Как создать тему на форуме | Удаление тем | Реклама на форуме

Перейти к содержимому




Фотография

Существует ли на самом деле интроверсия?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 lux aeterna

lux aeterna

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1811

Отправлено 26 September 2017 - 15:48

Принято делить людей на экстравертов и интровертов. Однако если присмотреться к людям, то все жутко обидчивы, требуют похвалы и больше любят сами говорить, чем слушать. Идеальных среди людей нет.

Интровертами же становятся, а не рождаются, если речь не идет об аутизме. Интроверт это просто очень вежливый экстраверт, который пережил шок от последствий своей навязчивости и потому стал более осторожен. Этот шок мог произойти и в очень раннем возрасте, при чем у многих и потому кажется, что интровертов много и ими рождаются. Но другая часть этого шока не перенесла, например потому что очень уж упорно была уверенна в том, что интроверты это какие то рептилоиды, которые действуют по собственному произволу, а не потому что вынуждены так поступать из-за страха повторения шока. Поэтому упорные экстраверты продолжают игнорировать шок и его последствия, никак не поменяют модель поведения, ну и конечно окружение их подбадривает:

"Да, да, молодцы, верной дорогой идете товарищи, они рептилоиды, а у вас свой, особый путь!"

"Вы уникальны!" "Не надо быть похожими на рептилоидов, потому что они совсем другие!"


Сообщение отредактировал lux aeterna: 26 September 2017 - 16:03

  • 1

Пять столпо́в исла́ма (араб. أركان الإسلام خمسة‎‎‎) — основные предписания шариата, образующие основу ислама и обязательные для всех верующих мусульман. К пяти столпам ислама относятся: свидетельство, молитва, пост, милостыня, паломничество.


#2 Souren

Souren

    Флудмастер

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3778

Отправлено 26 September 2017 - 16:00

Ознакомьтесь с типами высшей нервной деятельности.


  • 1

Четки из мутно-синего камня в разводах... Где-то в них моя душа.


#3 Сама по себе_

Сама по себе_

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11997

Отправлено 26 September 2017 - 16:02

Ознакомьтесь с типами высшей нервной деятельности.

 

Только что хотела это написать. Над делением на экстра и интро уже и психологи посмеиваются, и физиологи недоумевают. Уж слишком эти типажи однобоки.


  • 0

#4 lux aeterna

lux aeterna

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1811

Отправлено 26 September 2017 - 16:16

Ознакомьтесь с типами высшей нервной деятельности.

 

"Воистину, Аллах не смущается приводить притчи о комаре или том, что больше него"

Коран, перевод Кулиева, (сура 2, аят 26)

 

P.S.

В притче может быть, что угодно, как и особенно во снах бывает, что угодно.

Абсолютно все сны и все виды снов тоже от бога.

Но кому придет в голову воспринимать то, что во снах буквально, особенно если это эротический сон или сцены убийства, ожившие художественные произведения и т.п.? Если действовать буквально согласно снам, то ведь можно попасть в неприятность.

Надо напрячь извилины, в Библии сказано: "Ищи бога всем разумением своим"


Сообщение отредактировал lux aeterna: 26 September 2017 - 16:29

  • 0

Пять столпо́в исла́ма (араб. أركان الإسلام خمسة‎‎‎) — основные предписания шариата, образующие основу ислама и обязательные для всех верующих мусульман. К пяти столпам ислама относятся: свидетельство, молитва, пост, милостыня, паломничество.


#5 Souren

Souren

    Флудмастер

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3778

Отправлено 26 September 2017 - 16:30

Скажите "Нет" наркотикам.
  • 1

Четки из мутно-синего камня в разводах... Где-то в них моя душа.


#6 lux aeterna

lux aeterna

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1811

Отправлено 26 September 2017 - 17:00

Скажите "Нет" наркотикам.

 

Вы подумали, что у меня ЧСВ непомерно раздутое? Конечно же я не бессмертный, не всемогущий и вообще не тот самый, но при определенном настрое, именуемом дух (того самого), могу пророчествовать, давать притчи.


Сообщение отредактировал lux aeterna: 26 September 2017 - 17:53

  • 0

Пять столпо́в исла́ма (араб. أركان الإسلام خمسة‎‎‎) — основные предписания шариата, образующие основу ислама и обязательные для всех верующих мусульман. К пяти столпам ислама относятся: свидетельство, молитва, пост, милостыня, паломничество.


#7 Eфименкo

Eфименкo

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 258

Отправлено 26 September 2017 - 17:14

В каждом ребенке есть сила которая формирует в нем человека, она подталкивает изнутри, знает как должно быть.

Это и биохимия, где родители не знают сколько в крови должно быть эритроцитов в период от 2 до 3 лет, а эта сила знает, и организм в благоприятных условиях вырабатывает столько, сколько нужно.

Это и взросление: где ребенок не лежит годами укутанный в полотенце, но со временем у него растут ноги, крепнут мышцы, и он пробует ходить самостоятельно.

Это и затрагиваемый вами вопрос, о том как человек реагирует на окружающие обстоятельства - кого затюкали, загнобили, застыдили, запугали - естественно интроверт потому, что сила делающая из ребенка человека

многократно надламливалась, как река которая текла прямо, а ей на пути набрасывали гору камней и реке приходилось огибать их, тем самым делая свой курс не прямым, а, то вынужденным превращаться в пар,

то вынужденным полностью уходить под землю, что бы по подземным каналам продолжить путь. Остановка немыслима, если эта сила останавливается, жизнь покидает человека, формирование останавливается на всех уровнях.

 

Реакции человеческого характера очень похожи на погоду и на состояние океана, экстравертированный тип часто напоминает ветер, а интровертированный напоминает сильное подводное течение,

которого не видно воочию, но которое способно образовать цунами.

 

Для внимательных родителей первый звонок опасности, если они видят ребенка чрезмерно спокойного, который сидит и играет сам с собой, и никто ему не нужен,

они видят базовые признаки, которые впоследствии сформируют человека неспособного строить отношения с окружающим его миром. Итог всегда один, обособленность, высокомерие, надменность.

 

И интро. и экстра. - это две патологии, ни первый ни второй тип реакции не является правильным, поэтому все люди выносят из детства дефициты,

кого то не любили, кого то игнорили, били, обижали, иных чрезмерно оберегали так, что не давали свободы самостоятельно принимать решения,

данность эта оттого, что наши родители так же относятся к первому или второму типу реагирования, равно как и мы, заимев детей, будем реагировать на них только по этим двум схемам.

Третья схема - это мудрость, знание времен, и хотя доступ к этому всем открыт, люди выбирают страдание потому, что хотят не страдать.

Как и семя гранатового дерева, если семя решит в земле не исчезать, не умирать, а остаться живым, то дерево не вырастет.

Так и невнимательные люди, они умом своим выбирают жизнь, и не знают, что тем самым сознательно выбирают свою смерть.

Невозможно семечку граната стать деревом здесь и сейчас, потому что это долгий процесс, его начало в кротости, в долготерпении, в укрощении своего пыла, и по итогу в исчезновении,

и как только оно исчезнет, в тот же миг, на том же самом месте образуется корень, из которого постепенно произрастет гранатовое дерево.


  • 0

#8 Оленевод

Оленевод

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1799

Отправлено 26 September 2017 - 18:15

 

Интровертами же становятся, а не рождаются, если речь не идет об аутизме. Интроверт это просто очень вежливый экстраверт, который пережил шок от последствий своей навязчивости и потому стал более осторожен.

Нет. Экстраверты тоже частенько пистюлей получают, но их это не останавливает от нескончаемой болтливости и общения со всеми всегда и везде.

Экстравертам просто нравится общаться. А интровертам, по ходу, нет.


  • 1

#9 Ричард

Ричард

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1262

Отправлено 26 September 2017 - 20:46

Принято делить людей на экстравертов и интровертов.

 

Это с позиции науки "Психология". В области медицины "Психиатрия" по другому.

 

"В отношении акцентуаций существуют две классификации типов. Первая предложена К Leonhard в 1968 г., вторая разработана нами в 1977 г. (опубликована в первом издании данной книги). В. В. Юстицкий (1977) сопоставил классификацию К. Leonhard и нашу. Однако во втором издании книги К. Leonhard (1976) его классификация была несколько видоизменена. Сопоставление с нею, сделанное нами, приводится ниже:

 

Тип акцентуированной личности по К. Leonhard (1976):         Тип акцентуации характера по нашей классификации:
   
Демонстративный                                                                                                           Истероидный
   
Педантичный                                                                                                                   Психастенический
    
Застревающий
    

 

Возбудимый                                                                                                                     Эпилептоидный
    
Гипертимический                                                                                                             Гипертимный

Дистимический
    

 

Аффективно-лабильный                                                                                                  Циклоидный
    
Аффективно-экзальтированный                                                                                      Лабильный
    
Эмотивный                                                                                                                       Лабильный
    
Тревожный (боязливый)                                                                                                  Сенситивный
   
Экстравертированный                                                                                                     Гипертимно-конформный
    
Интровертированный                                                                                                      Шизоидный
    
                                                                                                                                          Сенситивный

                                                                                                                                          Неустойчивый
                                                                                                                                                                                              
                                                                                                                                          Конформный
                                                                                                                                        
                                                                                                                                          Астеноневротический "
    
 

© ‹‹Психопатии и акцентуации характера у подростков››


Сообщение отредактировал Ричард: 26 September 2017 - 20:49

  • 0

#10 Zora

Zora

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2249

Отправлено 27 September 2017 - 09:40

По-моему вы неправильно толкуете понятия "экстраверт" и "интроверт". Вы кажется думаете, что это значит "общительный" и "не общительный". Распространенное представление. Но это не так. 
 
Я думаю, ключевая разница в том, что экстраверт не нуждается в уединении, а интроверт нуждается.
 
Разные экстраверты по разному переносят отсутствие кого-либо рядом с ними. 
Некоторые совершенно не переносят, они пытаются любое тело привлечь в свою компанию, в любые сферы своей жизнедеятельности. Даже недолгое одиночество их напрягает.
А самодостаточные экстраверты умеют переносить одиночество и развлекать себя сами относительно долгое время. Однако, при наличии выбора, они всегда рады чей-то компании. Они всего лишь способны проводить время одни, но потребности в этом не испытывают.
Экстраверт даже может быть социофобом. Это всего лишь будет значить, что он закомплексован и неуверенно себя ощущает в общественных местах, в окружении посторонних людей. Но у социофобного экстраверта обязательно есть свой круг близких людей, хотя бы пара человек, которые для него "свои", и с которыми он способен все время быть рядом, не испытывая нужды в уединении. 
 
А интроверт не может жить без уединения. Отсутствие возможности побыть одному его нагнетает, он будет стремиться рано или поздно куда-то скрыться от людей. Будь эти люди для него хоть самые близкие и любимые, и самые "свои", без разницы.
При этом интроверт может быть и душой компании, иметь много друзей, не иметь никаких комплексов, быть смелым и легко заводить новые знакомства. Суть в том, что просто периодически ему обязательно надо побыть одному и как бы восстановиться. Чем-то позаниматься, ни на кого не отвлекаясь. Выключиться из реальности, погрузиться в свой волшебный другой мир.
 
Конечно же, все люди - социальные существа. И в полной изоляции жить никто не приспособлен. В одиночной камере или на необитаемом острове крыша съезжает у всех, независимо экстраверт или интроверт. 
Но между ними все-таки есть большая разница в их собственном восприятии явлений. Не знаю, можно ли это как-то воспитать на самом деле или это все-таки врожденное. Потому как это весьма тонкая, сложная область для понимания. Но экстравертность и интровертность точно не относятся к социальному поведению, типа навязчивости или скромности в общении, степени вовлеченности в социальную жизнь. Это тип восприятия или я не знаю, как сказать лучше.


  • 0

#11 А.К.

А.К.

    Открытое сердце

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 731

Отправлено 14 October 2017 - 22:29

Господа, читайте классиков и не блуждайте в потёмках под лозунгом "Я так думаю". Были люди и до нас, и поумнее нас. Они это уже обмозговали, решили, написали хорошие книжки, где всё разжевали для тех, кто не понимает. Про эктра- интроверсию впервые подробно рассказал Карл Юнг в книжке "Психологические типы". И, прикинь да (автору темы) - он таки считал это фундаментальным признаком, по которому делятся все люди.
Так что я не знаю, что там насчёт "прикидывается экстраверт интровертом и существует/не существует....
Мне как бы Карл Юнг убедительнее. угу?
А то так можно дойти и до того, что земля плоская. Ну а чо? Это только кажется, что круглая. А на самом деле - плоская, только прикидывается округлой.


Сообщение отредактировал А.К.: 14 October 2017 - 22:31

  • 0

#12 Veterokk

Veterokk

    Познающий

  • Новички
  • PipPip
  • Cообщений: 12

Отправлено 18 October 2017 - 16:02

Господа, читайте классиков и не блуждайте в потёмках под лозунгом "Я так думаю". Были люди и до нас, и поумнее нас. Они это уже обмозговали, решили, написали хорошие книжки, где всё разжевали для тех, кто не понимает. Про эктра- интроверсию впервые подробно рассказал Карл Юнг в книжке "Психологические типы". И, прикинь да (автору темы) - он таки считал это фундаментальным признаком, по которому делятся все люди.
Так что я не знаю, что там насчёт "прикидывается экстраверт интровертом и существует/не существует....
Мне как бы Карл Юнг убедительнее. угу?
А то так можно дойти и до того, что земля плоская. Ну а чо? Это только кажется, что круглая. А на самом деле - плоская, только прикидывается округлой.

Юнг сам был больным человеком, почитайте его биографию. И он никогда не настаивал, на том, что он нашёл истину и что прав. А Индийцы как живут скопом, в транспорте скопом и везде скопом и где там интроверсию себе позволишь? И они вообще не понимают зачем личное пространство, зачем побыть одному? А дикие люди в племени? Они там как интровертируют и хотят ли? Я тоже считаю это всё необоснованным и вторичным. А Юнг лучше раскрыл тему бессознательного, архетипов, коллективное бессознательное. Интроверты что в уединении заряжаются энергией, это потому что у них вообще энергии мало, они её растрачивают в дыру разных переживаний. Всякие страхи и фобии отнимают энергию. Стоит избавиться от фобии людей и быть на виду и нет интроверта. Или если избавиться от внутреннего неприятия людей, от мизантропии. Обычно человеку хорошо и с людьми и в уединении. Если всё у него благополучно, не отягощён психологическими комплексами, проблемами.

Или так называемый экстраверт может быть нездоров, у него может быть нездоровое желание доказать всем какой он яркий, замечательный, как всех любит и т.д. Юнг человек, конечно, умный, но это не аксиомы про экстра и интро. Со временем это всё может устареть.


  • 0

#13 тупой.

тупой.

    Открытое сердце

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 975

Отправлено 18 October 2017 - 17:05

Принято делить людей на экстравертов и интровертов. Однако если присмотреться к людям, то все жутко обидчивы, требуют похвалы и больше любят сами говорить, чем слушать. Идеальных среди людей нет.

Интровертами же становятся, а не рождаются, если речь не идет об аутизме. Интроверт это просто очень вежливый экстраверт, который пережил шок от последствий своей навязчивости и потому стал более осторожен. Этот шок мог произойти и в очень раннем возрасте, при чем у многих и потому кажется, что интровертов много и ими рождаются. Но другая часть этого шока не перенесла, например потому что очень уж упорно была уверенна в том, что интроверты это какие то рептилоиды, которые действуют по собственному произволу, а не потому что вынуждены так поступать из-за страха повторения шока. Поэтому упорные экстраверты продолжают игнорировать шок и его последствия, никак не поменяют модель поведения, ну и конечно окружение их подбадривает:

"Да, да, молодцы, верной дорогой идете товарищи, они рептилоиды, а у вас свой, особый путь!"

"Вы уникальны!" "Не надо быть похожими на рептилоидов, потому что они совсем другие!"

 

кстати очень похоже на правду, но вот был такой хамоватый писатель Салтыков-Щедрин  он подлец своим произведением "премудрый пескарь"  развил всем интровертам комплекс, дескать жил-жил где-то там у себя в норе и был только наблюдателем за этой жизнью, сам не участвовал, а потом тихо сдох(опять-таки в норе) и тоже никто и не заметил


  • 0

#14 А.К.

А.К.

    Открытое сердце

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 731

Отправлено 19 October 2017 - 02:44

Юнг сам был больным человеком, почитайте его биографию. И он никогда не настаивал, на том, что он нашёл истину и что прав. А Индийцы как живут скопом, в транспорте скопом и везде скопом и где там интроверсию себе позволишь? И они вообще не понимают зачем личное пространство, зачем побыть одному? А дикие люди в племени? Они там как интровертируют и хотят ли? Я тоже считаю это всё необоснованным и вторичным. А Юнг лучше раскрыл тему бессознательного, архетипов, коллективное бессознательное. Интроверты что в уединении заряжаются энергией, это потому что у них вообще энергии мало, они её растрачивают в дыру разных переживаний. Всякие страхи и фобии отнимают энергию. Стоит избавиться от фобии людей и быть на виду и нет интроверта. Или если избавиться от внутреннего неприятия людей, от мизантропии. Обычно человеку хорошо и с людьми и в уединении. Если всё у него благополучно, не отягощён психологическими комплексами, проблемами.

Или так называемый экстраверт может быть нездоров, у него может быть нездоровое желание доказать всем какой он яркий, замечательный, как всех любит и т.д. Юнг человек, конечно, умный, но это не аксиомы про экстра и интро. Со временем это всё может устареть.

Конечно, может устареть, как "устарела" Евклидова геометрия, или Ньютонова механика после теории относительности Эйнштейна. Но люди по-прежнему в подавляющем большинстве случаев своей жизни пользуются и геометрией Евклида, и законами Ньютона. А о экстра- интроверсии писал не только один Юнг, но и Айзенк, и Р.Кеттел. В исследованиях последнего, кстати, это фактор №1 по своему "весу" в определении различий между людьми. На втором месте - уровень интеллекта. Существование интеллекта тоже будем оспаривать? - мне просто интересны границы безумия. ))


  • 0

#15 тупой.

тупой.

    Открытое сердце

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 975

Отправлено 19 October 2017 - 14:08

 А.К  объясни не специалисту, вот у тебя на аве? лицо нормального человека? вот мне не кажется


  • -1

#16 diagnoz

diagnoz

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 54

Отправлено 13 November 2017 - 12:12

Все типологии условный, а реального человека можно рассмотреть как сложный "миксис" из разных типов...столько% экстра, столько интро, столько истеричности, столько психастеничности и др. др.


  • 0

Постоянно трансцендирую за пределы наличного бытия


#17 А.К.

А.К.

    Открытое сердце

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 731

Отправлено 13 November 2017 - 17:31

Все типологии условный, а реального человека можно рассмотреть как сложный "миксис" из разных типов...столько% экстра, столько интро, столько истеричности, столько психастеничности и др. др.

Так вот. Чтобы иметь подобную возможность - возможность как-то помыслить, в каких-то терминах описывать уникальность человека - и нужны подобные типологии. Уберите эти типологии - и что у вас останется? "Твои глаза как два бездонных озера"? и прочие поэтические метафоры.
Типология - это упорядоченное сравнение людей и категоризация их различий. Всё познаётся в сравнении. Я понимаю, что вы претендуете на уникальность. Но типология не посягает на это ваше право. Она лишь помогает ему дать возможность осуществиться. Уникальность - то, что стоит в  противовес типовому.  


  • 0






© Воспроизведение любых материалов форума в любом виде СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО (в т.ч. копирование и воспроизведение на любых сайтах, в любых статьях, газетах, журналах, книгах и т.д.)!
Связь с Администрацией | Реклама на психологическом форуме:
Рейтинг@Mail.ru