Перейти к публикации
Психологический форум PsycheForum
Консультация психолога в Скайпе Консультация психолога в Skype Не откладывайте улучшение качества Вашей жизни на завтра - пишите, звоните сегодня
Процессуальный психолог, инструктор mindfulness Процессуальный психолог, инструктор mindfulness Специализируюсь на работе с эмоциями, самооценкой, реализацией. Работаю очно в Москве и по skype.
Экзистенциальный психолог Иван Стригин Экзистенциальный психолог Иван Стригин 8 лет успешно помогаю людям решать их проблемы. Первая пробная консультация. Есть скидки.
Телеграм для психологов Телеграм для психологов Канал для психологов и тех, кому интересен внутренний мир.Теория, практика, личное мнение.
ауструми

Поговорим про грех абортов?

Рекомендованные сообщения

Поговорим про грех абортов?

Как считаете- что грешнее: аборт, или если женщина родит нежеланного ребенка, который

будет расти в родительской семье в атмосфере нелюбви , сродни детдомовской, и с высокой долей

вероятности станет криминальной личностью? По милицейской статистике, 30% детдомовцев становятся

бомжами, 40% - становятся алкоголиками или наркоманами, ещё 40% становятся ворами, убийцами и

участниками организованных преступных групп, ещё 10% кончают самоубийством.

Если женщина спрашивает у священника совета насчёт проблемы абортов, то моральную ответственность за последствия этих советов перед Богом и обществом нести им обоим?

И как по-вашему решать эту проблему?

Изменено пользователем ауструми
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

   Что-то у вас с процентами. До результатов выборов есть ещё куда расти, но сотню разменяли бодренько.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Как считаете- что грешнее: аборт, или если женщина родит нежеланного ребенка, который

будет расти в родительской семье в атмосфере нелюбви , сродни детдомовской, и с высокой долей

вероятности станет криминальной личностью? По милицейской статистике, 30% детдомовцев становятся

бомжами, 40% - становятся алкоголиками или наркоманами, ещё 40% становятся ворами, убийцами и

участниками организованных преступных групп, ещё 10% кончают самоубийством.

 

2. Если женщина спрашивает у священника совета насчёт проблемы абортов, то моральную ответственность за последствия этих советов перед Богом и обществом нести им обоим?

 

3. И как по-вашему решать эту проблему?

 

1. Нежеланный ребенок в отсутствии родительской любви - грешнее, на мой взгляд.

 

2. Перед Богом понесут ответственность оба. Перед обществом - никто никому ничего не должен. Женщина не должна обществу ни рожать, ни делать аборт.

 

3. Предохраняться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я как-то слушала мнение священника на этот счёт - и как я поняла его мысль - священник никогда не посоветует аборт, не при каком раскладе. Потому что не имеют права люди убивать божье создание - каким бы оно не выросло. 

А ответственность перед Богом (ведь по его мнению - только перед ним есть ответственность) - в равной степени несут и женщина, у мужчина за такое решение.


3. Предохраняться.

а если мы имеем уже свершившийся факт нежелательной беременности?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

3. Предохраняться.

Ни один способ контрацепции, кроме водолазного костюма, не даёт 100% гарантии.
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А ответственность перед Богом (ведь по его мнению - только перед ним есть ответственность) - в равной степени несут и женщина, у мужчина за такое решение.

А священник не несёт ответственности за последствия своих советов, если он посоветовал не делать аборт, она не сделала,

в результате ребёнок вырос в атмосфере нелюбви и стал бандитом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ни один способ контрацепции, кроме водолазного костюма, не даёт 100% гарантии.

Он может порваться ))))

Поэтому, как говорила моя гинеколог, только отсутствие секса - даёт такую гарантию )

А священник не несёт ответственности за последствия своих советов, если он посоветовал не делать аборт, она не сделала,

в результате ребёнок вырос в атмосфере нелюбви и стал бандитом?

Нет конечно

Ребёнок вырос таким - каким его вырастили родители - растили во грехе - таким и будет.

Церковь (как и её служащие) - ни за что не несут ответственности.

На всё - воля божья, знаете ли.

 

Им главное - не советовать греха. 

Аборт - грех на 100%, а то, что он вырастит бандитом - всё таки вероятность

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Он может порваться ))))

Поэтому, как говорила моя гинеколог, только отсутствие секса - даёт такую гарантию )

)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет конечно

Ребёнок вырос таким - каким его вырастили родители - растили во грехе - таким и будет.

Так изначально же известно, что нежеланный ребёнок не будет любимым, и будет сродни детдомовскому.

А любовь- не картошка, её не купишь в магазине. А какое будущее бывает у детдомовцев- тоже известно..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А священник не несёт ответственности за последствия своих советов, если он посоветовал не делать аборт, она не сделала,в результате ребёнок вырос в атмосфере нелюбви и стал бандитом?

Ауструми, у Вас изначально некорректная постановка вопроса.

Ответственность за советы никто не несёт.

Если это не официальная рекомендация врача.

 

Ответственность несёт , кто принимает решение и делает собственный выбор при любой ситуации.

А слова - это пустое , в данном случае.

Мало ли что кому говорит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так изначально же известно, что нежеланный ребёнок не будет любимым, и будет сродни детдомовскому.

А любовь- не картошка, её не купишь в магазине. А какое будущее бывает у детдомовцев- тоже известно..

Это потому что по мнению церкви - женщина не ведает, что творит  в такие моменты - а родит, осознает и полюбит обязательно.

Следовательно - не любовь к такому ребёнку - опять же вероятность. А аборт - уже 100% грех

Бог дал ребёнка - даст и на ребёнка - ну это ж почти классика.

 

Ты пробовал со священником на эту тему поговорить? Он тебе всё четко по этому поводу объяснить, что не имеет человек права убивать божье создание.

И нет на это правило исключений 

 

Кстати - насчёт предохраняться - это же вроде как тоже запрещено. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так изначально же известно, что нежеланный ребёнок не будет любимым

Весьма спорное утверждение

Это зависит скорее не от того желанный ли сам ребенок, а от того способен ли родитель в принципе на любовь как таковую

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а если мы имеем уже свершившийся факт нежелательной беременности?

 

Женщине решать и нести ответственность за свое решение.

 

Ни один способ контрацепции, кроме водолазного костюма, не даёт 100% гарантии.

 

Ещё стерилизация дает 100% гарантию.

 

Аборт - грех на 100%

 

А если аборт по медицинским показаниям?

не имеет человек права убивать божье создание.

 

А если ребенок во чреве - не божье создание, а создание дьявола?

Изменено пользователем Весенняя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Ещё стерилизация дает 100% гарантию.

 

Не даёт.

Немало случаев наступления беременности ( и внематочной , в частности) при женской стерилизации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Животных убивать можно, а вот ткани без нервной системы - нет

  • Не нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если человек действительно верит и живет по Божьим законам, то естественно для него это грех... А какой грех для остальных?  Значит прелюбодействовать не грех, лгать, обманывать....а вдруг аборт грех?  Тем более что и медицина не стоит на месте..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не даёт.

Немало случаев наступления беременности ( и внематочной , в частности) при женской стерилизации.

 

Стерилизация - это создание НЕПРОХОДИМОСТИ маточных труб (перевязка труб), при которой сперматозоид не может достичь и оплодотворить яйцеклетку. 

 

http://operaciya.info/ginekologia/perevyazka-matochnyx-trub/

 

"Маточные трубы играют транспортную роль для яйцеклетки, вышедшей из яичника, здесь же происходит ее оплодотворение и доставка в полость матки для дальнейшего развития эмбриона. Цель перевязки труб – исключить вероятность встречи половых клеток, поэтому беременность не наступит после операции ни при каких условиях."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если аборт по медицинским показаниям?

где в библии сказано, что больных надо убивать?

 

А если ребенок во чреве - не божье создание, а создание дьявола?

Все создания - божьи. Дьявол не создаёт, он разрушает

 

Если человек действительно верит и живет по Божьим законам, то естественно для него это грех... А какой грех для остальных?  Значит прелюбодействовать не грех, лгать, обманывать....а вдруг аборт грех?  Тем более что и медицина не стоит на месте..

Прелюбодеяние - как раз таки грех

Изменено пользователем Федерация

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

где в библии сказано, что больных надо убивать?

 

Все создания - божьи. Дьявол не создаёт, он разрушает

 

Т.е. Бог создает ребенка с патологиями развития?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стерилизация - это создание НЕПРОХОДИМОСТИ маточных труб (перевязка труб), при которой сперматозоид не может достичь и оплодотворить яйцеклетку.

 

http://operaciya.info/ginekologia/perevyazka-matochnyx-trub/

 

"Маточные трубы играют транспортную роль для яйцеклетки, вышедшей из яичника, здесь же происходит ее оплодотворение и доставка в полость матки для дальнейшего развития эмбриона. [/size]Цель перевязки труб – исключить вероятность встречи половых клеток, поэтому беременность не наступит после операции ни при каких условиях."

Ой, фсе...

Я в курсе, что такое стерилизация.

Погуглите , если не в курсе, сколько случаев внематочной и обычной беременности при стерилизации.

Операция нередко бывает сделана неудачно.

Изменено пользователем Sukkub
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. Бог создает ребенка с патологиями развития?

и что?

ну создаёт.

Я ещё раз спрошу - где в библии написано, что больных надо убивать? Этим только нацисты промышляли, так то

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Женщине решать и нести ответственность за свое решение.

 

 

Норм. А где там мужчина в этом вопросе?

То есть права по идее равные в воспитании, обязанности равные, а вопрос исключительно женский. Парадокс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прелюбодеяние - как раз таки грех

 

Да, но 90%  населения с удовольствием ему предаются и грехом не считают.  Что до свадьбы, что после... Гражданский брак без венчания с точки зрения церкви тоже обычное сожительство, и есть грех. 

Просто полумеры какие то...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ой, фсе...

 

Ок. Фсё так фсе.

 

1. и что?

ну создаёт.

 

2. Я ещё раз спрошу - где в библии написано, что больных надо убивать? 

 

1. Плохо, вот что. С патологиями развития создает Бог, а мучаться с этими патологиями, должна почему-то женщина. Несправедливо, однако.

 

2. Я библию не читала. Но больных убивать, конечно же, нельзя. Но мы ведь говорим о человеческом зародыше с патологиями. Если патологии у зародыша таковы, что он будет мучаться от них всю свою жизнь, то не честнее ли будет не дать ему родиться...

Норм. А где там мужчина в этом вопросе?

То есть права по идее равные в воспитании, обязанности равные, а вопрос исключительно женский. Парадокс.

 

Ну аборт же будет делать женщина, не мужчина. Если бы аборт делал мужчина, то и ответственность за это действие нёс бы он, не женщина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, но 90%  населения с удовольствием ему предаются и грехом не считают.  Что до свадьбы, что после... Гражданский брак без венчания с точки зрения церкви тоже обычное сожительство, и есть грех. 

Просто полумеры какие то...

Мы говорим о том, что считает церковь

Она считает это грехом

Кто-то и убийство грехом не считает

 

2. Я библию не читала. Но больных убивать, конечно же, нельзя. Но мы ведь говорим о человеческом зародыше с патологиями. Если патологии у зародыша таковы, что он будет мучаться от них всю свою жизнь, то не честнее ли будет не дать ему родиться...

Ну так почитайте

Спойлер - там нет ни слова, что аборт оправдан, чтобы больной ребёнок не мучился.

Бог его таким создал - значит зачем то создал и не человеческое дело влезать в его дела.

 

1. Плохо, вот что. С патологиями развития создает Бог, а мучаться с этими патологиями, должна почему-то женщина. Несправедливо, однако.

Мучается, если уж так выражаться - сам носитель патологии.

Остальные - должны СМИРЯТЬСЯ!

вот честно - мы обсуждаем некий религиозный аспект - к чему вы пишите о какой-то несправедливости с вашей точки зрения?

Вас не заставляют и не призывают жить по библии.

Причём, я на 100% уверенна, что из всех участников темы - нет ни одного кто был бы прведником

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Ну аборт же будет делать женщина, не мужчина.

Если мужчина адекватен и хочет воспитывать своего ребенка, какое право ожп имеет единолично решать, дать ему жизнь или убить. Ну так, с точки зрения морали и здравого смысла. Агрумент аля *мое тело-мое дело* избитый всеми любимый?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Бог его таким создал - значит зачем то создал и не человеческое дело влезать в его дела.

 

2. Мучается, если уж так выражаться - сам носитель патологии.

Остальные - должны СМИРЯТЬСЯ!

 

3. вот честно - мы обсуждаем некий религиозный аспект - к чему вы пишите о какой-то несправедливости с вашей точки зрения?

 

4. Вас не заставляют и не призывают жить по библии.

 

 

1. Но человек постоянно влезает в дела Бога, обращаясь, например, к медицине.

 

2. Больной ребенок тоже мучается, поверьте.

 

3. Потому что имею право высказать свою точку зрения. 

 

4. Я знаю. Да честно говоря, даже если бы заставляли и призывали - всё равно б не послушалась.

Если мужчина адекватен и хочет воспитывать своего ребенка, какое право ожп имеет единолично решать, дать ему жизнь или убить. Ну так, с точки зрения морали и здравого смысла. Агрумент аля *мое тело-мое дело* избитый всеми любимый?

 

Не, ну, конечно, должны решать вместе. Но последнее слово - за женщиной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы говорим о том, что считает церковь

Она считает это грехом

Кто-то и убийство грехом не считает

 

 

А смысл очередной раз перетирать что считает церковь?   Ее позиция однозначна уже больше 2-х тысяч лет.  Церковь против абортов, против эвтаназии.. Но сопротивляется этому - человек!   пытается найти оправдание этим действиям..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

 

 

 

Не, ну, конечно, должны решать вместе. Но последнее слово - за женщиной.

На совести женщины уж тогда.

Ну и ответственность несите тогда сами от и до.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На совести женщины уж тогда.

Ну и ответственность несите тогда сами от и до.

 

Ну так в жизни и происходит. Нередки случаи, когда мужчина уходит из семьи, когда рождается больной ребенок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Но человек постоянно влезает в дела Бога, обращаясь, например, к медицине.

 

2. Больной ребенок тоже мучается, поверьте.

 

3. Потому что имею право высказать свою точку зрения. 

 

4. Я знаю. Да честно говоря, даже если бы заставляли и призывали - всё равно б не послушалась.

 

1. Где в библии написано, что медицина - не божий промысел?

Или вы думаете, что священники не лечатся?????

2. Я вам это и написала

3. Имеете. Какое отношение оно имеет к природе вопроса? Вы высказываете мнение по поводу греховности аборта в принципе. 

Вопрос с СТ был другой

4. Своя голова на плечах - уже хорошо. Но мы обсуждаем конкретный религиозный аспект.

Для этого, как я считаю - нужно хоть примерно понимать суть постулата о котором мы говорим. Вам так не кажется?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так в жизни и происходит. Нередки случаи, когда мужчина уходит из семьи, когда рождается больной ребенок.

У меня вот обратная ситуация. Ребенок аутист, а ушла жена.

Так чт..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А смысл очередной раз перетирать что считает церковь?   Ее позиция однозначна уже больше 2-х тысяч лет.  Церковь против абортов, против эвтаназии.. Но сопротивляется этому - человек!   пытается найти оправдание этим действиям..

Ну от создали такую тему - кто хочет обсуждает, кто не хочет - не обсуждает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня вот обратная ситуация. Ребенок аутист, а ушла жена.

Так чт..

 

И такое бывает.

1. Где в библии написано, что медицина - не божий промысел?

2. Или вы думаете, что священники не лечатся?????

3. Какое отношение оно имеет к природе вопроса? Вы высказываете мнение по поводу греховности аборта в принципе. 

Вопрос с СТ был другой

4. Для этого, как я считаю - нужно хоть примерно понимать суть постулата о котором мы говорим. Вам так не кажется?

 

1. А где в библии написано, что медицина - божий промысел? Приведите цитату. 

2. Конечно, лечатся. И если что, операции им делает человек, а не Бог.

3. Я ответила на все вопросы СТ в третьем посте.

4. Кажется. Так в чем, с вашей точки зрения, суть постулата, о котором мы говорим?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас



×