Перейти к содержанию

"Матильда" - психология неприятия


Рекомендуемые сообщения

А, ну вот, оказывается, кто аффтор - не пешка Поклонская, а сам спикер думаков Вячеслав Викторович!

Я ещё  в прошлом году обратил внимание  на эту неординарную личность. Ведь это ж надо - заявить, что едроссы - это "обновлённая партия на либеральной основе". Ну, и конечно - они выиграли выборы 18 сентября со счётом 55%.

Потрясающий манипулятор!

Моё почтение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уваж. Карабас, Вы же и сами знаете, что люди бывают подвержены различным психологическим расстройствам. 

Мнения о. Всеволода, уволенного со своей должности из-за бросающейся в глаза неадекватности, никак не могут быть приравнены к мнению соборного большинства и т.п.  Это - его личное мнение, не более. Допускаю, что он мог стать жертвой очередной информационной технологии, Но ведь гораздо более технологично перекрытие Октября шпионскими страстями, замена всяких там Навальных-Удальцовых родной по происхождению (из той же элиты) Ксюши Собчак и пр.

 

Т.е. технология вброса "спорного" (накануне Юбилея) фильма уже исчерпала себя. Т.н. "управляемая демократия" сейчас уже управляется более эффективными методами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уваж. Карабас, Вы же и сами знаете, что люди бывают подвержены различным психологическим расстройствам. 

Мнения о. Всеволода, уволенного со своей должности из-за бросающейся в глаза неадекватности, никак не могут быть приравнены к мнению соборного большинства и т.п.

Это священник в сане.

Не надо фантазировать про "уволен из-за неадекватности", т.к. распустили весь отдел в целом, который он возглавлял и ни словом нигде официально не было сказано, что это из-за неадекватности Чаплина. Т.е. это Ваши домыслы (возможно, и верные, но это в данном случае не имеет значения).

Если РПЦ его держит у себя и позволяет говорить от своего имени (не лишает сана, не отлучает от церкви) - значит, она несет ответственность за то, что он говорит и делает. Также, как тот, кто покрывает преступника, разделяет с ним ответственность.

И не надо ссылаться на мнение мифического "соборного большинства" - во-первых, это мнение неизвестно ни мне, ни Вам; во-вторых, с каких это пор мнение "большинства" (пусть даже и соборного) что-то у вас, христиан, значит? Вы ведь презираете демократию и гордитесь этим (а численность имеет значение только в демократических системах).

 

Политику, Навального, Ксюшу и т.д. обсуждать никакого желания не имею, извините.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это священник в сане...

Если РПЦ его держит у себя и позволяет говорить от своего имени (не лишает сана, не отлучает от церкви) - значит, она несет ответственность за то, что он говорит и делает.

 

Да, кто только не говорит сейчас "от имени РПЦ" - даже наш городской сумасшедший В. Милонов!

Что - всякого отлучать? Много чести. Последним было отлучение Рерихов (на Соборе 1994 г) - посмертное, поэтому не очень корректное (ведь человек уже не может "исправиться" - умер). Впрочем и прижизненное отлучение Л.Н. Толстого (канонически безупречное) произвело тяжёлое впечатление на интеллигенцию, нанесло Церкви ущерб.

Отлучают обычно за явные ереси. А тут человек высказывает своё мнение по поводу фильма. Только.

И не надо ссылаться на мнение мифического "соборного большинства" - во-первых, это мнение неизвестно ни мне, ни Вам; во-вторых, с каких это пор мнение "большинства" (пусть даже и соборного) что-то у вас, христиан, значит? Вы ведь презираете демократию и гордитесь этим (а численность имеет значение только в демократических системах).

Это не "мифическое мнение" и тем более -  не решение "демократического большинства". Большинство осудило иконопочитание на Соборе 754 г. И что? А просто Собор не был рецепсирован церковной полнотой. Авторитет Собора зиждется вот на этой рецепции.

Я лично не презираю демократию (прямую, честную), а только - буржуазную демократию (за бессовестные манипуляции).

Политику, Навального, Ксюшу и т.д. обсуждать никакого желания не имею, извините.

Охотно извиняю, потому что сам к политике не имею никакого отношения и желания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...от чего?

У меня вот тоже впечатление, что подливают масло (бабло) в огонь.

Но зачем?

 

а власть сторонится и правильно делает, политическое чутье

После того как Николая канонизировала РПЦ, власть из-за своей ангажированностью последней, начала сползать в приемники Романовых

Ну а враги не дремлют и кто знает может в голливудских планах уже имеется сценарий фильма, в котором нам раскроют всю срань Романовых, откуда они взялись и кто они такие и покажут повешение четырехлетнего плачущего мальчика, последнего  из Рюриковичей.

Ну а самим Романовым  все вернулось конечно и это ужасно на самом деле. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не люблю фильмы, пытающиеся эксплуатировать сюжеты сомнительного поведения заметных в истории людей, поэтому ни история вокруг этого кина ни сама она меня не интересовала ранее и вряд ли заинтересует в будущем. 

Но меня расстраивает то, что многие люди составляют свое мнение об истории на основе "произведений" малограмотных, "творцов", гоняющихся за признанием, а не за истиной. Впрочем к сабжу это имеет весьма косвенное отношение. Извините.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я посмотрела фильм "Матильда". Сам фильм мне понравился. И мне стало понятно, почему произошел скандал.

Теперь меня интересует вопрос. Этот фильм на основе исторических фактов и мемуаров или это художественный вымысел автора?

Интересно, кто посмотрел этот фильм?

Как он вам? Что думаете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я посмотрела фильм "Матильда". Сам фильм мне понравился. И мне стало понятно, почему произошел скандал.

Теперь меня интересует вопрос. Этот фильм на основе исторических фактов и мемуаров или это художественный вымысел автора?

Интересно, кто посмотрел этот фильм?

Как он вам? Что думаете?

Члены царской фамилии на виду, Сохранилось множество мемуаров людей, вхожих в нюансы их жизни. В них нет упоминаний о непристойном поведении Николая. Сам я этих мемуаров не читал, но у меня много знакомых профессиональных историков, в том числе интерисующихся темой профессионально.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я посмотрела фильм "Матильда". Сам фильм мне понравился. И мне стало понятно, почему произошел скандал.

Теперь меня интересует вопрос. Этот фильм на основе исторических фактов и мемуаров или это художественный вымысел автора?

Интересно, кто посмотрел этот фильм?

Как он вам? Что думаете?

художественный фильм не может на 100% состоять из исторических фактов по определению.

всегда, в любом случае будет какой-то процент вымысла.

думать, что Николай до своей женитьбы ни с кем и никак - смешно. Был ли у него роман конкретно с той балериной - не принципиально (повторюсь - это ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм, никто ведь не ждет исторической достоверности от тех же "Трех мушкетеров", верно?)

А так вообще многие Романовы вели довольно разгульную жизнь и трахали все, что движется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я посмотрела фильм "Матильда". Сам фильм мне понравился. И мне стало понятно, почему произошел скандал.

Как вы считаете почему?  Я просмотрел фильм быстро особо не размышляя и вроде не въехал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как вы считаете почему?  Я просмотрел фильм быстро особо не размышляя и вроде не въехал.

 

Николая II канонизировали в Святые. Таким образом, для россиян Николай II стал Святым. Также Николай II является символом царя, Отца, государства. А в фильме показана темная сторона семьи Романовых, темные и слабые стороны Николая. Не то, что Николай II был влюблен и у него были сексуальные отношения, а вообще все его состояние и поведение при этом. Он показан слабохарактерным, если не сказать большего, когда метался туды-сюды между невестой и балериной, забыв и про страну, и про чувства другого человека - невесты. Показано в фильме, как при коронации с Николая в церкви слетела корона и куда-то закатилась, а он упал в обморок, когда в этот момент прибежала балерина в церковь и закричала при таинстве коронации на всю церковь "Ники! Ники!" Также она часто ему в фильме говорила при их встречах, чтобы он отрекся от царствования, чтобы они могли пожениться. После всего этого уже не удивляешься, что Николай отрекся от престола и не удержал страну в целостности и сохранности. Также показана ситуация давки на Хадынском поле при праздновании воцарения Николая 2. Вместо хорошего продумывания хозяйственника, как все устроить, чтобы было все благополучно и празднично, если ты воцаряешься и берешься за это, опять туды-сюды между балериной и короной, не взирая на то, что это на виду и у невесты, и у семьи, и у высшего света. Видя это внутреннее состояние Николая при подготовки празднования, опять не удивляешься, что такой плачевный исход был у этого мероприятия. Также показаны мужчины Романовы неразборчевыми, слабыми, зависимыми, несерьезными. В фильме показана прекрасная женщина с мертвой хваткой -  Матильде надо был царственный мужчина, Николай или не Николай, лишь бы из царской семьи. И Романовы это воспринимали нормально. Она таки вышла замуж за двоюродного брата Николая - князя Андрея. И много другого в таком же духе и о других исторических лицах.

 

Поэтому я считаю, что если это правда все, то тогда россиянам хорошо знать Тень свой страны и Тень церкви - темную сторону Николая и семьи Романовых, а также темную сторону канонизации в Святые. В этом полезность фильма. Так как, когда скрытое становится явным, оно уменьшает свое разрушительное действие.

 

Если это художественный вымысел, то это недопустимо. Тогда это уже, если можно так выразиться, персональные данные человека, его достоинство, историю страны "калечит плут".

Это какой-то вандализм в истории и религии методом искусства.

 

Художественный фильм про Наполеона, про Д'артаньяна - это другое. Они для нас не являются символами. И они не являются святыми. А также они не сыграли значимую роль в жизни наших предков, в нашем прошлом.

А когда это значимый глубинный символ и святой для жителей страны, но при этом слабый и темный, вот тогда и грандиозный скандал.

Поэтому было бы интересно узнать комментарии историков об исторических фактах, продемонстрированных в фильме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Николая II канонизировали в Святые. Таким образом, для россиян Николай II стал Святым.

для каких "россиян"?

то, что Николашку Кровавого одна из религиозных организаций России по конъюктурным соображениям возвела в свои святые - вовсе не значит, что всем остальным россиянам, не принадлежащим к числу адептов тоталитарной секты "РПЦ МП" теперь следует резко начать почитать этого бездарного и жестого царька, совершенно омерзительного как в личном плане (напомнить про его маниакальную страсть к ежедневному убийству множества животных и птиц?), так и виновного во всей той крови, что залила Россию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

для каких "россиян"?

то, что Николашку Кровавого одна из религиозных организаций России по конъюктурным соображениям возвела в свои святые...

 

Для православных россиян.  Дело в том, что "Святой" это символ. Мне кажется, это слово, этот образ  действует на людей на подсознательном уровне. И вот несогласованность своим ощущениям о святом, при показанном в фильме, у людей вызвал внутренний конфликт, который вылился в скандал в масштабе страны. Если вы пишите исторические факты о Николае II, то они дополняют портрет Николая II, описанный в фильме, и также вступают в конфронтацию с его статусом православного Святого для православных христиан. Может быть, режиссер тайно придерживается ваших взглядов о Николае II ? И хотел осветить темную сторону Романовых... Но, мне кажется, это право может быть только строго на исторических документах. И никак иначе.

 

А вы сами посмотрели этот фильм?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...

А вы сами посмотрели этот фильм?

Нет и не буду. Я не интересуюсь будуарными историйками, кому бы они ни приписывались. Предположу что большинству православных этот фильм параллелен. Он бесполезен для духовной жизни. Его скандальная история обещает скандал и похабщину. Кому он нужен? Те кто столько намутили  вокруг этого заурядного события сделали только хуже - разрекламировав заранее скорее всего очередную заурядность. Киношникам случалось и более похабные фильмы снимать и опорочивать не менее достойных людей чем наш последний царь...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для православных россиян.  Дело в том, что "Святой" это символ. Мне кажется, это слово, этот образ  действует на людей на подсознательном уровне. И вот несогласованность своим ощущениям о святом, при показанном в фильме, у людей вызвал внутренний конфликт, который вылился в скандал в масштабе страны. Если вы пишите исторические факты о Николае II, то они дополняют портрет Николая II, описанный в фильме, и также вступают в конфронтацию с его статусом православного Святого для православных христиан. Может быть, режиссер тайно придерживается ваших взглядов о Николае II ?

Что значит "ваших взглядов"? Это исторические факты, про которые не хотят помнить. Но факты от этого таковыми быть не перестают.

И нет, конечно же режиссер - судя по тому, что я слышал, относился к Романовым вообще и к Николаю II в частности просто сверхлояльно.

 

А вы сами посмотрели этот фильм?

Нет, и вряд ли буду смотреть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И нет, конечно же режиссер - судя по тому, что я слышал, относился к Романовым вообще и к Николаю II в частности просто сверхлояльно.

 

На счет сверхлояльности - это навряд ли. Если только эта сверхлояльность не есть маскировка, чтобы была возможность сказать жесткие вещи.

Я так поняла этот фильм и этого режиссера. Хотя мне доводилось пообщаться с человеком, который этот фильм понял совершенно противоположным образом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По этой причине, не стал смотреть "Матильду", ибо механизм понятен.

Вопрос назрел, а каков в нынешней России процент людей, которые знают, кто такая Кшесинская,

а так же имеют понятие о канонизации и о том, что связь до брака и адюльтер - грех?

.

 

Нет. Фильм не об этом. Вы тут написали какое-то общественное мнение, которое я до фильма тоже слышала и удивлялась, что из-за этого может быть такой скандал. Но собственное мнение совсем другое.

 

Но вы своего собственного никогда не узнаете. Как и:

 

Нет, и вряд ли буду смотреть.

 

 

Нет и не буду. Я не интересуюсь ....

 

Конечно, мы все любим разное и смотрим разные фильмы.

Но при таком отношении к фильму "Матильда" удивляет активное участие в теме об этом фильме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конечно, мы все любим разное и смотрим разные фильмы.

Но при таком отношении к фильму "Матильда" удивляет активное участие в теме об этом фильме.

Активное участие в теме вызвано тем, что фильм (задолго до выхода на экраны) успел стать общественно значимым событием. Сами по себе фильмы такого жанра меня не особо привлекают - а вот по поводу того, можно ли что-то запрещать только потому что там как-то не так показан чей-то "святой", высказаться я счел нужным.

Сам по себе этот фильм, как художественное произведение, мне малоинтересен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...

 

Конечно, мы все любим разное и смотрим разные фильмы.

Но при таком отношении к фильму "Матильда" удивляет активное участие в теме об этом фильме.

Фильм не интересен, но вот то внимание и та шумиха, как самостоятельное событие - интересны. Интересен ход мыслей людей генерирующих эту волну. Интересна другая подоплека, помимо чисто коммерческой. Я так поняли топикстартер интересовался в основном именно этим.

+ я все таки монархист. И безотносительно вопроса святости нашего последнего монарха, небезинтересно отношение российской общественности к монархии вообще и в связи с событиями вокруг этого фильма в частности...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Своеобразная была новинка, но ничего такого ужасающего я не увидел, так что попробовать все равно можно)

http://kinoprofi.org/filmy-2018-novinki

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...