Некоторые особенности мышления верующих людей

2 часа назад, the_Rationalist сказал:

Вот тут кое-кто, когда речь заходит о духовности, противопоставляет ей джинсы, макдональдс и фильмы. Что делать, такое уж понимание духовности у человека.

и чем же католики стали бездуховнее, ходя всегда по воскресеньям в церковь, чем православный заглядывающий в церковь освятить яйца и воды набрать?
Вы хоть понимаете как нелепо строить националистические нотки, мол мы духовные и ближе к Богу чем иные...Сейчас русские ничем не отличаются от остальных, пьют воруют и молятся Богу за прощением... Духовностью массово и не пахнет. Это гораздо сложнее чем свечку и молебен прочитать...
Да есть к примеру в европе "свободный взгляд" и развитый "гуманизм"  и это хорошо, это очень хорошо контрастирует на фоне искренних верующих, в у нас же и в голове пусто, и веры то толком нет...Сколько верующих то у нас? 1%...остальные самозванцы мало чем отличающиеся от атеистов, наверное только крестиком...
 

2 часа назад, Souren сказал:

Бюджет активно тратится на инфраструктуру только для показа иностранцам.

Ну, чтовы забыли, что Патриарх дружит с властью, поэтому на церкви это исторический памятник прошлого, который стоит на бюджете)))

1 час назад, Карабас сказал:

Каждое нищее, озлобленное на весь окружащий мир, общество, не имея возможности предъявить миру никаких реальных достижений и подспудно ощущая свою неполноценность (но не смея и не желая признаваться в неполноценности самим себе) - начинает эту бодягу: "да, пусть у вас макдональдсы, фильмы, наука, техника, права, независимый суд, честные выборы, вменяемая полиция, материальный достаток, социальная защищенность - ноооооо... (тут бьют там-тамы) ноооо зато мы ДУХОВНЫЕ!"

Все разговоры про "духовность" - это маркер ущербности.

Каждое? А ну-ка покажи таких пачку в доказательство.

Правильно - разговоры про духовность раздражают любое бездуховное существо, т.к. оно не видит и не понимает что это такое и зачем оно нужно. А вот макдональдс, джинсы и доллары - это ему понятно, этим оно мерит всё и всех.

2 часа назад, Souren сказал:

Опыт есть опыт, против опыта ничего не попишешь.

 

Это точно! Опыт - критерий истины, а злобная болтовня предназначена для замыливания глаза, чтобы исказить результаты опыта.

1 час назад, Карабас сказал:

Все разговоры про "духовность" - это маркер ущербности.

Забавно, один немец был удивлен, когда приехал погостить. Он удивлялся что так много пьяних ходит и никто даже взгляда не подаст что это плохо и нужно осуждать. Все выглядят, будто идут на каторгу или казнь. Хотя возможно это ему показалось, но у нас явная проблема с самооценкой, которую поднимают унижая других...американцы мол тупые и т.п. ведь тупые не тупые а живут счастливо и улыбаются, а у нас прям "горе от ума" только наоборот.
Самое интересное, что в развитых странах полиция это друзья, заблудился, могут даже довезти, трудность, позвонил помогли. У нас же это пффф... 
И смотришь иногда на всяких кричащих о высоком уровне духовности, хочется сказать что курят они? Духовность неразрывно связанна с довольством жизнью, развитием богоугодных качеств так сказанного плода духа, того чего нет в реальности. Есть разводы, каждого 3 брака, аборты, проституция и воровство всех мастей, озлобленность и дикость. Скорее так есть только виртуальная духовность и вообще религиозная виртуальная жиза, где все розово, в отличии от других...Так сказать вера в квадрате виртуальной реальности...
 

1 час назад, Юра Римский сказал:

Речь про общественное сознание, а не про отдельных людей.

 

Я не знаю, кто такой Жданов и ел ли он пирожные. Но блокадный город - не лучший пример для демонстрации достоинств экономического устройства. Хотя там коммунизм и должен процветать, потому что быстро становится понятно, что выжить можно только сообща, а не по отдельности. Т.е. кур будут выращивать все вместе и делить по какому-то неимущественному признаку, скорее по полезности обществу. На продажу их выращивать, чтобы разбогатеть, будет расценено самими людьми, как нечто очень постыдное и, скорее всего, от такого человека быстро избавятся.

И я говорю не про отдельных людей, а про отдельные явления, которые, кстати, тоже являются проявлением своих правил.

Это он вам показал несбыточность вашего принципа: "Когда не было хлеба, хлеба не было у всех." Это же самое содержится и в ваших же словах, только вы этого не замечаете. Вот, смотрите, вы сказали: "кур будут выращивать все вместе и делить по какому-то неимущественному признаку, скорее по полезности обществу". По факту, это значит, что работать будут все, а распределять будет кто-то один, который единолично, исходя из каких-то идейных (а, значит, субъективных и несправедливых) соображений, буде определять полезность или бесполезность каждого члена общества. Какая-же это справедливость?

43 минуты назад, Serick сказал:

и чем же католики стали бездуховнее, ходя всегда по воскресеньям в церковь, чем православный заглядывающий в церковь освятить яйца и воды набрать?
Вы хоть понимаете как нелепо строить националистические нотки, мол мы духовные и ближе к Богу чем иные...Сейчас русские ничем не отличаются от остальных, пьют воруют и молятся Богу за прощением... Духовностью массово и не пахнет. Это гораздо сложнее чем свечку и молебен прочитать...
Да есть к примеру в европе "свободный взгляд" и развитый "гуманизм"  и это хорошо, это очень хорошо контрастирует на фоне искренних верующих, в у нас же и в голове пусто, и веры то толком нет...Сколько верующих то у нас? 1%...остальные самозванцы мало чем отличающиеся от атеистов, наверное только крестиком...
 

Ну, чтовы забыли, что Патриарх дружит с властью, поэтому на церкви это исторический памятник прошлого, который стоит на бюджете)))

А вы как хотели? Чтобы всё само с неба сваливалось, а вы лишь пользовались плодами чужих достижений? Нет, дорогой мой, 70 лет атеизма и выжигания духовности даром не прошли, вырастили несколько поколений бездуховных людей - радуйтесь и жрите то ,что посеяли. 

Это вы, наверное, сами забыли, что нормальная власть дружит со всеми нормальными и конструктивными религиями, и она обязана это делать, если служит народу, а не устраивает свой полоумный диктат.

1 час назад, the_Rationalist сказал:

Каждое? А ну-ка покажи таких пачку в доказательство.

Правильно - разговоры про духовность раздражают любое бездуховное существо, т.к. оно не видит и не понимает что это такое и зачем оно нужно. А вот макдональдс, джинсы и доллары - это ему понятно, этим оно мерит всё и всех.

Это точно! Опыт - критерий истины, а злобная болтовня предназначена для замыливания глаза, чтобы исказить результаты опыта.

Российской примитивности и бездуховности никакая злобная болтовня не нужна - статистика показывает, что россияне и так справляются. И наша собственная подконтрольная государству статистика,и наша оппозиционная,и  иностранная.

4 часа назад, the_Rationalist сказал:

По факту, это значит, что работать будут все, а распределять будет кто-то один, который единолично, исходя из каких-то идейных (а, значит, субъективных и несправедливых) соображений, буде определять полезность или бесполезность каждого члена общества. Какая-же это справедливость?

Один, с одобрения большинства. Ну, представьте себе у вас 50 человек и 40 куриц. Им их надо поделить между друг другом. Кто-то один будет их разделять? В обсуждении примут участие все. Один возглавит процесс и будет главным ровно до того момента, пока у большинства из этих 50 нет сомнений, что он действует в их интересах.

53 минуты назад, Souren сказал:

Российской примитивности и бездуховности никакая злобная болтовня не нужна - статистика показывает, что россияне и так справляются. И наша собственная подконтрольная государству статистика,и наша оппозиционная,и  иностранная.

Утешает, конечно, что российская примитивность и злобная болтовня в подмётки не годится украинской.

9 минут назад, Юра Римский сказал:

Один, с одобрения большинства. Ну, представьте себе у вас 50 человек и 40 куриц. Им их надо поделить между друг другом. Кто-то один будет их разделять? В обсуждении примут участие все. Один возглавит процесс и будет главным ровно до того момента, пока у большинства из этих 50 нет сомнений, что он действует в их интересах.

Представил и вижу, что этот один заявляет: "Есть предложение результаты труда распределить вот так - большинство (40) получит по курице, а остальным шиш. Согласны? Тогда начинаем распределение. Не согласны? Тогда распределение отложим до тех пор, пока не придём к согласию, а до тех пор вообще никто ничего не получит".  Уверен, что ни у кого не будет сомнений, что в общих интересах начать распределение немедленно, пока куры не протухли и решение очевидно - большинство получит по курице, а меньшинство останется с носом и повлиять на решение не сможет. То же самое будет при голосовании - демократический централизм, называется.

43 минуты назад, the_Rationalist сказал:

Утешает, конечно, что российская примитивность и злобная болтовня в подмётки не годится украинской.

С этим сложно поспорить. Правда украинская болтовня уже перешла стадию злобности в стадию откровенной глупости.

3 часа назад, the_Rationalist сказал:

Представил и вижу, что этот один заявляет: "Есть предложение результаты труда распределить вот так - большинство (40) получит по курице, а остальным шиш. Согласны? Тогда начинаем распределение. Не согласны? Тогда распределение отложим до тех пор, пока не придём к согласию, а до тех пор вообще никто ничего не получит"

Вы очень плохо думаете о людях.

Продолжим тему уникальности русского народа. С его попустительства и безразличия в данный момент проходит законопроект об отмене обязательных археологических исследований на месте будущего строительства. Исторические памятники всех времён решили закатать бетоном и не вспоминать о них.

1 час назад, Souren сказал:

Продолжим тему уникальности русского народа. С его попустительства и безразличия в данный момент проходит законопроект об отмене обязательных археологических исследований на месте будущего строительства. Исторические памятники всех времён решили закатать бетоном и не вспоминать о них.

И где конкретно вы видите роль народа, выражение его воли или просто информированности об этой проблеме? Очередной раз показываете своё мастерство демагога и содержание вашей души.

2 часа назад, Юра Римский сказал:

Вы очень плохо думаете о людях.

О которых из тех, что вы представили в своей модели?

Только что, the_Rationalist сказал:

И где конкретно вы видите роль народа, выражение его воли или просто информированности об этой проблеме? Очередной раз показываете своё мастерство демагога и содержание вашей души.

О которых из тех, что вы представили в своей модели?

Людям безразлична история своей земли и внутренняя политика - они либо не в курсе, либо никак не реагируют. Это тоже - проявление воли. И информация не под запретом - просто не афишируется широко, потому знают только те,кто заинтересован в сохранении своей истории.

22 минуты назад, Souren сказал:

Людям безразлична история своей земли и внутренняя политика - они либо не в курсе, либо никак не реагируют. Это тоже - проявление воли. И информация не под запретом - просто не афишируется широко, потому знают только те,кто заинтересован в сохранении своей истории.

Это естественно - всю историю СССР сопровождал рефрен отрицания своего прошлого, его тотального очернения до уровня рефлексов. По факту, большевики произвели геноцид народа, так что теперь предъявлять обвинения народу в том, что он забыл свою историю и не интересуется ею, по крайней мере демагогия, изощрённая. Народу надо осознать себя заново единым народом, и на это потребуется не 70 лет, а гораздо больше. Разрушить легко, построить-ка попробуй что-нибудь стоящее. Кроме того и в любом культурном и не подвергшемуся целенаправленному геноциду народе историей интересуется всегда меньшинство, это, по сути, интерес элиты общества.

10 часов назад, Serick сказал:

У апостолов ассоциировалось царство Божье с реальным правительством, управляющим землей, это легко видеть даже по евангелиям, к примеру:

В принципе, это возможно. 

9 часов назад, Serick сказал:

Вы видимо мало знаете о мифах тойже греции и рима, и до христианства был загробный мир для достойных - Элизиум и тот же Тартар(ад на манер современный Ад, хотя в этом месте хоть холодно было и одиноко, без мук от боли сжигания плоти, видимо греков-христиан не устроил холод, жар подавай))
Если взять еще глубже был такое же представление и у египтян и аккадцев и других народностей...
В первоначальном иудаизме вообще рай был земным и сдох в потопе, нет и не было представления жить гдето на небесах в раю, христианство возникшее из этой среды было таким же. Яркий пример диалога родственников Лазаря с Иисусом и его воскрешение, коль праведник попадал в рай, смысл его возвращать на землю? 
Христианство привлекало к себе стойкостью, смелостью и живучестью...

Вначале христиане разделяли взгляды некоторых групп иудеев (фарисейского направления) о страшном суде и физическом воскрешении праведников после него. Когда в иудаизме появились эти идеи сказать сложно, по крайней мере достаточно ясно об этом упоминают источники 2 го века, а вот более ранние упоминания довольно спорны. Видимо они были переняты из зороастризма, который был государственной религией Персидской Империи, по крайней мере, в иудаизме эта идея пересказывается практически один в один, исключая разные фантастические моменты (с мостом, например, или с испытанием лавой на страшном суде). Точно так же и акцент на ритуальной чистоте видимо оттуда же, поскольку в зороастризме этот момент был крайне важным, а Ездра и Неемия, кто после плена за эту ритуальную чистоту особенно боролись, как раз находились в тесном контакте с верхушкой персидского общества. 

А потом уже в 1 м веке почему-то начали развиваться взгляды о посмертных мучениях грешников. Видимо один из первых источников, отражающих появление этой мысли является один из апокалипсисов Петра - апокриф, который чуть было не стал каноническим вместо апокалипсиса Иоанна (или вместе с ним), тем не менее, такое представление посмертного бытия, как муки для грешников и наслаждения для праведников навсегда укоренились в христианстве.

9 часов назад, Serick сказал:

нет вообще разницы, кроме корма, и политики, все одно и тоже

Конечно нет разницы - это понимает любой человек, а границы между всеми нами весьма условны. Это, я думаю, понимает любой, кто с раннего возраста (не успев обзавестись концепциями) вращается в многонациональном окружении. Если конечно, человеку 50 лет промывали мозги на тему, какие мы хорошие и уникальные и какие все плохие и бездуховные, то конечно такой поедет за границу и будет видеть то, что ему вбили в голову, а не что есть на самом деле.

9 часов назад, Serick сказал:

Посмотрите сейчас мелкие конфессии, похожие на первых христиан, живут, собираются, песни поют, помогают друг другу, и им дела нет устраивать массовые революции или лезть в политику, к тому же эта ниша занята рпц в россии, отщепенцев от католиков

Да, я тоже замечал, мне, например, такие христиане импонируют. Почему-то мне кажется, что просто в подобные религиозные организации вступают люди соответствующего склада характера и определённой психологической конструкции. Например, человек, склонный к альтруизму, имеет больше шансов оказаться в рядах тех, кто разделяет его склонности. Более того, в подобных организациях, очень развит парохиальный альтруизм, т.е. взаимопомощь, поддержка внутри коллектива, почти семейные отношения. 

Однако, когда религия становится достояние всей совокупности людей, более того, становится чем-то вроде обязаловки, то разумеется, людям перенести свои взгляды и модели поведения в религию и подстроить под них какие-то доктрины легче, чем религии изменить всех подряд. 

10 часов назад, Serick сказал:

Тот еще перец был, пока восседал на разборках христиан(собор) в тоже время казнил своего бывшего коллегу,  после соборов жену и сына казнил за предательство. После вообще христианином стал только перед смертью, так сказть несколько часов
По мне очередной отступник, которому поверили и взяли курс идти тем же путем обмана...

Ну это были люди своего времени. Константин - политик прежде всего. Августин жил в непростой исторической эпохе, в том числе стал непосредственным свидетелем вражды внутри церкви, сам побывал в разных религиозных движениях, по молодости вёл развратный образ жизни. Видимо его обращение в христианство и самоедство по поводу ошибок молодости, а так же попытки найти решение внутрицерковных проблем привели его к определённым богословским выводам, например, что вмешательство светской власти в дела церкви не только возможны, но и необходимы, а некоторых вообще надо силой приводить в правильную веру. Так же его концепция первородного греха видимо во многом продиктована личным опытом. И так далее.

Позволю себе порассуждать на тему особенностей нашего мышления. Я уже у третьего собеседника вижу одну и ту же модель мировосприятия. Эта модель условно заключается в восприятии истории, как некого процесса, который можно условно описать, как "идеал - разрушение идеала - восстановление". Вы, например, воспринимаете историю христианства с этой позиции. Был Иисус, который принёс правильное учение, бели первые последователи, которые ему следовали, потом произошло определённое вторжение условно зла в виде отхода от первоначального учения, в том числе в связи с политизацией христианства, а теперь мы (т.е. вы) должны восстанавливать первоначальный идеал. 

У Рационалиста первоначальным идеалом является процветающая Российская Империя, вторжением зла - приход большевиков, соответственно теперь восстановление - реставрация старых порядков. 

У Руслана идеалом является некая мифическая ведическая цивилизация ариев 5000 лет назад, потом вторжение зла в виде мясоедов, видимо)), а теперь соответственно они должны восстанавливать в мире забытое большинством людей мира ведическое знание.

В общем, мне кажется, что подобное восприятие исторического процесса в любом случае является мифологическим и искажает нашу реальность.

11 минут назад, the_Rationalist сказал:

Это естественно - всю историю СССР сопровождал рефрен отрицания своего прошлого, его тотального очернения до уровня рефлексов. По факту, большевики произвели геноцид народа, так что теперь предъявлять обвинения народу в том, что он забыл свою историю и не интересуется ею, по крайней мере демагогия, изощрённая. Народу надо осознать себя заново единым народом, и на это потребуется не 70 лет, а гораздо больше. Разрушить легко, построить-ка попробуй что-нибудь стоящее.

СССР пришел только потому, что народ присоединялся к большевикам, а не к кому то другому. И советские репрессии по отношению к народу тоже осуществлял сам народ, а не некие иностранные легионы. Так что если в СССР очернялось и отрицалось прошлое - так только потому, что народ это устраивало.

Если бы народ это не устраивало - советское руководство было бы уничтожено.

15 минут назад, the_Rationalist сказал:

Народу надо осознать себя заново единым народом

При чём тут археология и осознавать себя единым народом? По моему демагогией несёт тут только от одного человека. И конечно, большевики во всём виноваты. Все беды от большевиков, о чём бы ни зашла речь, разговор неизменно скатывается на большевиков. А может быть это уже какие-то психологические проблемы человека, который фундаментально свалил вину за всё плохое на некую группу людей в прошлом?

3 часа назад, the_Rationalist сказал:

О которых из тех, что вы представили в своей модели?

Какая это модель?

Вообще блокадный город - очень интересный пример для рассмотрения. Какой в нём будет экономика?

Он либо упадёт обратно в феодализм, появится некто с вооружённой охраной, кто возьмёт всё под контроль и будет наказывать нелояльных. Либо поднимется в коммунизм, где лидер вынужден действовать в интересах всего общества или общество его не примет.

Капиталистическим блокадный город быть не может. Это будет воспринято, как антиобщественная деятельность, которая если блокады нет почему-то перестаёт быть антиобщественной, по каким-то не знаю каким причинам, но пусть. Перестаёт. Всё нажитое честным трудом предпринимателя отнимут и используют в интересах всех.

Что интересно, никто не будет кричать о фанатизме, бреднях, утопии. Просто возьмут и построят коммунизм, не задумываясь ни о чём, абсолютно естественным путём. Или вернутся в феодализм.

Мощный аргумент. Спасибо : )

Вообще, конечно, понятию "единый народ", наверное от силы лет 400, если не меньше и связано оно со становлением национального государства как раз на рубеже 16-17 веков. А тут мы перестали осознавать себя единым народом и сразу потеряли интерес к археологии, которая в принципе не занимается такими идеологемами. Лучше бы вначале азы логики и вообще научного критического мышления начать осознавать, а потом уже единым народом.

Но нашему единому народу лучше всякое мракобесие средневековое будут насаждать в школах.

11 часов назад, Юра Римский сказал:

Я не знаю, кто такой Жданов

Да вы, Юра, вообще мало что знаете.

Но при этом считаете себя способным решать задачи глобального масштаба. Пишите тут что-то про экономику, ни хрена в ней не понимая. Обращаетесь к истории, абсолютно ее не зная (и не желая знать: в эпоху интернета выяснить, кто такой Жданов, при чем тут пироженные и блокада - можно за пару кликов).

Цитата

Но блокадный город - не лучший пример для демонстрации достоинств экономического устройства.

Это прекрасный пример того, чем было ваше мифическое "равенство" в СССР на самом деле. Номенклатура имела все, обычный человек имел очень мало.

Цитата

Т.е. кур будут выращивать все вместе и делить по какому-то неимущественному признаку, скорее по полезности обществу.

Опять рассуждения о сферической экономике в вакууме, без понимания реалий. Кто будет определять меру "полезности" членов общества? Кто бы это ни был - очень быстро окажется, что самым полезным такой определяющий считает самого себя, своих друганов и родственников.

Цитата

На продажу их выращивать, чтобы разбогатеть, будет расценено самими людьми, как нечто очень постыдное и, скорее всего, от такого человека быстро избавятся.

Конечно-конечно, вместо того, чтобы трудится для заработка, лучше "распределять" то, что произвели другие. Именно поэтому СССР в итоге и просрал все, что можно - ровно из-за таких же неучей, как вы, Юра. Вы ратуете за систему, в которой успеха достигает не тот, кто трудится или организовывает производство, а тот, кто распределяет результаты чуждого труда. Не предприниматель, не рабочий, а специальный чиновник, который решает, кто тут самый "полезный" для общества и кому надо дать больше, а кому меньше. Итог - вместо того, чтобы создавать новый бизнес, все люди с организаторскими способностями идут в "распределители" и паразитируют, вместо того, чтобы производить новое.

Нет, Юра, даже не отвечайте. Я уже зарекался с вами разговаривать, и вот опять случайно наткнулся на ахинею, которую вы написали. Такой бред несете - это что-то... Видимо, слетели у меня настройки игнора, но я сейчас вас туда опять внесу, только чтобы не видеть ту чушь, которую вы тут пишите.

10 часов назад, the_Rationalist сказал:

Каждое? А ну-ка покажи таких пачку в доказательство.

ИГИЛ, С.Корея, а также любая тоталитарная секта.

Цитата

Правильно - разговоры про духовность раздражают любое бездуховное существо, т.к. оно не видит и не понимает что это такое и зачем оно нужно. А вот макдональдс, джинсы и доллары - это ему понятно, этим оно мерит всё и всех.

Разговоры про духовность.

РАЗГОВОРЫ.

Ты понимаешь разницу между "РАЗГОВОРАМИ о ... (ну скажем о спорте)" и самим спортом?

Понимаешь разницу между "разговорами о милосердии" и самим милосердием?

Продолжать или ты уже догадался, к чему я?

На всякий случай разжую: можно быть добрым и милосердным человеком, ни говоря о доброте и милосердии ни слова вообще. И наоборот - тот, кто любит об этом поговорить, скорее всего в реале за такими делами не будет замечен. Но говорить он об этом будет, о да...

Это первое.

Второе: если, не смотря на всю сущностную разницу между разговорами о здоровом образе жизни и собственно здоровым образом жизни - в разговора все-таки есть какое-то содержание, то в разговорах о духовности никакого содержания нет.

Потому что если мы говорим о спорте или об экономике или о каллиграфии или даже о помощи бездомным (не занимаясь спортом, не разбираясь в экономике, не умея красиво писать и не оказывая помощи бездомным - просто говорим об этом) - то в этих случаях у предмета обсуждения есть хотя бы объективная сторона. Можно измерить объем ВВП или оценить спортивную форму кого-либо, или посмотреть, как живут бездомные в приюте. Но в разговорах о духовности нет объективной стороны вообще. Если мы с тобой, Рационалист, начнем обсуждать экономику РФ, то будем пользоваться одними и теми же данными, но, возможно, по-разному их будем интерпретировать. А духовность? Ты мне напишешь, что ты духовный, а я бездуховный. Я тебе напишу наоборот: я духовный, а ты нет. И??? И все. Если бы мы спорили, кто богаче, я бы тебе предъявил свои средства, ты мне - свои, можно было бы сравнить. Но как можно сравнить "духовность"? Ты-то конечно уверен, что "знаешь" ее и "понимаешь", но это иллюзия. Вот простой пример из жизни:

Знал одну даму, уже в возрасте. Психически больной человек, при том тяжело больной. Физически и психически ущербна. Уродлива, никогда естественно ни с кем отношений не было. Слабоумна. Но в секте ей объяснили, что это все ерунда, а на самом деле она "духовна", потому что слышит голоса и может сама впадать в состояние "глосолалии", бормоча что-то бессвязное. Другие люди этого не делают. А она делает! Значит, она духовна.

И эта дама с тех пор реально считает, что она духовна, а все остальные - нет. Что это у нее такой особый "дар" и такая особая "благодать" Св.Духа - плюясь слюнями, бормотать что-то бессвязное.

Понимаешь, она искренне так думает. И это невозможно опровергнуть. Потому что нет никакого критерия для "духовности", вообще нет.

"Духовность" - это чистой воды компенсаторика, необходимая тем, кто ощущает свою неуспешность и несостоятельность в этой жизни. Что-то типа: да, пусть у меня все х..ево, но ЗАТО Я ДУХОВЕН.