Можно ли лечить фобии методом грубой силы?

Разные знакомые реагируют по-разному. Одни поддерживают (среди них много арабов). Другие могут, завидев меня идущим мимо забегаловки, бросить (сидя за столиком этой самой забегаловки) нечто вроде "Педе**ст!" или "Шакал е*учий!". По сути, 90% жителей Нацерет-Иллита считают меня предателем. Как за мой антисионизм, так и за моё желание быть не как все...

А вы не думали переехать ? Так же тяжело жить...

А вы не думали переехать ? Так же тяжело жить...

Я бы пешком отсюда ушёл, если бы мне было куда. СССР, моей Родины, уже нет. Современная Россия на СССР мало похожа. Западный мир (США, Канаду, страны ЕС и прочую пое*ень) я не приемлю в принципе. Меня тошнит от капитализма. В любую из арабских стран переехал бы хоть сейчас (я уже два года изучаю арабский язык), если бы не одно "но". Зная, что я приехал из Израиля, меня там будут априори считать "засланным казачком". Коммунистические страны (Китай, Куба, Северная Корея) мне тоже симпатичны, и снова та же проблема "засланного казачка".

Подведём итог. 

Если страна - враг Израиля, я всегда буду казаться им "засланным казачком".

Если же страна - друг Израиля, то вступает в силу пословица: "Буй на буй менять - только время терять". 

Фобии- не знаю. Это уже психиатрия. Там работа более тонкая.

А обычные страхи и неуверенность только так и преодолеваются. 

+10000000     И фобии тоже лечатся именно так. Есть два способа - постепенный и резкий, и тот и тот психотерапевтами применяются успешно. Первый нежнее, второй быстрее.

Если фобиям потакать - они крепчают.  

Можно ли лечить фобии методом грубой силы?

Смотря что считать удовлетворительным результатом лечения. Если хотя бы 90% "более здоровых и более счастливых, чем раньше" пациентов - то я бы не советовал, назовём так.

Боится высоты - заставить прыгнуть с парашютом

А это тут вообще не при чём. Я боюсь высоты, но это нисколько не мешает прыгать с парашютом.

У нас и зарплата средняя тоже 9 тыс. шекелей в месяц. А кто её получает? В нашем городе (Нацерет-Иллит) подавляющее большинство выходцев из СССР работает на заводах. И да, по 12 часов. Иногда и без выходных.

Странно. Почему-то ни один человек, с которым я в Израиле общался, об этом не говорил. Даже мой знакомый, который уехал сотрудником милиции, потом работал сварщиком, потом выучился на программиста - сказал, что больше всего работать пришлось, когда с женой открыли собственный магазин. Про работу сварщиком много чего весёлого рассказывал, но чтобы по двенадцать часов - не говорил.

В Израиле люди жутко тупеют, многие даже таблицу умножения забывают.

Тоже как-то не заметил. Говорил однажды с водителем туристического автобуса - так он интересные философские теории выдвигал.

Они страшно меркантильными все тут стали. Не интересуются ни литературой, ни живописью, ни поэзией, ни классической музыкой. Не говоря уже о науке, философии и прочем разумном, добром, вечном. Да я лучше под танк лягу, нежели на такое убоище.

Я что-то запутался, это их Вы собрались лечить голой силой? Заставлять интересоваться живописью?

По сути, 90% жителей Нацерет-Иллита считают меня предателем

Там всё-таки больше сорока тысяч жителей. Неужели 90% из них знают Вас в лицо?

+10000000     И фобии тоже лечатся именно так. Есть два способа - постепенный и резкий, и тот и тот психотерапевтами применяются успешно. Первый нежнее, второй быстрее.

 

Ага , клаустрофобию лечат принудительным помещением в подвал и пристегивание наручниками, видимо...

Шведова, Вы как давно диплом по психиатрии получили?)

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2747757/

Да, терапия за один сеанс.

Intensive Treatment of Specific Phobias in Children and Adolescents

Я бы пешком отсюда ушёл, если бы мне было куда. СССР, моей Родины, уже нет. Современная Россия на СССР мало похожа. Западный мир (США, Канаду, страны ЕС и прочую пое*ень) я не приемлю в принципе. Меня тошнит от капитализма. В любую из арабских стран переехал бы хоть сейчас (я уже два года изучаю арабский язык), если бы не одно "но". Зная, что я приехал из Израиля, меня там будут априори считать "засланным казачком". Коммунистические страны (Китай, Куба, Северная Корея) мне тоже симпатичны, и снова та же проблема "засланного казачка".

Чем-то на меня похоже. Меня этот капитализм тоже уже достал. И я тоже, как бы не у себя дома живу. Родился в СССР, а оказался в независимой Латвии. Главное, и не переезжал никуда. Само приехало. А Латвия, из всех социальных и материальных благ, может предложить только латышский язык, и страх перед российской оккупацией.

В трудные минуты мечтаю о коммуне с собственным производством, исключительно с хозяйственной философией, где люди работают, чтобы жить, а не живут, чтобы работать. Иногда думаю, может в буддийский монастырь уйти... но, тоже все не просто. 

А у вас же там кибуцы есть... Я про них краем уха слышал. Там как ?

клаустрофобию лечат принудительным помещением в подвал

В гроб.

В гроб.

на полчасика.

на полчасика.

Не получится. Пол часика только закапывать будут.

на полчасика.

Маловато будет. Я полчасика только по куполу Исакия бродил, наблюдая, как мои дети там носятся - ни хрена не помогло.

Не получится. Пол часика только закапывать будут.

ой, что вы! нет, не закапывать! Просто закрыть крышечкой, а с собой дать кулек вкусных конфет. Когда надоест боятся - конфеты начнет жевать.  Открыть когда конфеты кончатся.

Маловато будет. Я полчасика только по куполу Исакия бродил, наблюдая, как мои дети там носятся - ни хрена не помогло.

По куполу, или по лесенке над?

Я видела на этой лесенке тетку с фобией... ну и зрелище!

А эта еще статья, говорящая о том, что метод односеансного лечения БОЛЕЕ эффективен, чем остальные методы.

В разных случаях с разными людьми эффективны разные подходы. Методом грубой силы можно и в гроб вогнать так, что и раскапывать не придется. Или в прыжке с парашютом инфаркт случится. 

По куполу, или по лесенке над?

Кажется, это называется колоннада - в общем, практически не ограждённый балкон вокруг купола.

Кажется, это называется колоннада - в общем, практически не ограждённый балкон вокруг купола.

Там что, кому-то страшно?

Там что, кому-то страшно?

Мне - очень. Особенно когда я вижу, что бегущему ребёнку достаточно споткнуться для того, чтобы выкатиться под ограждением и свалиться оттуда.

P.S. Да, для полноты картины - я вытаскивал оттуда девушку в истерике, которая не могла заставить себя туда выйти, а из-за напора поднимающихся не могла спуститься по лестнице, по которой пришла. Так что, видимо, не только мне.

Мне - очень. Особенно когда я вижу, что бегущему ребёнку достаточно споткнуться для того, чтобы выкатиться под ограждением и свалиться оттуда.

 

P.S. Да, для полноты картины - я вытаскивал оттуда девушку в истерике, которая не могла заставить себя туда выйти, а из-за напора поднимающихся не могла спуститься по лестнице, по которой пришла. Так что, видимо, не только мне.

Там такие тети каждый день... в истерике.

     а у ребенка есть родители... которые ему бегать не дадут... чтобы не толкал людей. Мне никогда страшно не было... даже в голову не приходило. Вот если бы не было загородки вообще - тогда страшно.

    Выкатиться можно и под машину... под грузовик, просто с тротуара. Тогда всего бояться надо. За всю историю ни один ребенок там не выкатился, с этой колоннады...

Чем-то на меня похоже. Меня этот капитализм тоже уже достал. И я тоже, как бы не у себя дома живу. Родился в СССР, а оказался в независимой Латвии. Главное, и не переезжал никуда. Само приехало. А Латвия, из всех социальных и материальных благ, может предложить только латышский язык, и страх перед российской оккупацией.

В трудные минуты мечтаю о коммуне с собственным производством, исключительно с хозяйственной философией, где люди работают, чтобы жить, а не живут, чтобы работать. Иногда думаю, может в буддийский монастырь уйти... но, тоже все не просто. 

А у вас же там кибуцы есть... Я про них краем уха слышал. Там как ?

Киббуцы процветали до середины 90-х, а после того, как убили тогдашнего главу правительства, левого социалиста Рабина (причём подло убили, в спину выстрелили!), к власти пришли ультраправые националисты и понеслось гивно по трубам. С каждым годом всё хуже и хуже, а от большинства киббуцев осталось только название - почти все они уже давно перешли на капиталистическую модель. 

Не мне, конечно, судить о Латвии, я там не был. Тем не менее, мне кажется, что это то ещё фашистское государство. Где-то читал, что там даже за обращение к полицейскому на русском языке штрафуют 

Не смогла найти научного описания ни одного случая внезапной смерти человека с фобией от страха. Общий риск смерти повышен всего в 2 раза, причем только у мужчин. Сюда включается и смерть от алкоголизма, и от суицида, и от повышенного холестерина...

   Кто там у  нас специалист - можно ссылочку на пабмед или NCBI по  поводу того, что от встречи с объектом фобии люди умирают от страха?

Там такие тети каждый день... в истерике.

Тогда почему Вы спрашиваете?

Мне никогда страшно не было... даже в голову не приходило.

Если бы это было критерием.... мне, знаете ли, тоже многое даже в голову не приходило, что бывает с людьми.

Вот если бы не было загородки вообще - тогда страшно.

Не вижу особой разницы.

За всю историю ни один ребенок там не выкатился, с этой колоннады...

Можно узнать, в каких источниках Вы проверили эту гипотезу перед тем, как публиковать своё утверждение? ;-)

Не смогла найти научного описания ни одного случая внезапной смерти человека с фобией от страха. Общий риск смерти повышен всего в 2 раза, причем только у мужчин. Сюда включается и смерть от алкоголизма, и от суицида, и от повыщенного холестерина...

   Кто там у  нас специалист - можно ссылочку на пабмед или NCBI по  поводу того, что от встречи с объектом фобии люди умирают от страха?

Вера, я полагаю, что если вы успокоитесь , то не будете разыгрывать из себя специалиста во всех областях знаний, щеголяя ссылками на интернет-порталы