Муж толкнул. Он уже перешел черту?

Еще немного слов в защиту автора.

 

Вбейте в гугл "отношения Жуков -Есенин".

 

Муж автора (Есенин) неосознанно ищет сильного волевого партнера. И всячески провоцирует партнера на доказательство его силы. Простые уговоры и объяснения проходят мимо ушей. А вот примение силы, или жестких требований может восприниматься как норма.

 

В случае с компом было бы так. Жена в начале совместной жизни поставила бы условие - сначала выполняешь то и то по дому, потом можешь играть на компе. Если муж ничего не сделал и сел за комп, жена может молча комп выключить и сказать - иди делай сначала. При этом не будет мучиться угрызениями совести и писать на форуме.

 

А автор из другого теста. Пытается достучаться словами.

 

Хотя я и не согласна с ее представлениями о семье, но предполагаю что драка это не ее врожденный стиль, а результат провокаций мужа.

Вот она и мучается вопросами теперь. Была бы командиршей от природы, совесть даже не пикнула бы.

Но есть тип людей, которые специально будут доводить интонацией, постоянными подколками, мелким саботажем.. Пока не получат грубую силу.

Да, есть такой тип. Но в варианте супружеских отношений со стороны мужа.. крайне маловероятно, назовём так. Это что-то типа "Россия специально постоянно доводила Эстонию мелкими провокациями, пока та не объявила войну и не нанесла бомбовый удар по Питеру. Тогда Россия дала задний ход и принесла извинения".

 

В общем, если бы я выслушал такой рассказ от Эстонии, я ненавязчиво проверил бы, насколько своеобразно она трактует реальность. Собственно, если заменить Эстонию на Северную Корею, выходит очень даже наглядно.

 

предполагаю что драка это не ее врожденный стиль, .... Была бы командиршей от природы, совесть даже не пикнула бы.

"Драка" и "командирша" - это перпендикулярные сущности. Автор, очевидно, несколько истерична, и драка именно оттуда. Ну а кто из них перед этим насколько кого провоцировал - мы не знаем и вряд ли узнаем. В лучшем случае узнаем мнение одной стороны. Не стоит усилий.

Да, мы не узнаем кто прав и как там на самом деле.

 

Но если хотим помочь автору разобраться в проблеме и сделать верные выводы на будущее, надо для начала разобраться, почему она схватилась за палку. Это в семье у родителей так было принято, или может муж какие-то фразы говорил типа "ну что ты теперь ударишь меня, что я мусор не вынес?" Как-то так. Я бы сначала разобрала ситуацию по кирпичику, до последнешо слова и малейшей интонации, а потом давала оценку каждому участнику

 

"Драка" и "командирша" - это перпендикулярные сущности.

Командирша - это претензия на лидерство, власть. Драка - дает победившему возможность добиться своего. То де самое лидерство.

Поэтому провокация мужа на применение силы вполне соответствует такому типажу.

надо для начала разобраться, почему она схватилась за палку.

Это и так понятно, и по описанию произошедшего, и по поведению в топике. Автор относится к тем людям, которые в любой сколько-нибудь спорной ситуации повышают накал конфликта. Грубо говоря, на "ты неправа" отвечают "а ты дурак", на "ты дура" отвечают матом, ну а когда возможности словесной эскалации исчерпаны - хватаются за палку. Муж на пару раундов выбрал ту же стратегию, а когда логика событий начала подсказывать дать по морде - остановился.

 

или может муж какие-то фразы говорил типа "ну что ты теперь ударишь меня, что я мусор не вынес?"

Хм. Вам самой не смешно?

 

Я бы сначала разобрала ситуацию по кирпичику, до последнешо слова и малейшей интонации, а потом давала оценку каждому участнику

Разобраться - это, конечно, правильный подход. Только мы вроде бы не в школе, зачем нам давать оценки?

 

Поэтому провокация мужа на применение силы вполне соответствует такому типажу.

Провокация мужа на применение силы соответствует типажу идиотки. Ну если не брать в расчёт малочисленную группу манипуляторш-мазохисток, назовём так.

 

Детский сад. Я его подвинула, он меня оттолкнул, я его треснула, он перешел черту. Вам лет-то сколько? 20-ть?

Разобраться - это, конечно, правильный подход. Только мы вроде бы не в школе, зачем нам давать оценки?

 

Оценки - это не 4ки и 5ки. Это некие выводы кто прав кто виноват.

 

Хм. Вам самой не смешно?

 

 

Вы все так красиво и правильно пишете. Только очень категорично. "Прав только я".

Вот это меня и смущает. Я могу ошибаться, и очень сильно. Но пытаюсь разобраться. А вы все уже знаете, как будто там присутствовали.

Детский сад. Я его подвинула, он меня оттолкнул, я его треснула, он перешел черту. Вам лет-то сколько? 20-ть?

Вы не поняли подоплеку темы, о Мать Всего Сущего (назвать супермодера "мамашей" рука не поднимается).

"Он меня толкнул и перешел черту. Я уже отдубасила его металлической трубой, надо ли добавить?".

Эндурист, и "я не перешла черту! Вот если бы я его толкнула - то перешла бы! А так я лишь отдубасила его металлической трубой!".  Фсемужикиказлы!  (с)

Вот читаю коментарии, в которых сдешние эксперты всеми видами сорказма пытаются показать какая я глупая девушка, что так себя повела. Это всем кажется диким. И читая все это, я понимаю в какой жопе находятся женщины. Потомучто мнн кажется диким, что люди оправдывают поведение мужчины толкнувшим женщину. И знайте что, я просто уверенна, что написала бы я, что муж меня толкнул, я упала и ударилась головой, то эксперты бы и здесь нашли причину во мне. А все просто. Женщин мужчинам нельзя не бить не толкать. Это применение силы, разница лишь в том получила ли женщина травму или отделалась легким испугом. Если мужчина считает что женщина перешла границы, то "отправляй ее к маме" как кто-то написал здесь.

По-моему, это вы перешли черту

Ребятишки притираются.

Выучи, как молитву - супруга нужно уважать.

Оценки - это не 4ки и 5ки. Это некие выводы кто прав кто виноват.

Так ведь вопрос не в том, кто прав или виноват (или точнее - кто меньше прав и больше виноват, потому как очевидно оба хороши). Вопрос в том - что делать.

 

Вы все так красиво и правильно пишете. Только очень категорично. "Прав только я"

Ну почему же только. Когда правы другие, я это всячески приветствую.

 

Вот это меня и смущает. Я могу ошибаться, и очень сильно. Но пытаюсь разобраться.

Это безусловно правильное устремление. Мой комментарий относился к тому, что Вы вложили в уста мужа стопроцентно женскую фразу, и в целом Ваше предположение очень напоминает зеркально отражённый рассказ "почему я стукнул жену". Для того, чтобы события развивались таким образом, должны встретиться... весьма нетривиальные люди, назовём так, слишком уж гендерно-нетипичное поведение получается.

 

Вот читаю коментарии, в которых сдешние эксперты всеми видами сорказма пытаются показать какая я глупая девушка, что так себя повела.

Вы не глупая (если судить только по этому поведению). Вы (подбирая подходящий эпитет) эмоциональная. Когда эмоции захватывают контроль над поступками, ум не при делах.

 

Женщин мужчинам нельзя не бить не толкать.

Верно. Равно как женщинам нельзя ни толкать, ни бить мужчин. Да и вообще людям нельзя бить друг друга, исключая редкие особые случаи.

Вот читаю коментарии, в которых сдешние эксперты всеми видами сорказма пытаются показать какая я глупая девушка, что так себя повела. Это всем кажется диким. И читая все это, я понимаю в какой жопе находятся женщины. Потомучто мнн кажется диким, что люди оправдывают поведение мужчины толкнувшим женщину. И знайте что, я просто уверенна, что написала бы я, что муж меня толкнул, я упала и ударилась головой, то эксперты бы и здесь нашли причину во мне. А все просто. Женщин мужчинам нельзя не бить не толкать. Это применение силы, разница лишь в том получила ли женщина травму или отделалась легким испугом. Если мужчина считает что женщина перешла границы, то "отправляй ее к маме" как кто-то написал здесь.

Если б ваш муж хотел  проявить именно насилие, то  это был бы не мягкий, думаю даже не специальный толчок, а удар, причем целенаправленный и тогда, да, развод и девичья фамилия.

Толкаемся мы и в набитом автобусе и в узком корридоре))

Тебя не научили азам семейной жизни и ребенком отдали замуж. Почитай литературу про семейные отношения и мудрых жен, и вперед, из маленькой провокаторши - в мудрые жены.

Так ведь вопрос не в том, кто прав или виноват (или точнее - кто меньше прав и больше виноват, потому как очевидно оба хороши). Вопрос в том - что делать.Ну почему же только. Когда правы другие, я это всячески приветствую.Это безусловно правильное устремление. Мой комментарий относился к тому, что Вы вложили в уста мужа стопроцентно женскую фразу, и в целом Ваше предположение очень напоминает зеркально отражённый рассказ "почему я стукнул жену". Для того, чтобы события развивались таким образом, должны встретиться... весьма нетривиальные люди, назовём так, слишком уж гендерно-нетипичное поведение получается.Вы не глупая (если судить только по этому поведению). Вы (подбирая подходящий эпитет) эмоциональная. Когда эмоции захватывают контроль над поступками, ум не при делах.Верно. Равно как женщинам нельзя ни толкать, ни бить мужчин. Да и вообще людям нельзя бить друг друга, исключая редкие особые случаи.

Вот и именно, вы сами сказали что нельзя физическую силу применять, а муж преминил и главное что он начал. Да в конфликтных ситуациях мужик другому мужику что только не скажет, но постарается не лезть первым ведь знает что в ответ получит. НО с женщиной другое дело... можнои толкнуть и типо слегка. А если бы он мужика слегка толкнул, тот бы что сделал в ответ?

Село оно и есть село.

Безкультурье полное.

Тебя не научили азам семейной жизни и ребенком отдали замуж. Почитай литературу про семейные отношения и мудрых жен, и вперед, из маленькой провокаторши - в мудрые жены.

Вот мне нравится как сейчас выражение "женская мудрость" извращают. Если мужик ведет себя хамски, значит у женщины мудрости не хватает, если гуляеи на лево, знпчит тоже мудрости не хватает. А можеи просто мозгов и смелости не хватает женщинам защитить себя и уйти от таких мужиков. Потомучто если у мужчины нет элементарных представлений о порядочности, то дело не в женской мудрости И видимо себя ты ассоциируешь с мудрой женщиной....

я хотела пройти мимо него тесно было, он с места не двигается ну я и прощемилась оттолкнув его немного телом, а он меня!

А вы только тактильным способом общаетесь? А языком сказать - "Дорогой, пропусти".

Вот и именно, вы сами сказали что нельзя физическую силу применять, а муж преминил и главное что он начал. Да в конфликтных ситуациях мужик другому мужику что только не скажет, но постарается не лезть первым ведь знает что в ответ получит. НО с женщиной другое дело... можнои толкнуть и типо слегка. А если бы он мужика слегка толкнул, тот бы что сделал в ответ?

Мамаша, если бы мужик применил к Вам физическую силу, Вы бы писали из отделения травматологии. А Вас просто порезче погладили.

А вы только тактильным способом общаетесь? А языком сказать - "Дорогой, пропусти".

Эххх ..... "дорогой пропусти"? После того как мы поругались причем он спровоцировал, мне еще к нему "дорогой" обращаться? Шутите или женскую мудрость проявляйте? Он же видел что мешал и не отходил намеренно вот я и протиснулась

Мамаша, если бы мужик применил к Вам физическую силу, Вы бы писали из отделения травматологии. А Вас просто порезче погладили.

Ваш моралтный облик понятен. Я о таком уже выше написала

А можеи просто мозгов и смелости не хватает женщинам защитить себя и уйти от таких мужиков.

Автор, вы нашли хороший повод уйти от мужа.

Так что же именно вам мешает это сделать?

Эххх ..... "дорогой пропусти"? После того как мы поругались причем он спровоцировал, мне еще к нему "дорогой" обращаться? Шутите или женскую мудрость проявляйте? Он же видел что мешал и не отходил намеренно вот я и протиснулась

Ваш моралтный олик понятен. Я о таком уже выше написала

Короче, Вы решили начать драться и толкаться. Он на провокацию поддался, Вы его тут же откуячили металлической трубой.

Ваш муж - полный дурак. У более умного и менее женственного песдовали бы Вы уже с сумкою в направлении маминого дома...