Jin1982 Опубликовано 22 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2017 Автоматизм-что это? Что происходит, когда мы что то выполняем АВТОМАТИЧЕСКИ??? Это сознательная деятельность или нет? И если нет, где в этот момент сознание? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Джо Блэк Опубликовано 22 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2017 вообще-то всё - это автоматизм. и то что ты написал щас и я. понимаешь это? Смотри какой интересный момент: Человек говорит, про что-то: "это было на автоматизме" - объясняя это тем, что в этот момент он просто сделал что-то не подумав. Но сама функция "подумать/не подумать" - тоже является автоматизмом. Это всего лишь уровень осознанности, который просто есть в жизни человека на определенном уровне и который он не выбирает. Человек вообще ничего не выбирает. Поэтому всё - это автоматизм. Цветы распускаются, птицы летят, люди живут и рожают детей. Автоматизм. И в этом во всём автоматизме вселенной - у человека есть некая роль. А не наоборот. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jin1982 Опубликовано 22 сентября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2017 вообще-то всё - это автоматизм. и то что ты написал щас и я. понимаешь это? Смотри какой интересный момент: Человек говорит, про что-то: "это было на автоматизме" - объясняя это тем, что в этот момент он просто сделал что-то не подумав. Но сама функция "подумать/не подумать" - тоже является автоматизмом. Это всего лишь уровень осознанности, который просто есть в жизни человека на определенном уровне и который он не выбирает. Человек вообще ничего не выбирает. Поэтому всё - это автоматизм. Цветы распускаются, птицы летят, люди живут и рожают детей. Автоматизм. В чем то согласен, но вы слишком загнули! Я согласен что жизнь "Растения" это полный автоматизм! Но после того как в материи появилась воля, то что мы делали автоматически, всегда одинакова, теперь мы можем делать вариативно! Да, количество этих вариантов, тоже уперается в Меру, но то что человек считает "свободой", уже тоже есть!))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Джо Блэк Опубликовано 22 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2017 В чем то согласен, но вы слишком загнули! Я согласен что жизнь "Растения" это полный автоматизм! Но после того как в материи появилась воля, то что мы делали автоматически, всегда одинакова, теперь мы можем делать вариативно! Да, количество этих вариантов, тоже уперается в Меру, но то что человек считает "свободой", уже тоже есть!))) Вариативность - не означает отсутствие автоматизма. Просто поле действия живого организма - сильно расширяются по сравнению с растением. И добавляются множество различных качеств. Ну пусть, например, это будет ВОЛЯ. Но Вы её контролируйте? Вы как-то влияете на свою волю? Она просто в какие-то моменты есть или её в какие-то моменты нет. И это уже по сути и есть автоматизм. Воля автоматически есть в человеке в каком-то количестве. Просто на автоматизм нужно посмотреть шире. В рамках всей вселенной. Что касается свободы, то опять таки если смотреть широко на этот автоматизм - то свобода разве ограничивается? нет. Человек проснулся на автомате, позавтракал на автомате, начал что-то делать и испытывать какие-то чувства. Всё на автомате. Его поле действий и возможностей не ограничена в рамках нашего мира, поэтому какая тут несвобода вообще может быть? Даже у кота - поле действий не ограничено по Земле. Забравшись например на корабль, он может переплыть океан. Даже у кота. вдумайтесь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jin1982 Опубликовано 22 сентября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2017 Вариативность - не означает отсутствие автоматизма. Просто поле действия живого организма - сильно расширяются по сравнению с растением. И добавляются множество различных качеств. Ну пусть, например, это будет ВОЛЯ. Но Вы её контролируйте? Вы как-то влияете на свою волю? Она просто в какие-то моменты есть или её в какие-то моменты нет. И это уже по сути и есть автоматизм. Воля автоматически есть в человеке в каком-то количестве. Просто на автоматизм нужно посмотреть шире. В рамках всей вселенной. Что касается свободы, то опять таки если смотреть широко на этот автоматизм - то свобода разве ограничивается? нет. Человек проснулся на автомате, позавтракал на автомате, начал что-то делать и испытывать какие-то чувства. Всё на автомате. Его поле действий и возможностей не ограничена в рамках нашего мира, поэтому какая тут несвобода вообще может быть? Даже у кота - поле действий не ограничено по Земле. Забравшись например на корабль, он может переплыть океан. Даже у кота. вдумайтесь. Хорошо написали!))) С вами будет интересно общаться! С чем то, без условно согласен, с чем то можно и "поспорить"!) И добавляются множество различных качеств. Ну пусть, например, это будет ВОЛЯ. Но Вы её контролируйте? Вы как-то влияете на свою волю? А как же!!! Любое сознательное действие, происходит по "диктовку" воли!!! А вот автоматизмы, происходят бесвольно! Просто на автоматизм нужно посмотреть шире. В рамках всей вселенной Очень "широкая" тема для разговора!))) Что касается свободы, то опять таки если смотреть широко на этот автоматизм - то свобода разве ограничивается? нет. Ну вот тут наши представления расходятся! Я не когда не соглашусь, что воля, свобода воли в Меру, это автоматизм!))) Вы очень уж сильно расширили понятия и представления об автоматизме! Они перекрыли некоторые "явления", которые сильно отличаются от автоматических! Ну это в том случае, если мы рассматриваем психику человека! В других вариантах, взгляд на автоматизм может быть другой! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jin1982 Опубликовано 24 сентября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2017 Когда вы, завариваете гостю напиток, чай или кофе! И в процессе разговариваете с гостям, увлеченно!))) Вы сознательно готовите напиток или автоматически!??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Suffle стукач Опубликовано 24 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2017 Психосоматика - самый настоящий автоматизм во всех сферах человека Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jin1982 Опубликовано 24 сентября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2017 Психосоматика - самый настоящий автоматизм во всех сферах человека Психосоматика - представлений куча, понимания нет! Я про себя!))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Стоун Опубликовано 28 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2017 Автоматизм-что это? Что происходит, когда мы что то выполняем АВТОМАТИЧЕСКИ??? Это сознательная деятельность или нет? И если нет, где в этот момент сознание? Не смог не ответить. Не обращайте внимания. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roveris Опубликовано 29 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2017 Автоматизм-что это? Что происходит, когда мы что то выполняем АВТОМАТИЧЕСКИ??? Это сознательная деятельность или нет? И если нет, где в этот момент сознание? Для начало следовало бы ответить вот на какой вопрос - а что есть сознание? Подобные понятия не поддаются верификации, Вы согласны? Автоматизм, как написано было выше, это и есть вся наша жизнь. А вот небольшой островок в океане бессознательного - и называется сознанием. Так что было бы правильно ставить вопрос в таком ключе - а что есть сознание, поскольку автоматизм вытекает из всего сам собой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Стоун Опубликовано 29 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2017 Для начало следовало бы ответить вот на какой вопрос - а что есть сознание? Подобные понятия не поддаются верификации, Вы согласны? Автоматизм, как написано было выше, это и есть вся наша жизнь. А вот небольшой островок в океане бессознательного - и называется сознанием. Так что было бы правильно ставить вопрос в таком ключе - а что есть сознание, поскольку автоматизм вытекает из всего сам собой. Зачем Вы ставите такие вопросы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roveris Опубликовано 29 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2017 Зачем Вы ставите такие вопросы? А какие вопросы нужно ставить? Ну научите уже наконец меня, на всех ветках вас вижу, считаете, что знаете всё. Вот только ни какой каузальной связи не вижу с вами и с философией. Может наконец-то уже заговорим на новом уровне? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jin1982 Опубликовано 30 сентября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2017 Для начало следовало бы ответить вот на какой вопрос - а что есть сознание? Подобные понятия не поддаются верификации, Вы согласны? Автоматизм, как написано было выше, это и есть вся наша жизнь. А вот небольшой островок в океане бессознательного - и называется сознанием. Так что было бы правильно ставить вопрос в таком ключе - а что есть сознание, поскольку автоматизм вытекает из всего сам собой. Полностью с вами согласен!!! Но вот в чём дело! Наша жизнь, особенно в городских условиях, проходит, приоритетно, на "автопилоте"! Сознание участвует только тогда, когда мы делаем что то новое или когда процесс автоматизма, выходит из под контроля и нужны срочные, сознательные действия! В следствие всего этого, научится опознавать автоматизм и различать его от сознательной деятельности, гораздо проще чем договорится о том что мы называем сознанием и как оно работает!))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roveris Опубликовано 30 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2017 Полностью с вами согласен!!! Но вот в чём дело! Наша жизнь, особенно в городских условиях, проходит, приоритетно, на "автопилоте"! Сознание участвует только тогда, когда мы делаем что то новое или когда процесс автоматизма, выходит из под контроля и нужны срочные, сознательные действия! В следствие всего этого, научится опознавать автоматизм и различать его от сознательной деятельности, гораздо проще чем договорится о том что мы называем сознанием и как оно работает!))) А это и невозможно узнать. Где же я в сознании,а где нет. Есть даже некоторые ученые, считающие, что не каждый человек обладает сознанием. И они не про патологические случаи имеют ввиду. Вот во сне, нахожусь ли я в сознании? Многие скажут - нет. Но ведь пребывая там, я себя определяю как индивид. Как то позиционирую, идентифицирую. И не догадываюсь, что это сон. Тогда как я могу быть уверен, что сейчас я не нахожусь в подобных состояниях? Никто мне такую уверенность дать не может. Декарт утверждал, что мыслить - значит существовать. Но ведь во сне я тоже мыслю. Но существую ли я там? Смотрели фильм "Начало" Кристофера Нолана? Есть о чём задуматься. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jin1982 Опубликовано 30 сентября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2017 А это и невозможно узнать. Где же я в сознании,а где нет. Есть даже некоторые ученые, считающие, что не каждый человек обладает сознанием. И они не про патологические случаи имеют ввиду. Вот во сне, нахожусь ли я в сознании? Многие скажут - нет. Но ведь пребывая там, я себя определяю как индивид. Как то позиционирую, идентифицирую. И не догадываюсь, что это сон. Тогда как я могу быть уверен, что сейчас я не нахожусь в подобных состояниях? Никто мне такую уверенность дать не может. Декарт утверждал, что мыслить - значит существовать. Но ведь во сне я тоже мыслю. Но существую ли я там? Смотрели фильм "Начало" Кристофера Нолана? Есть о чём задуматься. )))Ну, видите как хорошо (мне), нашёлся ещё один человек с которым можно, здраво!!!, обменяться понятиями и представлениями!))) Я на всё это, смотрю вот так: 1. Мы сами себе, в нашей личности, в нашей коллективной психике, по напридумывали кучу правил, заморочек и сложностей! "Реальный мир" гораздо проще!!! Если существует слово, термин "сознание", значит когда то в него вкладывался конкретный смысл!))) Я бы предложил вам, взглянуть на всё это с позиций теории управления! 2. Конечно сон это сознание!!! Вопрос на сколько мы глубоко уходим в соЗнание? Когда нам перестаёт что то снится, мы просто не в состояние запомнить это?, что это "чистое сознание"? Тогда "смерть" там же!?))) Но это я уже, слишком ударился в культВостока!))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Стоун Опубликовано 2 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2017 Так и хочется на автомате че-нить написать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AiveryAlfa Jocker Опубликовано 3 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2017 Автоматизм-что это? Что происходит, когда мы что то выполняем АВТОМАТИЧЕСКИ??? Это сознательная деятельность или нет? И если нет, где в этот момент сознание? автоматизм - это бессознательная реакция. сознание в этот момент на месте, а вот осознание отсутствует. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Клементина Опубликовано 3 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2017 автоматизм - это бессознательная реакция. сознание в этот момент на месте, а вот осознание отсутствует. бессознательная реакция в сознании? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jin1982 Опубликовано 3 октября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 3 октября, 2017 автоматизм - это бессознательная реакция. сознание в этот момент на месте, а вот осознание отсутствует. С первым согласен! Со вторым? Я так понимаю, вы хотели сказать, сознание на месте, просто в процессе не участвует? Ну хорошо, давайте так! Наша жизнь, это больше автоморфизмы или больше сознание? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AiveryAlfa Jocker Опубликовано 3 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2017 бессознательная реакция в сознании? да. реакция есть, а осознания нет. С первым согласен! Со вторым? Я так понимаю, вы хотели сказать, сознание на месте, просто в процессе не участвует? сознание - это пространство, в котором происходят процессы. они могут быть либо осознанными, либо нет. Ну хорошо, давайте так! Наша жизнь, это больше автоморфизмы или больше сознание? давайте так: наша жизнь больше осознанна или автоматизированна ? и тут сразу возникает вопрос: наша - это чья ? скажем так, большинство людей предпочитает осознанию автоматизм. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jin1982 Опубликовано 3 октября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 3 октября, 2017 да. реакция есть, а осознания нет. сознание - это пространство, в котором происходят процессы. они могут быть либо осознанными, либо нет. давайте так: наша жизнь больше осознанна или автоматизированна ? и тут сразу возникает вопрос: наша - это чья ? скажем так, большинство людей предпочитает осознанию автоматизм. сознание - это пространство, в котором происходят процессы. они могут быть либо осознанными, либо нет. Ну такое пространство, наверное информации, тогда должно называться "Знание", а когда мы понимаем это информационное пространство, тогда это наше "соЗнание"!?))) давайте так: наша жизнь больше осознанна или автоматизированна ? и тут сразу возникает вопрос: наша - это чья ? скажем так, большинство людей предпочитает осознанию автоматизм. Предпочитают??? Или не понимают??? По этому и живут автоматизмами, которых к стати тоже не понимают! Подойдите на улице к "Homo sapiensу" и скажите, что вся его жизнь это "автопилот"! Вы увидите в его глазах "искорки", но не спешите радоваться, эта не искра просветления, это "короткое замыкание" в автоматических сетях!))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AiveryAlfa Jocker Опубликовано 3 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2017 Ну такое пространство, наверное информации, тогда должно называться "Знание", а когда мы понимаем это информационное пространство, тогда это наше "соЗнание"!?))) знание - это наполнитель сознания ) Предпочитают??? Или не понимают??? а какая разница ? ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти