Перейти к содержанию

Некоторые особенности мышления верующих людей


Рекомендуемые сообщения

4 часа назад, the_Rationalist сказал:

ваша святая вера в то, что власти выгодна религия просто смешна

Ну, конечно, власти не выгодно иметь у себя под началом организацию, которая доносит до людей волю Бога. Напомните, когда в последний раз церковь прямо выступила с несогласием официальной политике.

Вот недавно запретили организацию под названием Свидетели Иеговы. Якобы они экстремисты. Вот эти типичные русские бабульки, которые мне пытались продать глупые журнальчики - экстремистки? Шахидки? По ночам бомбы мастерили? Чего-то планировали взорвать?

Это родственная официальной церкви среда, они наверняка в курсе, что никакие иеговисты не экстремисты. Единственный, кто выступил в поддержку - это диакон Андрей Кураев. Т.е. можно под вымышленными предлогами расправляться с религиозными конкурентами?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Юра Римский сказал:

Ну, конечно, власти не выгодно иметь у себя под началом организацию, которая доносит до людей волю Бога. Напомните, когда в последний раз церковь прямо выступила с несогласием официальной политике.

Вот недавно запретили организацию под названием Свидетели Иеговы. Якобы они экстремисты. Вот эти бабульки, которые мне пытались продать глупые журнальчики - экстремистки? Шахидки? По ночам бомбы мастерили? Чего-то планировали взорвать?

Это родственная официальной церкви среда, они наверняка в курсе, что никакие иеговисты не экстремисты. Единственный, кто выступил в поддержку - это диакон Андрей Кураев. Т.е. можно под вымышленными предлогами расправляться с религиозными конкурентами?

Вы имели в виду церковное руководство? Специально не следил, но в советские времена противостояние было перманентным, у меня даже несколько газетных вырезок где-то валяются с заголовками типа "О чём вещает отец Георгий с амвона?". А самым прямым и открытым выступлением была анафема патриарха Тихона 1918 года.

А что, по вашему, если в руках у них не было бомбочек, то это вполне милые мирные люди? Помнится, при Сталине врагами народа становились за одно неосторожное слово, а тут агенты американской организации свободно шляются по стране и засирают мозги - это не экстремизм, не экспансия, не война?

Предлоги не вымышленные, хотя и труднодоказыемые с юридической точки зрения. Я даже тут где-то приводил ссылки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, the_Rationalist сказал:

Специально не следил, но в советские времена противостояние было перманентным, у меня даже несколько газетных вырезок где-то валяются с заголовками типа "О чём вещает отец Георгий с амвона?". А самым прямым и открытым выступлением была анафема патриарха Тихона 1918 года.

Речь про современную Россию. Советская власть на церковь не ставила. Был хоть один эпизод, когда церковь не поддержала решение властей? Вы же утверждаете, что церковь неподконтрольна властям и только мешает им. А по факту выходит, что только помогает.

 

4 часа назад, the_Rationalist сказал:

А что, по вашему, если в руках у них не было бомбочек, то это вполне милые мирные люди? Помнится, при Сталине врагами народа становились за одно неосторожное слово, а тут агенты американской организации свободно шляются по стране и засирают мозги - это не экстремизм, не экспансия, не война?

Я считаю, что свидетели Иеговы не угрожали жизни людей и запрещать их потому что они - экстремисты, мягко говоря, странно. Они уже больше 100 лет существуют и никаких убийств или терактов не устраивали. Это говорит о том, что другой статьи не нашлось. "Агенты американской организации" - ещё не экстремисты. Они госпереворот планировали? Их учение вообще запрещает участие в государственных делах.

Меня позиция православной церкви волнует. В религиозной жизни страны произошло крупное и неоднозначное событие и ноль реакции. Это означает, что православная церковь поддерживает запрет религиозных организаций под вымышленными предлогами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, the_Rationalist сказал:

Всё в моих ответах предельно просто и логично

Рационалист, все предельно ясно в ваших мыслях, это правда. Религиозность, как способность к транценцендии и представлению о высших силах прослеживаются еще в древнейшем шаманизме кроманьонцев, как магическое воздействие на материальный мир. А далее все мифотворчество, связаны непосредственно с отношением людей к земледелию
Спесивая Ингочка направляема своим половинчатым анимусом спорщиком, внутренний мужичок у нее такой бессознательный, цепляется к поверхностным суждениям, все в кучу лепит, царей, религию , православие в школах,а сама она смотрит вон, мультики как на аватарке., вместо того, чтобы рожать и доить корову, что и полагается ей. Пока же она вам будет тут махать своей сковородкой. Вы ей заменяете муженька. Проще дать по очкам ей Рационалист.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Юра Римский сказал:

Речь про современную Россию. Советская власть на церковь не ставила. Был хоть один эпизод, когда церковь не поддержала решение властей? Вы же утверждаете, что церковь неподконтрольна властям и только мешает им. А по факту выходит, что только помогает.

Я считаю, что свидетели Иеговы не угрожали жизни людей и запрещать их потому что они - экстремисты, мягко говоря, странно. Они уже больше 100 лет существуют и никаких убийств или терактов не устраивали. Это говорит о том, что другой статьи не нашлось. "Агенты американской организации" - ещё не экстремисты. Они госпереворот планировали? Их учение вообще запрещает участие в государственных делах.

Меня позиция православной церкви волнует. В религиозной жизни страны произошло крупное и неоднозначное событие и ноль реакции. Это означает, что православная церковь поддерживает запрет религиозных организаций под вымышленными предлогами.

В современной России государство старается не влезать во внутренние дела Церкви, и это совершенно правильно, а Церковь никогда не имела прямой цели влезать в дела государства. Но Церковь как сообщество представляет собой часть общества, т.е. часть государства, поэтому неизбежно государство и Церковь могут и должны взаимодействовать, помогать друг другу. И если даже вы замечаете это, значит всё нормально в нашем царстве-государстве. Нет разделения, нет противостояния, нет безумной и бессмысленной борьбы. Что же может быть лучше для всех нас?

Считаете? Ваше право считать, лишь бы действовать не начали. Свидетели Иеговы с точки зрения РПЦ являются деструктивной сектой, т.е. разрушают психику людей с целью завладения их имуществом. А в экстремизме их обвинили по фактам, реальным и юридическим, тут Церковь вообще ни при чём. Читайте фактуру: "

12 октября 2016 года Тверской суд Москвы вынес предупреждение "Свидетелям Иеговы" за экстремистскую деятельность. Согласно российскому законодательству, если в установленный в предупреждении срок религиозным объединением не были устранены допущенные нарушения или выявлены новые факты, свидетельствующие о наличии признаков экстремизма, то данная организация подлежит ликвидации. 16 января 2017 года Мосгорсуд признал законным предупреждение за экстремистскую деятельность в отношении организации.

Подробнее на ТАСС:"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

56 минут назад, Агент 007 сказал:

Рационалист, все предельно ясно в ваших мыслях, это правда. Религиозность, как способность к транценцендии и представлению о высших силах прослеживаются еще в древнейшем шаманизме кроманьонцев, как магическое воздействие на материальный мир. А далее все мифотворчество, связаны непосредственно с отношением людей к земледелию
Спесивая Ингочка направляема своим половинчатым анимусом спорщиком, внутренний мужичок у нее такой бессознательный, цепляется к поверхностным суждениям, все в кучу лепит, царей, религию , православие в школах,а сама она смотрит вон, мультики как на аватарке., вместо того, чтобы рожать и доить корову, что и полагается ей. Пока же она вам будет тут махать своей сковородкой. Вы ей заменяете муженька. Проще дать по очкам ей Рационалист.

Спасибо, конечно, за поддержку, но я не разделяю и не приемлю ваши личные счёты с Ингочкой и другими участницами форума. Такое явное выражение личного отношения унижает вас  самих в глазах людей и делает бессмысленным общение с вами. Хотя, это чисто моё имхо, конечно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, the_Rationalist сказал:

Такое явное выражение личного отношения унижает вас  самих в глазах людей и делает бессмысленным общение с вами. Хотя, это чисто моё имхо, конечно.

Какой интеллектуальный мазохизм, однако. ) Видимо, вам хорошо бессознательно, облегчение появляется, кода можно подискутировать с женщиной, хоть она вам и говорит, что вы идиот))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Агент 007 сказал:

Какой интеллектуальный мазохизм, однако. ) Видимо, вам хорошо бессознательно, облегчение появляется, кода можно подискутировать с женщиной, хоть она вам и говорит, что вы идиот))

А я дискутирую не с женщиной, а с внутренним интеллектуальным содержанием человека(знаниями, мировоззрением и т.п.), которое от пола никак не зависит. А гендерные различия собеседника, особенно, когда сидишь перед экраном и занимаешься совсем другими делами, мне как-то по барабану.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, the_Rationalist сказал:

Где у меня ложь? Смотрим:
"Статус предмета.
В настоящее время предмет преподается с 1-й четверти 4-го класса средней обще.

Вы сказали что уже не преподают. 1

Мало ли что написано. по факту я знаю реально, и даже по телеку показывали - родители против, а в школе все равно преподают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, the_Rationalist сказал:

Ответьте прямо - зачем они это делали. Народ - да получал выгоды, а цари как раньше жили на всём готовом, так и продолжали после. 
Ну и так далее, даже неинтересно с вами спорить - у вас одни шаблоны в голове, ни знаний, ни логики, ни желания к познанию.

Никакой народ выгоды не получал, как были нищие так и оставались, а наживались только цари и их приспешники, и хватит про якобы чужую необразованность, ваши шаблоны и извороты в оправдании всего царского и религиозного любымии путями, даже самыми смешными,  тут тоже уже оскомину набили.

Зачем воевали... это инстинкт, как и у животных, как бы вам это не нравилось.

Женщины не воюют, воюют мужики, за территории и ресурсы.

А на вашу духовность плевали по факту, это только для паствы слова, а в реальности заставляли воинов идти и убивать других людей.

Христа они спросили когда так делали?

Что вы изворачиваетесь. Да или нет? Христос разрешил убивать за выходы к морям?

Вот где логики и совести полный ноль...

14 часов назад, the_Rationalist сказал:

Для вас мне никакой вид не надо делать, вас порой понять в принципе нельзя, т.к. вы даже смысла терминов не знаете, что уж говорить про мысли.

Нормальные люди понимают меня прекрасно.

6 часов назад, Агент 007 сказал:

Спесивая Ингочка направляема своим половинчатым анимусом спорщиком,

Озабоченный, теперь к Рацио подлизываешься? Он не гомик, не прокатит )

Иди придумывай очередной бред про Бердяева про символы, в своих темах )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, the_Rationalist сказал:

Пропаганда рвётся из вас потоком, а я лишь уличаю вас, что вас и бесит.

)) и в чем же это вы Меня уличили??

Я спрашиваю - покажи своего бога, докажи что он лучше чем Аллах, или его нет? а вы мне - ну... это 50/50 и вообще его доказать невозможно ))

Или, кто дал религию кроманьонцам? а вы - да ты дура необразованная, у тебя логики нет! :biggrin:

уличители хреновы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, the_Rationalist сказал:

Я это уже здесь говорил 100 раз и даже механизмы пытался показать.

Кто дал, и первичность религии по отношению к обществу - вы не замечаете, что это абсолютно разные и не связанные вопросы? Вы что, так зависимы от авторитетов, что не можете воспринимать информацию без подписи (цифровой)? 

Чего мне выкручиваться? Зачем? Всё в моих ответах предельно просто и логично, только не соответствует вашим представлениям и желаниям. Не хотите разбираться, ваша воля, я-то здесь при чём?

Врете опять. говорить мало, надо отвечать по существу вопроса.

Зачем опять выкрутасы, зачем вопросы на вопросы не относящиеся к делу...

Я вот не знаю почему вы выкручиваетесь ,наверно ответить не можете )

При чем тут моя воля )

Прямо ответьте кто дал религию кроманьонцам?

сами уже наверно смекитили, что если они ее сами придумали, то к божеству отношения то это не имеет.

и при чем тут Христос, сын или посланник извечного бога, который был вроде как и тогда когда кроманьонцы только начали развиваться... вообще не понятно.

Вот и выкручиваетесь, ибо вся ваша пропаганда не логична, если разбирать начало...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, the_Rationalist сказал:

Отлично. Смотрим, как это выгодно власти: 

1. Вожак (вождь) - это человек, и для него действует эта же заповедь - Я Господь, Бог твой …Значит, вожак низложен, он сам должен подчиняться!

2.Не делай себе кумира - т.е. не подчиняйся вожаку, а только Богу - прямая борьба с властью.

Интересно все люди на старости лет логику теряют или ее с молоду не было )))

 

какой вожак когда был низложен, что хоть вы несете??  где какой правитель  был низложен богом??  только люди друг дурга смещают чтобы место занять.

 

борьба с властью )))) а вы тоже боритесь в авторитетом и приказами патриарха, и других более мелких санов?? даже не слушаете их?  я вас уже спрашивала когда-то.

вам борьба с властью лишь мерещится, а оп факту власть всегда говорила от имени бога, и все что ей надо ,она вкладывали в уста богов. Вам что основы истории преподать??Это к Ноубоди. НО уверена что если он придет, он так же посмеется над вашими наивностями и просто откровенной глупостью.

давайте дальше разбирать заповеди, и ваше элементарное непонимание реальности, главным образом в психике людей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Ingochka сказал:

Прямо ответьте кто дал религию кроманьонцам?

Бестолковая очнись! Тебе же русским языком сказали, что кроманьонцы развили так мозг, что у них появилась способность к религиозным представлениям, а не религия.
Бедняга Рационалист год просидел на форуме, втолковывая свою теорию напрасно таким тормозам))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, the_Rationalist сказал:

3. Не произноси имени Бога всуе. Это требование ко всем, т.е. вождь тоже должен за базаром следить. Это ему выгодно? Прокол у вас и тут.

нет никаких проколов, они вам только кажутся.

вождь пример должен показывать. кроме того, а что его произносить то? от того что произнесешь в мире все само собой не сделается. все равно все самим делать приходиться )

ерундовое правило вообще-то. непонятно в чем его глубинный смысл для самого христианства. Вероятно оно что-то обозначало ранее в египетской культуре откуда часть этих заповедей и перекочевало.

типа не тревожь бога, от обидеться, ибо всегда на связи... не засоряй канал ))

ну вот видите, я уже придумала для вас аргумент ))

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, the_Rationalist сказал:

4. День субботний - прямо противоречит инстинктам и позывам вождя эксплуатировать свою стаю. Прокол у вас и тут.

Ну если вождь совсем идиот то да, противоречит.

Но вы же уверены что религия сделал из обезьяны кроманьонца ))) значит и вожди с самого начала понимали важность отдыха.

14 часов назад, the_Rationalist сказал:

6. Правильно, убивать хочется каждого, кто вякнет против, а нельзя. Вождю это мешает, связывает ему руки.

)) связывает не правило религии, а понимание даже на инстинктивнм уровне, что если всех убьешь, в кем останешься.

А волки тоже заповеди Христа почитают? если в своей стае тоже держат определенное количество особей? и даже мешающий лишний молодняк не убивают и изгоняют. Надо же по вашей логике у волков тоже религия есть, есть надсоциальные и надприродные идеи!!

УРА )))

как смешно вас читать ей богу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, the_Rationalist сказал:

7. Не прелюбодействуй! Что может сильнее ограничивать инстинкты вождя, чем эта заповедь? Да любой альфа-самец только тогда чувствует себя хозяином и властителем, когда любую самку стаи может заполучить! А тут - нельзя?  Это ему выгодно? Очередной ваш прокол.

Хватит проколы несуществующие считать или вам легче становится от того что это пишите? ))

Какой хоть вождь руководствовался этим правилом??? или может древние жрецы руководствовались? )

чувствовать то он может и чувствует, но получить любую может если только группа маленькая.

в большой уже так не получится. И я помню и этот разговор был у вас с Ноубоди.

я не знаю каков процент вождей всех времен которые реально следовали этому правилу, но уверена что их единицы. А правило существует для уменьшения "драк" в разросшейся группе.

Это правило с той или иной степени есть во многих культурах, люди в процессе развития заметили поняли, что лучше ограничить сексуальные контакты, ибо когда группа большая, уже конфликтов не просто больше но и управлять такой группой трудно.

14 часов назад, the_Rationalist сказал:

8. Вождь, и украсть не имеет права у слабого? Это ему выгодно? Очередной ваш прокол.

Вы так наивны или просто уже сказать нечего?

воровали все вожди, налоги, поборы, детей забирали распределяли, земли отнимали, оттесняли, завоевывали соседние народы, это кто всё делал? Может Диавол? )))

совсем вы ерунду начали плести... даже уже не интересно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

50 минут назад, Ingochka сказал:

Вы сказали что уже не преподают. 1

Мало ли что написано. по факту я знаю реально, и даже по телеку показывали - родители против, а в школе все равно преподают.

Я сказал, что преподают на добровольных началах. И доказал ссылкой. Но лично я за то, чтобы преподавать тотально всем, т.к. надо заботиться о пользе ребёнка, который обязательно столкнётся с носителем соответствующей культуры и эти знания помогут ему правильно сориентироваться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, the_Rationalist сказал:

9. А тут получается, что вождь заткнуть рот не может подчинённым соплеменникам, они обязаны его честно обличать! Это ему выгодно? Очередной ваш прокол.

Кстати ,а при чем тут вождь... я не сказала что придумали лично какой-то вождь. Все это сотнями лет и стихийно в том числе выводилось, и на интуитивном уровне. Но коррекция непременно была за властью.

1- ни один властитель никогда полную правду народу не говорил и не будет.

Надо подход к морю оттяпать, народу говорят - ворог стоит у ворот, надо землю родимую пойти защитить! )

это обобщенно конечно, но смысл я надеюсь понятен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, the_Rationalist сказал:

10. Нет, я ещё могу понять, что вождю нельзя грабить своих, но чтобы и не желать - это вообще не по альфа-самцовски!  Это ему выгодно? Очередной ваш прокол.

В общем, вы продемонстрировали абсолютное непонимание смысла и назначения этих заповедей, а ваша святая вера в то, что власти выгодна религия просто смешна. Везде у вас сплошные проколы. В мировоззрении тоже.

Да что ж вы с Русланом такие выкрутасники либо совсем бестолковые... что ему талдычишь элементарное, что вам, дети уже б поняли...

ну так не для царей эти правила все, а для других людей. И цари как раз эти правила редко выполняли либо с оговорками.

 

Ну да, вы в очередной раз продемонстрировали что фанатик здравомыслящим и логичным быть не может.

И вся его образованность сводится в притягиванию за уши нужных ему фактов, и игнора либо искажения ненужных.

14 часов назад, Юра Римский сказал:

Т.е. можно под вымышленными предлогами расправляться с религиозными конкурентами?

Да, да, а у церкви власти нету... она пушистая ))

13 часов назад, the_Rationalist сказал:

.., а тут агенты американской организации свободно шляются по стране и засирают мозги - это не экстремизм, не экспансия, не война?

Засирают мозги неправильным богом??

Да что вы говорите??

А в чем именно не правы эти Иеговисты?

Может заповеди другие? или Иисус не тот?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Ingochka сказал:

Ну да, вы в очередной раз продемонстрировали что фанатик здравомыслящим и логичным быть не может.

Ты его пожестче критикуй. Ему нравятся шальные девки

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

59 минут назад, Ingochka сказал:

)) и в чем же это вы Меня уличили??

Я спрашиваю - покажи своего бога, докажи что он лучше чем Аллах, или его нет? а вы мне - ну... это 50/50 и вообще его доказать невозможно ))

Или, кто дал религию кроманьонцам? а вы - да ты дура необразованная, у тебя логики нет! :biggrin:

уличители хреновы...

В выкручиваниях. Но я вполне допускаю, что вы это делаете бессознательно, охраняете свою веру. Психология, что поделаешь.

Вы спрашиваете - я вам отвечаю, точно и научно - нельзя. Понимаете, что такое наука? Она имеет всего три ответа - да, нет и неизвестно. Наука даёт то, что есть, а не то, что вам хочется.

Как можно спрашивать то, о чём заранее известно, что это неизвестно? Сам факт религии у кроманьонцев неизвестен доподлинно, а вы спрашиваете кто её дал! Что за безумие?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...