Как создать тему на форуме | Удаление тем | Реклама на форуме

Перейти к содержимому




Фотография

Поговорим про грех абортов?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 740

#1 ауструми

ауструми

    .............

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10451

Отправлено 01 November 2017 - 13:22

Поговорим про грех абортов?
Как считаете- что грешнее: аборт, или если женщина родит нежеланного ребенка, который
будет расти в родительской семье в атмосфере нелюбви , сродни детдомовской, и с высокой долей
вероятности станет криминальной личностью? По милицейской статистике, 30% детдомовцев становятся
бомжами, 40% - становятся алкоголиками или наркоманами, ещё 40% становятся ворами, убийцами и
участниками организованных преступных групп, ещё 10% кончают самоубийством.
Если женщина спрашивает у священника совета насчёт проблемы абортов, то моральную ответственность за последствия этих советов перед Богом и обществом нести им обоим?
И как по-вашему решать эту проблему?

Сообщение отредактировал ауструми: 01 November 2017 - 13:23

  • -1

#2 hockey

hockey

    Есть только миг

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1831

Отправлено 01 November 2017 - 13:30

   Что-то у вас с процентами. До результатов выборов есть ещё куда расти, но сотню разменяли бодренько.


  • 0

#3 Весенняя

Весенняя

    Флудмастер

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5959

Отправлено 01 November 2017 - 13:38

1. Как считаете- что грешнее: аборт, или если женщина родит нежеланного ребенка, который
будет расти в родительской семье в атмосфере нелюбви , сродни детдомовской, и с высокой долей
вероятности станет криминальной личностью? По милицейской статистике, 30% детдомовцев становятся
бомжами, 40% - становятся алкоголиками или наркоманами, ещё 40% становятся ворами, убийцами и
участниками организованных преступных групп, ещё 10% кончают самоубийством.

 

2. Если женщина спрашивает у священника совета насчёт проблемы абортов, то моральную ответственность за последствия этих советов перед Богом и обществом нести им обоим?

 

3. И как по-вашему решать эту проблему?

 

1. Нежеланный ребенок в отсутствии родительской любви - грешнее, на мой взгляд.

 

2. Перед Богом понесут ответственность оба. Перед обществом - никто никому ничего не должен. Женщина не должна обществу ни рожать, ни делать аборт.

 

3. Предохраняться.


  • 0

#4 Федерация

Федерация

    Кто к нам с чем и зачем - тот от того и того

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10257

Отправлено 01 November 2017 - 13:44

Я как-то слушала мнение священника на этот счёт - и как я поняла его мысль - священник никогда не посоветует аборт, не при каком раскладе. Потому что не имеют права люди убивать божье создание - каким бы оно не выросло. 

А ответственность перед Богом (ведь по его мнению - только перед ним есть ответственность) - в равной степени несут и женщина, у мужчина за такое решение.


3. Предохраняться.

а если мы имеем уже свершившийся факт нежелательной беременности?


  • 1

Помни - ты уникален. Как и все остальные


#5 Sukkub

Sukkub

    Рыжая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13401

Отправлено 01 November 2017 - 13:47

 
3. Предохраняться.

Ни один способ контрацепции, кроме водолазного костюма, не даёт 100% гарантии.
  • -2
Надоело все. Возьму верёвку, найду ветку покрепче и будь, что будет.
Сделаю качели и буду качаться.

#6 ауструми

ауструми

    .............

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10451

Отправлено 01 November 2017 - 13:50

А ответственность перед Богом (ведь по его мнению - только перед ним есть ответственность) - в равной степени несут и женщина, у мужчина за такое решение.


А священник не несёт ответственности за последствия своих советов, если он посоветовал не делать аборт, она не сделала,
в результате ребёнок вырос в атмосфере нелюбви и стал бандитом?
  • 0

#7 Федерация

Федерация

    Кто к нам с чем и зачем - тот от того и того

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10257

Отправлено 01 November 2017 - 13:52

Ни один способ контрацепции, кроме водолазного костюма, не даёт 100% гарантии.

Он может порваться ))))

Поэтому, как говорила моя гинеколог, только отсутствие секса - даёт такую гарантию )


А священник не несёт ответственности за последствия своих советов, если он посоветовал не делать аборт, она не сделала,
в результате ребёнок вырос в атмосфере нелюбви и стал бандитом?

Нет конечно

Ребёнок вырос таким - каким его вырастили родители - растили во грехе - таким и будет.

Церковь (как и её служащие) - ни за что не несут ответственности.

На всё - воля божья, знаете ли.

 

Им главное - не советовать греха. 

Аборт - грех на 100%, а то, что он вырастит бандитом - всё таки вероятность


  • 2

Помни - ты уникален. Как и все остальные


#8 Sukkub

Sukkub

    Рыжая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13401

Отправлено 01 November 2017 - 13:53

Он может порваться ))))
Поэтому, как говорила моя гинеколог, только отсутствие секса - даёт такую гарантию )

)))
  • 0
Надоело все. Возьму верёвку, найду ветку покрепче и будь, что будет.
Сделаю качели и буду качаться.

#9 ауструми

ауструми

    .............

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10451

Отправлено 01 November 2017 - 13:54

Нет конечно
Ребёнок вырос таким - каким его вырастили родители - растили во грехе - таким и будет.


Так изначально же известно, что нежеланный ребёнок не будет любимым, и будет сродни детдомовскому.
А любовь- не картошка, её не купишь в магазине. А какое будущее бывает у детдомовцев- тоже известно..
  • 0

#10 Sukkub

Sukkub

    Рыжая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13401

Отправлено 01 November 2017 - 13:56

А священник не несёт ответственности за последствия своих советов, если он посоветовал не делать аборт, она не сделала,в результате ребёнок вырос в атмосфере нелюбви и стал бандитом?


Ауструми, у Вас изначально некорректная постановка вопроса.
Ответственность за советы никто не несёт.
Если это не официальная рекомендация врача.

Ответственность несёт , кто принимает решение и делает собственный выбор при любой ситуации.
А слова - это пустое , в данном случае.
Мало ли что кому говорит.
  • 0
Надоело все. Возьму верёвку, найду ветку покрепче и будь, что будет.
Сделаю качели и буду качаться.

#11 Федерация

Федерация

    Кто к нам с чем и зачем - тот от того и того

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10257

Отправлено 01 November 2017 - 14:01

Так изначально же известно, что нежеланный ребёнок не будет любимым, и будет сродни детдомовскому.
А любовь- не картошка, её не купишь в магазине. А какое будущее бывает у детдомовцев- тоже известно..

Это потому что по мнению церкви - женщина не ведает, что творит  в такие моменты - а родит, осознает и полюбит обязательно.

Следовательно - не любовь к такому ребёнку - опять же вероятность. А аборт - уже 100% грех

Бог дал ребёнка - даст и на ребёнка - ну это ж почти классика.

 

Ты пробовал со священником на эту тему поговорить? Он тебе всё четко по этому поводу объяснить, что не имеет человек права убивать божье создание.

И нет на это правило исключений 

 

Кстати - насчёт предохраняться - это же вроде как тоже запрещено. 


  • 0

Помни - ты уникален. Как и все остальные


#12 Павел М

Павел М

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 338

Отправлено 01 November 2017 - 14:03

Так изначально же известно, что нежеланный ребёнок не будет любимым

Весьма спорное утверждение

Это зависит скорее не от того желанный ли сам ребенок, а от того способен ли родитель в принципе на любовь как таковую


  • 1
В вопросе здоровья крайне важно быть последовательным, иначе рискуешь уйти на тот свет совсем не от того, от чего тебя лечили. 
А ведь это всегда так расстраивает врачей! 
Нельзя же быть таким эгоистом: тебе-то уже будет все равно, а им еще жить и жить!

#13 Весенняя

Весенняя

    Флудмастер

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5959

Отправлено 01 November 2017 - 14:06

а если мы имеем уже свершившийся факт нежелательной беременности?

 

Женщине решать и нести ответственность за свое решение.

 

Ни один способ контрацепции, кроме водолазного костюма, не даёт 100% гарантии.

 

Ещё стерилизация дает 100% гарантию.

 

Аборт - грех на 100%

 

А если аборт по медицинским показаниям?


не имеет человек права убивать божье создание.

 

А если ребенок во чреве - не божье создание, а создание дьявола?


Сообщение отредактировал Весенняя: 01 November 2017 - 14:06

  • 0

#14 Sukkub

Sukkub

    Рыжая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13401

Отправлено 01 November 2017 - 14:06

 
Ещё стерилизация дает 100% гарантию.
 

Не даёт.
Немало случаев наступления беременности ( и внематочной , в частности) при женской стерилизации.
  • 0
Надоело все. Возьму верёвку, найду ветку покрепче и будь, что будет.
Сделаю качели и буду качаться.

#15 Ononymous

Ononymous

    Агент госдепа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1053

Отправлено 01 November 2017 - 14:11

Животных убивать можно, а вот ткани без нервной системы - нет


  • -4

#16 BARAKUDA

BARAKUDA

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 387

Отправлено 01 November 2017 - 14:19


  • 3

#17 koori

koori

    Повелитель извилин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 540

Отправлено 01 November 2017 - 14:21

Если человек действительно верит и живет по Божьим законам, то естественно для него это грех... А какой грех для остальных?  Значит прелюбодействовать не грех, лгать, обманывать....а вдруг аборт грех?  Тем более что и медицина не стоит на месте..


  • 0

#18 Весенняя

Весенняя

    Флудмастер

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5959

Отправлено 01 November 2017 - 14:22

Не даёт.
Немало случаев наступления беременности ( и внематочной , в частности) при женской стерилизации.

 

Стерилизация - это создание НЕПРОХОДИМОСТИ маточных труб (перевязка труб), при которой сперматозоид не может достичь и оплодотворить яйцеклетку. 

 

http://operaciya.info/ginekologia/perevyazka-matochnyx-trub/

 

"Маточные трубы играют транспортную роль для яйцеклетки, вышедшей из яичника, здесь же происходит ее оплодотворение и доставка в полость матки для дальнейшего развития эмбриона. Цель перевязки труб – исключить вероятность встречи половых клеток, поэтому беременность не наступит после операции ни при каких условиях."


  • 0

#19 Федерация

Федерация

    Кто к нам с чем и зачем - тот от того и того

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10257

Отправлено 01 November 2017 - 14:38

А если аборт по медицинским показаниям?

где в библии сказано, что больных надо убивать?

 

А если ребенок во чреве - не божье создание, а создание дьявола?

Все создания - божьи. Дьявол не создаёт, он разрушает

 

Если человек действительно верит и живет по Божьим законам, то естественно для него это грех... А какой грех для остальных?  Значит прелюбодействовать не грех, лгать, обманывать....а вдруг аборт грех?  Тем более что и медицина не стоит на месте..

Прелюбодеяние - как раз таки грех


Сообщение отредактировал Федерация: 01 November 2017 - 14:39

  • 0

Помни - ты уникален. Как и все остальные


#20 Весенняя

Весенняя

    Флудмастер

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5959

Отправлено 01 November 2017 - 14:46

где в библии сказано, что больных надо убивать?

 

Все создания - божьи. Дьявол не создаёт, он разрушает

 

Т.е. Бог создает ребенка с патологиями развития?


  • 0

#21 Sukkub

Sukkub

    Рыжая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13401

Отправлено 01 November 2017 - 14:49

Стерилизация - это создание НЕПРОХОДИМОСТИ маточных труб (перевязка труб), при которой сперматозоид не может достичь и оплодотворить яйцеклетку.

http://operaciya.info/ginekologia/perevyazka-matochnyx-trub/

"Маточные трубы играют транспортную роль для яйцеклетки, вышедшей из яичника, здесь же происходит ее оплодотворение и доставка в полость матки для дальнейшего развития эмбриона. [/size]Цель перевязки труб – исключить вероятность встречи половых клеток, поэтому беременность не наступит после операции ни при каких условиях."

Ой, фсе...
Я в курсе, что такое стерилизация.
Погуглите , если не в курсе, сколько случаев внематочной и обычной беременности при стерилизации.
Операция нередко бывает сделана неудачно.

Сообщение отредактировал Sukkub: 01 November 2017 - 14:54

  • -1
Надоело все. Возьму верёвку, найду ветку покрепче и будь, что будет.
Сделаю качели и буду качаться.

#22 Федерация

Федерация

    Кто к нам с чем и зачем - тот от того и того

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10257

Отправлено 01 November 2017 - 14:53

Т.е. Бог создает ребенка с патологиями развития?

и что?

ну создаёт.

Я ещё раз спрошу - где в библии написано, что больных надо убивать? Этим только нацисты промышляли, так то


  • 0

Помни - ты уникален. Как и все остальные


#23 Lssd

Lssd

    ...

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 593

Отправлено 01 November 2017 - 14:55

Женщине решать и нести ответственность за свое решение.

 

 

Норм. А где там мужчина в этом вопросе?

То есть права по идее равные в воспитании, обязанности равные, а вопрос исключительно женский. Парадокс.


  • 0

Shit happens


#24 koori

koori

    Повелитель извилин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 540

Отправлено 01 November 2017 - 14:59


Прелюбодеяние - как раз таки грех

 

Да, но 90%  населения с удовольствием ему предаются и грехом не считают.  Что до свадьбы, что после... Гражданский брак без венчания с точки зрения церкви тоже обычное сожительство, и есть грех. 

Просто полумеры какие то...


  • 0

#25 Весенняя

Весенняя

    Флудмастер

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5959

Отправлено 01 November 2017 - 15:04

Ой, фсе...

 

Ок. Фсё так фсе.

 

1. и что?

ну создаёт.

 

2. Я ещё раз спрошу - где в библии написано, что больных надо убивать? 

 

1. Плохо, вот что. С патологиями развития создает Бог, а мучаться с этими патологиями, должна почему-то женщина. Несправедливо, однако.

 

2. Я библию не читала. Но больных убивать, конечно же, нельзя. Но мы ведь говорим о человеческом зародыше с патологиями. Если патологии у зародыша таковы, что он будет мучаться от них всю свою жизнь, то не честнее ли будет не дать ему родиться...


Норм. А где там мужчина в этом вопросе?

То есть права по идее равные в воспитании, обязанности равные, а вопрос исключительно женский. Парадокс.

 

Ну аборт же будет делать женщина, не мужчина. Если бы аборт делал мужчина, то и ответственность за это действие нёс бы он, не женщина.


  • 0






© Воспроизведение любых материалов форума в любом виде СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО (в т.ч. копирование и воспроизведение на любых сайтах, в любых статьях, газетах, журналах, книгах и т.д.)!
Связь с Администрацией | Реклама на психологическом форуме:
Рейтинг@Mail.ru