Не могу понять, нужны ли отношения..

Здравствуйте, Уважаемые Форумчане. Нужна помощь в попытке разобраться в нашей паре. Что-то я запуталась совсем. Пара близких подруг, неважно, права я или нет, просто убивать отправятся моего мужчину сразу. Родителям, понятное дело, тоже не пожалуешься. Так что остается надеяться на нейтральность суждений коллективного разума.

В общем, в отношениях почти два года. Хотя, первый год больше ходили вокруг да около, а как пара, наверно, месяцев 10-11.  Хоть он говорит, что с первого дня знакомства считал меня своим родным человеком. Я отходила после тяжелого развода с мужем, а через 3 месяца после знакомства, тяжело заболел мой мужчина. Для сильного, очень активного человека, привыкшего чуть ли не по 20 часов работать, а потом еще и куда-то мчаться это был огромный удар зависеть от больниц и операций. как могла поддерживала всей душой, выдерживали недели-месяцы разлуки, его срывы. И всегда считали, что у нас вот все это самое "и в горе и в радости " прочуствовалось в полной мере прям сразу, чтоб потом уж сюрпризом не было. Все это время о какой-то "мужской" помощи речи и не шло, ну куда еще, считала я, он с больницы -на работу, справлюсь сама. Тем более и сама много работаю, и ребенок. С ребенком сложились хорошие отношения, такие дружески-наставнические. Недавно призадумались о создании семьи и он завел разговор о совместном ребенке.. Вроде бы жить да радоваться, все самое страшное позади, он здоров, а то что осталось, это решаемо вполне. Но последние месяца три меня стали посещать такие мысли, что я будто-бы выполнила свою функцию в его жизни. Да еще и на меня начали просто сыпаться несчастья одно за другим, которые начинают прилично сказываться на моем здоровье. Мне сейчас так нужен он, его поддержка, но она получается как бы на словах что ли.  Со стороны, так выглядит- цветы охапками, рестораны, а меня уже воротит от всего этого.А мне нужно чтобы мой мужчина не в ресторан водил и разговоры вел о нашей целостности и светлом будущем, а когда болею, привез лекарство и захватил ужин, например. Говорила с ним, ответ- если ты не просишь я считаю что ты сама отлично справляешься, что попросить трудно. И вот так во многом. На днях сам предложил мне слетать отдохнуть хоть на пару дней, я на себя вообще-то рассчитывала, но потом думаю ладно, сам предложил, твердит постоянно об этом, соглашусь. Ну как дошло до оплаты, выяснилось что предложение не соответствует цене на рынке..и тд..хоть оно и было ниже обещанной суммы. Ну ты не обижайся, мы давай лучше втроем отдохнем..ага..отдохнули. В итоге еще и на меня обиделся, когда мы отправились отдыхать без него.  Был опять серьезный разговор, его слова, что нужны мы ему оба, чтобы серьезно подумала, ведь ребенка и так отец бросил,  а я еще и мужчину, который его любит отталкиваю. А я все думаю, а зачем мне мужчина в принципе, если сама и так все могу и на себя только рассчитываю. Да, масса достоинств, блестящий ум, отличный собеседник. Но я сейчас так морально устала, нет у меня сил на иронию как привычный стиль общения. Нужно тепло простое человеческое. Я наверно, ради ребенка и сохраняю эти отношения.. Только вот не пойму, зачем я ему нужна, мы что, такая семья напрокат, когда время появляется. Сейчас вот вроде схватился- а что помочь, а что сделать, а что привезти, ты только скажи, я в любое время приеду если буду нужен. И ездит, и делает. А мне уже и ничего не нужно будто. Как его понять, зачем играть с чувствами двух людей.

Как вы разговариваете между собой?

 

И почему не просите его? Думаете он телепат?

Как вы разговариваете между собой?

 

И почему не просите его? Думаете он телепат?

Мы очень долго разговаривали о его проблемах со здоровьем, работой и тд.  В " хорошие дни"  стараюсь о  своих трудностях не говорить, хочется шутить, обсуждать что-то другое кроме болезней. Казалось он меня слышит и видит, как и я его, и взаимопонимание.. У меня трудности с "просить" в принципе.  Максимум, что я могу сказать: "милый, у меня температура подскочила, а аптека уже закрылась и продукты заканчиваются.. " В ответ: "выздоравливай, если что обращайся я приеду". Бывало и просто на себя  в разговоре переключался.. а после этого я уж и не просила. А потом у него снова осложнение, и я прощала невнимательность.

  Максимум, что я могу сказать: "милый, у меня температура подскочила, а аптека уже закрылась и продукты заканчиваются.. " В ответ: "выздоравливай, если что обращайся я приеду". 

Ева, так почему Вы не обращаетесь? Приезжай, привези аспирин, пельмени, апельсины, молоко.

У меня трудности с "просить" в принципе.  Максимум, что я могу сказать: "милый, у меня температура подскочила, а аптека уже закрылась и продукты заканчиваются.. "

Еще раз. Он не телепат, да еще и мужик в придачу. Ваши намеки останутся нераскрытыми. Четко и ясно- в 23.14 ты должен привезти парацетамол и аспирин. Тчк . 1 кг апельсинов и 1 литр гранатого сока. Тчк .

Так поймет и привезет- добро пожаловать в мир мужчин ))))

В " хорошие дни"  стараюсь о  своих трудностях не говорить, хочется шутить, обсуждать что-то другое кроме болезней. .

Простите, а каким образом он должен узнать о ваших проблемах?

Казалось он меня слышит и видит, как и я его, и взаимопонимание..

Так вы молчит как партизан - каким образом он вас должен услышать?

Нужно тепло простое человеческое.

А это что за зверь? Вы объяснить словами можете, что он должен делать или ему нужно опять догадаться ?

Еще раз. Он не телепат, да еще и мужик в придачу. Ваши намеки останутся нераскрытыми. Четко и ясно- в 23.14 ты должен привезти парацетамол и аспирин. Тчк . 1 кг апельсинов и 1 литр гранатого сока. Тчк .

 

Жесть какая-то. Неужели возможны такие отношения? А когда хочется секса, тоже слать телеграмму, мужик же не телепат? )

Царевна,вы уж до такой степени не опускайте мужиков-то.Ясно,что они не одной волне.Разбегаться нужно им.И искать новых партнёров.Рано или поздно сами к этому придут.Просто агония дольше продлится.А оно им это надо.

Автор, я была в Вашей ситуации один в один, и фразы подобные слушала. И, с отпуском почти также получилось, просто разница в том, что мы все-таки поехали, втроем. И, когда дошло дело до оплаты, он пришел ко мне с разговором, мол, не хватает. Но, тут я четко: "А, я при чем? Ты - мужчина, вот и решай сам". Решил. Но, и мне после этого все стало понятно. И, поверьте, все он знает и понимает, и про лекарства, в том числе. Дергаться не хочет - это другой вопрос. Оттуда и возникает: "А, почему ты не сказала?" Это такой типаж, уж извините, с виду ходит петухом, а как копнешь...Правильно только Вам написали - об этом обязательно говорить нужно. Во-первых - Вы, извините, не лошадь, чтоб все на себе тащить, а во-вторых - выслушаете потом другие его отговорки, которые найдутся 100%

Жесть какая-то. Неужели возможны такие отношения? А когда хочется секса, тоже слать телеграмму, мужик же не телепат? )

Это вы у автора на телепатическом уровне прочли, что ей хочется секса? ))))

Царевна,вы уж до такой степени не опускайте мужиков-то.Ясно,что они не одной волне.Разбегаться нужно им.И искать новых партнёров.Рано или поздно сами к этому придут.Просто агония дольше продлится.А оно им это надо.

Я никого не опускают. Я ратую только за то, чтобы четко осознать, что ты хочешь и ясно/ понятно выразить свою мысль.

А пока я вижу только то, что у автора проблемы в коммуникации и мужчина ей в принципе не нужен. Сама все прекрасно умеет, сама со всем справляется. Только в качестве телогрейки наверное - то самое пресловутое "человеческое тепло".

Вы молодец, автор, умеете видеть насквозь, через охапки цветов и возвышенные разговоры. Так себе звоночки, эгоцентричный.

Жесть какая-то. Неужели возможны такие отношения? А когда хочется секса, тоже слать телеграмму, мужик же не телепат? )

Не просто возможны, а такими и должны быть. Хорошая коммуникация это второе звено после секса в отношениях.

Не просто возможны, а такими и должны быть. Хорошая коммуникация это второе звено после секса в отношениях.

При чем тут коммуникация? Когда он живёт только для себя?

Еще раз. Он не телепат, да еще и мужик в придачу. Ваши намеки останутся нераскрытыми. Четко и ясно- в 23.14 ты должен привезти парацетамол и аспирин. Тчк . 1 кг апельсинов и 1 литр гранатого сока. Тчк .

Так поймет и привезет- добро пожаловать в мир мужчин ))))

 

Простите, а каким образом он должен узнать о ваших проблемах?

 

Так вы молчит как партизан - каким образом он вас должен услышать?

 

А это что за зверь? Вы объяснить словами можете, что он должен делать или ему нужно опять догадаться ?

Спасибо, к вам "прикреплюсь". Я знаю, что есть у меня такая черта- для меня просить просто смерти подобно, сказывается негативный опыт прошлого брака, наверно. И чахнотиком не хочется выглядеть. Долгое время было так-ну как просить, ведь ему на днях было значительно хуже чем мне, а потом смотришь- ррраз, и поскакал на работу.  Если бы он хоть раз сделал что-то по собственной инициативе, легче было  бы просить его, наверно. К тому же он сам не дурак, он видит все и говорит, а потом всегда находится что-то важнее. Да просто даже в быту, например, придет-а что это у тебя полка (гардина, шкафик) так странно висит? Ну так сама вешала...С ума сошла, я приду и переделаю. Хорошо- в субботу. Суббота-заболел, работа, срочный вызов, да что угодно. Или- давай выйдем куда-то.  Потом вторая, третья, пятая, десятая, с напоминаниями естественно. В итоге опять сама. Бывает и такое, что  звонит спросить как дела, выслушает три секунды и про себя дальше. А потом и не хочется просить больше. Или обиды у него же, что не дождалась и сама все сделала, что не сказала, когда в больнице оказалась и тд.

При чем тут коммуникация? Когда он живёт только для себя?

У вас отношения с мужчинами в виде совместного проживания вообще были?

Спасибо, к вам "прикреплюсь". Я знаю, что есть у меня такая черта- для меня просить просто смерти подобно, сказывается негативный опыт прошлого брака, наверно. И чахнотиком не хочется выглядеть. Долгое время было так-ну как просить, ведь ему на днях было значительно хуже чем мне, а потом смотришь- ррраз, и поскакал на работу.  Если бы он хоть раз сделал что-то по собственной инициативе, легче было  бы просить его, наверно. К тому же он сам не дурак, он видит все и говорит, а потом всегда находится что-то важнее. Да просто даже в быту, например, придет-а что это у тебя полка (гардина, шкафик) так странно висит? Ну так сама вешала...С ума сошла, я приду и переделаю. Хорошо- в субботу. Суббота-заболел, работа, срочный вызов, да что угодно. Или- давай выйдем куда-то.  Потом вторая, третья, пятая, десятая, с напоминаниями естественно. В итоге опять сама. Бывает и такое, что  звонит спросить как дела, выслушает три секунды и про себя дальше. А потом и не хочется просить больше. Или обиды у него же, что не дождалась и сама все сделала, что не сказала, когда в больнице оказалась и тд.

Если мужик сказал сделает - значить сделает!!! И не надо каждые пол года напоминать!!!

Мне иногда кажется то ли я с роботом встречаюсь, то ли я для него механизм с инструкцией по эксплуатации. Объект Девушка. Надо дарить цветы, кормить конфетами, водить в ресторан и строить планы. И будет щастье.  А нет его что-то. И ладно бы он реально был недалекий или непонятно какой. Умный. успешный, интересный мужчина с правильными ценностями ( ну или точней с совпадающими основными ценностями).  Замечательно относится к ребенку, уважает мою карьеру и не стремится запереть меня дома с целью приготовления борщей. Может нам просто надо быть друзьями, а не переводить было в плоскость отношенй. Потому что  в том что касается интересов, увлечений, да как собеседник просто, полнейшая гармония, просто мысли и идеи бывает прям заканчиваем друг за друга.  Говорит, нет у него опыта серьезных отношений. Всегда жил один и не умеет жить интересами других, сложный характер..обещает стараться исправитьь этот недостаток.  А у меня уже просто выгорание какое-то. Я эмоциональный человек, а тут стало вот просто все равно на все. Вот вроде сейчас и стал делать для меня что-то, а  мне становится и не надо уже. С одной стороны- два года, много пройдено и так рушить просто глупость, но и уверенности нет.  Родителям как-то заикнулась, что подумываю разойтись, говорят - ты что, о сыне подумай, мы за тысячи киллометров, случись с тобой что- сын окажется у чужих людей.  И ведь они правы..

У вас отношения с мужчинами в виде совместного проживания вообще были?

Если мужик сказал сделает - значить сделает!!! И не надо каждые пол года напоминать!!!

да, если это можно назвать отншениями. Только совместное проживание получается)) Брак по глупости, 5 лет промучились.

вот точно, именно так у нас и есть- каждые полгода))

Автор, я была в Вашей ситуации один в один, и фразы подобные слушала. И, с отпуском почти также получилось, просто разница в том, что мы все-таки поехали, втроем. И, когда дошло дело до оплаты, он пришел ко мне с разговором, мол, не хватает. Но, тут я четко: "А, я при чем? Ты - мужчина, вот и решай сам". Решил. Но, и мне после этого все стало понятно. И, поверьте, все он знает и понимает, и про лекарства, в том числе. Дергаться не хочет - это другой вопрос. Оттуда и возникает: "А, почему ты не сказала?" Это такой типаж, уж извините, с виду ходит петухом, а как копнешь...Правильно только Вам написали - об этом обязательно говорить нужно. Во-первых - Вы, извините, не лошадь, чтоб все на себе тащить, а во-вторых - выслушаете потом другие его отговорки, которые найдутся 100%

вот те же мысли посещают, для меня прям шоком оказалось, что меня тут меркантильной выставил. Сам предложил, никто никого за язык не тянул, или выполняй уж или  не надо предлагать было. Как-то так сухо по-предприниметельски разложил, что осадок остался. Спросила, а как же в декрете тогда будет, например, ты что, я же  для нашего будущего и стараюсь. Ага..разбежалась я с декретом..

Автор, думайте, конечно, сами, но посАдите Вы себе на шею еще одного ребенка. Тут два выхода - либо себя и свое отношение менять (много на себя не взваливать, давать конкретные установки, научиться просить помощи, и побольше, и т.п.), либо разбегаться. 

Получается, что Вы вместе не живете - только встречаетесь. Оба занятые люди. Времени в обрез. И при этом встречаетесь довольно долгий период времени. Ваши отношения уже устаканились. Приняли уже какой-то определенный вектор. Центральная фигура - это мужчина, его здоровье, его планы. О себе вы помалкивали. Развивалось так и развивалось. И вдруг вы захотели поговорить о себе. Но партнеру тоже нужно время перестроиться. Сейчас вы про ваши проблемы с ним говорите?

Вы говорите, что устали от ухаживания конфетно-букетного периода. Хорошо. Следущим этапом начинают вместе жить. Почему у вас так до совместного житья бытья не дошло?

Я не очень поняла ситуацию с отдыхом. Он предложил съездить отдохнуть. Вы согласились. Пошли покупать тур. А дальше что? Как получилось, что вы купили тур самостоятельно и уехали?

Почему вы ему не сказали, что вы в больнице? Вы в скольз упомянули где-то этот инцидент..

Получается, что Вы вместе не живете - только встречаетесь. Оба занятые люди. Времени в обрез. И при этом встречаетесь довольно долгий период времени. Ваши отношения уже устаканились. Приняли уже какой-то определенный вектор. Центральная фигура - это мужчина, его здоровье, его планы. О себе вы помалкивали. Развивалось так и развивалось. И вдруг вы захотели поговорить о себе. Но партнеру тоже нужно время перестроиться. Сейчас вы про ваши проблемы с ним говорите?

Вы говорите, что устали от ухаживания конфетно-букетного периода. Хорошо. Следущим этапом начинают вместе жить. Почему у вас так до совместного житья бытья не дошло?

Я не очень поняла ситуацию с отдыхом. Он предложил съездить отдохнуть. Вы согласились. Пошли покупать тур. А дальше что? Как получилось, что вы купили тур самостоятельно и уехали?

Почему вы ему не сказали, что вы в больнице? Вы в скольз упомянули где-то этот инцидент..

Да, мы вместе не живем. Если отнять то время. что он жил в больнице, мы месяцев 10 можем как нормально встречаться.  Тогда же и познакомились с ребенком. Считала, что рано жить вместе, мы-то ладно, можем 20 раз в день по 5 минут увидеться, ночь провести украдкой, а с ребенком выкроить так, чтоб пару дней  неотрывно вместе провести, общаясь и взаимодействуя полноценно, сложно. А то получается, воспринимает ребенок "дядю" как праздник и только "сахарную" сторону отношений видит.  Они просто светятся от счастья вместе, и это сбивает меня с толку. Да и в быту это ж так постоянно не будет. Планировали Рождественские праздники встречать на "совместной территории".  С отпуском получилось так, что лишилась довольно крупной суммы,   предназначенной как раз на полноценный отдых и крупные покупки, потом инцидент на работе, и я остаюсь вообще без отпуска как такового. Ну и в довершение попала в больницу с подозрением на инсульт.  Между эти всем, мне было  сказано,  что я не могу поехать, но вы выберитесь на выходные хоть. Давай выбери вот в пределах такой суммы,  пришли данные, а я оплачу. Я так и сделала, а как дошло до оплаты, было сказано, что турфирмы обнаглели, а он не будет поощрять такую бессовестную ценовую политику на рынке.  Ну я взяла купила сама и уехали. Он, потеряв меня, приехал "с разборками и букетами", ну а потом меня еще ребенок сдал с больницей. Теперь  вот контроль каждые два часа,  типо боится что со мной что случится, а он об этом даже и не узнает. Сам каждый день стал постоянно предлагать что-то сделать для меня, помочь, но такое чувство противненькое, что он готов что-то делать для меня, если сам в этот момент профитирует от этого "вклада".  И поэтому губы просто автоматически складываются в ответ "нет"

Разговаривала, все время твердит, что мне трудно научиться, я привык быть один, но я стараюсь, люблю вас, вы нужны мне, хочу только вас видеть своей семьей и все будет хорошо. Это же слова.. А я уже просто боюсь еще раз ошибиться, и потом остаться одна наедине с кучей труднорешаемых проблем, лишиться хорошей  работы и опять крутиться как белка в колесе, но уже с двумя детьми, например. Уже до смешного в своей панике дошла, его кольцо носила на цепочке, так стало казаться что меня это буквально душит, сняла вот.

 

У меня трудности с "просить" в принципе.

Здесь и надо копать.

 

Мужчина может не слышать. По себе знаю. Всяческие звоночки, намёки, полупросьбы... МЫ НЕ СЛЫШИМ. Не от того, что нам пофиг или мы эгоисты. Просто нужно сказать прямо порой.

 

 

Попробуйте поговорить, чтобы он тоже вас понять захотел. Проконсультируйтесь у психолога. Эта тема очень дельная, семейный психолог ДО брака, а не во время или после, когда уже поздно

Здесь и надо копать.

 

Мужчина может не слышать. По себе знаю. Всяческие звоночки, намёки, полупросьбы... МЫ НЕ СЛЫШИМ. Не от того, что нам пофиг или мы эгоисты. Просто нужно сказать прямо порой.

 

 

Попробуйте поговорить, чтобы он тоже вас понять захотел. Проконсультируйтесь у психолога. Эта тема очень дельная, семейный психолог ДО брака, а не во время или после, когда уже поздно

спасибо за  мужское мнение) Последнее время выдавливаю просто из себя просьбы, пытаюсь притвориться "слабой блондинкой", но  что-то плохо получается. Но раз он с проблемой соглашается, и общается так, что понял, в чем суть и что делать нужно, значит слышит, а потом что, получается забыл что ли. Он сам долгое время ходил к психотерапевту, как часть лечения было, но и про проблемы отношений тоже затрагивал, прошлых. Тогда и в наших отношениях все было намного лучше, благодаря терапии.  Теперь я сама убеждена, что это мне очень нужно к психологу или психотерапевту.

спасибо за  мужское мнение) Последнее время выдавливаю просто из себя просьбы, пытаюсь притвориться "слабой блондинкой", но  что-то плохо получается. Но раз он с проблемой соглашается, и общается так, что понял, в чем суть и что делать нужно, значит слышит, а потом что, получается забыл что ли. Он сам долгое время ходил к психотерапевту, как часть лечения было, но и про проблемы отношений тоже затрагивал, прошлых. Тогда и в наших отношениях все было намного лучше, благодаря терапии.  Теперь я сама убеждена, что это мне очень нужно к психологу или психотерапевту.

Лучше обоим сразу.