Перейти к содержанию

Мой сын изнасиловал собаку


Рекомендуемые сообщения

Единственная здравая мысль, только я бы сказал - не только и не столько в исламском. 

В античности и средневековье это вообще было нормой. Сейчас - тоже почти норма в бедных сельских местностях с низкой плотностью населения и низким уровнем культуры. По крайней мере, никто особо не придает там этому значения.

Посмотрите ради общего, пардон, развития, если не видели. 

 

 

 

А в Европе существует даже что-то типо зоо-секс туризма, зоофилия там официально не запрещена в Финляндии, Венгрии и Румынии. И знаете, взрослые люди, ездят там к коровам и все такое...)

 

В общем, не надо закатывать истерики, усыплять собак и кудахтать тут, дамы. Ребенку только психотравму нанесете и чувство вины на всю жизнь внушите со своей неуместной брезгливостью. 

Конфиденциально, к опытному психологу, специализирующемуся в том числе на сексуальных девиациях. Не думаю, что есть какие-то психические расстройства, просто понятие сексуальной нормы чуть сместилось, на фоне пубертатной гиперсексуальности и невозможности каким-либо иным путем удовлетворить ее. Не надо путать с маньяками и насильниками.

На фоне слишком тесной жизни с животными.

Тут скорее всего обида сына на мать , что она животных любит, спасает и т.д.

Если они с ними спят, целуются и едят из одной миски..

 

Парня отдать в военное училище, если он не шизик конечно. Пусть из него там все соки выжимают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На фоне слишком тесной жизни с животными.

Тут скорее всего обида сына на мать , что она животных любит, спасает и т.д.

Если они с ними спят, целуются и едят из одной миски..

 

Парня отдать в военное училище, если он не шизик конечно. Пусть из него там все соки выжимают.

Причем тут обида? 

Есть объективное буйство гормонов в пубертат, есть невозможность удовлетворить желание с любыми представителями своего вида. И есть живые существа, потенциально пригодные для этого, и они как правило даже не протестуют. Другое дело, что это нежелательный сценарий, по множеству причин. 

Пусть уж хотя бы сперва сменит девиацию на обычный детский грех (этим вынужденно занимается подавляющее большинство мальчиков в таком возрасте, и упрекнуть их вообще нельзя. Поживите-ка сами с лошадиной дозой тестостерона в крови и в постоянном возбуждении, без средств и права на его реализацию).

 

А вы предлагаете подавить либидо жестким режимом и дисциплиной, но психологическую проблему-то это не решит. В таком случае он может вернуться назад с мыслями об одних лишь только животных, пардон, а на мать и остальной белый свет со сплошной обидой.

Ну то есть в училище-то можно отдать всегда, по разным причинам, но это не есть метод борьбы с сексуальными отклонениями. Задвинуть проблему подальше -да. Не обосновалась бы она там от этого лишь прочнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Причем тут обида? 

Есть объективное буйство гормонов в пубертат, есть невозможность удовлетворить желание с любыми представителями своего вида. И есть живые существа, потенциально пригодные для этого, и они как правило даже не протестуют. Другое дело, что это нежелательный сценарий, по множеству причин. 

Пусть уж хотя бы сперва сменит девиацию на обычный детский грех (этим вынужденно занимается подавляющее большинство мальчиков в таком возрасте, и упрекнуть их вообще нельзя. Поживите-ка сами с лошадиной дозой тестостерона в крови и в постоянном возбуждении, без средств и права на его реализацию).

 

А вы предлагаете подавить либидо жестким режимом и дисциплиной, но психологическую проблему-то это не решит. В таком случае он может вернуться назад с мыслями об одних лишь только животных, пардон, а на мать и остальной белый свет со сплошной обидой.

Ну то есть в училище-то можно отдать всегда, по разным причинам, но это не есть метод борьбы с сексуальными отклонениями. Задвинуть проблему подальше -да. Не обосновалась бы она там от этого лишь прочнее.

Ты же говоришь, что это не отклонение, а либидо нашло именно такой выход, так вот серьезная физическая подготовка, дисциплина равная для всех, какая-то внутренняя культура общения без драк и вымогательства денег. Все это условия тестостеронопонижающие.

 

А если он будет смотреть порнуху,  читать статейки, общаться с такими же извращенцами и ходить облизываться на сук, то ничего к лучшему не изменится.

Онанизм вообще не грех, но и этот вид удовольствия вызывает зависимость, если он не гормоны сбрасывает, а как вкусную конфетку употребляет , чтоб скрасить серые суровые будни.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Все это условия тестостеронопонижающие.

да, но привычка нервной системы сбрасывать напряжение именно с животными от этого никуда не денется, разве что отложится до лучших времен.

 

с психологом работать нужно.

 

Ты же говоришь, что это не отклонение, а либидо нашло именно такой выход

"Не отклонение" - в смысле, не психопатия. Не мания. 

А с точки зрения ориентации на объект - конечно, отклонение. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет его в другую школу не перевели , некоторых мальчиков которые участвовали в этом исключили так как выяснилось что это не первый случай. На данный момент его никто не трогает.

Я написала здесь не для того что бы меня убежали в том что я дура и мой сын извращенец . Я итак-понимаю что это пофакту уже случилось .

Я написала здесь потому что этот форум называется "форум по психологии "

Топорные высказывания и диагнозы меня неинтересуют .

Я еще рас повторяю что Я БОЮСЬ НАВРЕДИТЬ СДЕЛАВ БОЛЬШОЙ АКЦЕНТ НА СИТУАЦИЮ И ВЫНЕСТИ ЕЕ НА УРОВЕНЬ ВРАЧЕЙ для сына .

Я с ним разговаривала очень долго , и он был подавлен , Он мне сказал что он сейчас понимает что это кошмар и ужас . Он попросил меня дать ему время для того что бы он мне доказал что он поменяется .

Я согласна что возможно это произошло от безделья и отсутствия информации в его голове-... Так же я понимаю что в 13 лет переходный возраст и что дети в этом возрасте творят всякое . Моя дочь в 13 лет пробовала курить и пробовала вести интимные переписки в интернете с фото . Мне стоило больших усилий не сорваться тогда . Мы смогли это преодолеть , Сейчас ей 16 и она моя подруга (Ну покрайней мере как мне кажется )

Эта ситуация с сыном из ряда вон , Мне за него не стыдно ! Мне за него страшно !

Автор, резюмируя Ваше сообщение: "Ничего делать не буду. Он же обещал, что исправится". Хотя как он конкретно сам исправится, если у него что-то с головой не в порядке, неясно. Представьте, что у него голоса в голове, и он Вам говорит: "Мам, врачей не надо, я исправлюсь." Бред же правда? Так, вот совокупляться с животными 13-летнему социализированному подростку, который живет в обществе, где это не практикуются - это явное расстройство поведения. Ничего не делать, выжидать, закрыть глаза на произошедшее - это самое худшее, что Вы можете сделать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Господибоже, я сюда нечаянно ткнула....

Мама-автор, если вы не тролль,на что я искренне надеюсь... 

 

Собаку я не планирую невкоем случае не усыплять и отдавать . Она живет в нашей семье уже 10 лет , и помимо этой собаки у нас есть другие собаки .( я занимаюсь спасением бездомных животных , я подбираю их на улице , вожу в ветклиники и потом нахожу им новый дом . Занимаюсь этим уже больше 8 лет . ) 

 

Вы вообще в курсе физиологии собак и то, что вязка (уж точно не человеком) им доступна лишь в течку, иначе боль адская? И какого размера собака, которую "изнасиловал" ваш сын?

Вы понимаете, что любая собака бы ОРАЛА и ВИЗЖАЛА бы от боли так, что мертвого разбудишь, а не молчала, чтобы родители не слышат, что происходит в ванной?

Вы понимаете, что любая собака сначала просто искусала бы вашего сына за все доступные места - прежде всего причинные?

В каком месте вы лжете? Или лжет ваш сын?

Или вы пересмотрели порно?

Вранье.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ничего ужасного не произошло. Дети хотят секса, дети очень сильно хотят секса, и подавление у детей сексуальности приводит к тому, что они хотят е##ть все, что движется и не движется. Парень получил сексуальное удовлетворение, и это намного лучше чем если бы он его не получил. То что ребенок изнасиловал собаку ни в коей мере не говорит о наличии у него психических болезней. А вот ваша реакция и реакция многих комментаторов тут крайне неадекватная. Включите здравый смысл. То что он изнасиловал собаку целиком и полностью ваша вина, т.к. вы все ограждаете детей от секса всеми возможными способами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Собаку я не планирую невкоем случае не усыплять и отдавать . Она живет в нашей семье уже 10 лет , и помимо этой собаки у нас есть другие собаки .( я занимаюсь спасением бездомных животных , я подбираю их на улице , вожу в ветклиники и потом нахожу им новый дом . Занимаюсь этим уже больше 8 лет . )

Мой сын всегда хорошо относился к животным и он так же постоянно приносит с улице щенков , котят и мы всегда его поддерживаем и так же тех кого он подбирает лечим и пристраиваем . Он очень часто просит не отдавать некоторых животных и я ему объясняю что если мы не отдадим то у нас никуда будет взять нуждающегося а помощи животное .

Он поменялся совсем недавно , поменялся в плане характера . Он стал очень вспыльчивый и грубый .

Этой весной с ним произошел такой случай ....

Его избили в школе ,

Ситуация была такая ,

Старшеклассники хотели взять у него деньги , Он не отдал . И через два дня эти же дети его подошли к нему в буфете и уже просто начали его унижать , хватать за волосы. Он когда отбивался и отталкивал их , обозвал одного из них вы...ятком . И тогда его уже начали активно бить прям в присутствие буфетчицы .

Буфетчица просто их стала выгонять и говорила что они сейчас ей что-нибудь сломают.

Когда он уже лежал и у него была рассечена щека (была сквозная дыра до зубов ) его обнаружила социальный педагог .

Вообщем его отправили домой и сказали ему что он сам виноват , что его побили потому что он оскорбил человека .

Он даже неловко рассказывать мне об этом , но все было очевидно на его лице и я все же смогла у него узнать все .

Я поступила по закону и привлекла к этому соответствующие органы .

Ему казалось что это стыдно что его мама лезет в детские разборки ,

Понятно что сейчас я отключилась от темы и может даже показаться что я его оправдываю . Нет . Я не оправдываю его наверно случае , Мне реально страшно , я просто незнаю как действовать дальше так что бы не навредить . Я незнаю может ли ему помочь психиатр или психолог. Ведь он может просто заткнуться и отказаться общаться соспециалистами ,

 

Ни о каком психиатре не может быть и речи. Психических отклонений у мальчишки нет.

Первое, что необходимо сделать, это перевести парня в другую школу.

Второе, самой обратиться к психологу ( можно у нас, по скайпу, подфорум сверху) и рассказать то, что описали нам.

Дальше ваши действия скоординируют.

 

Не слушайте здесь остряков и хамов, ваш сын нормальный. Но нужно немного подправить и помочь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Я НЕ ЗНАЮ КАК ПРАВИЛЬНО В ТАКИХ СИТУАЦИЯХ СЕБЯ ВЕСТИ , Я НЕ ЗНАЮ НАСКОЛЬКО ПРАВИЛЬНО Я С НИМ ПОГОВОРИЛА . Я НЕ ЗНАЮ ЧТО ДАЛЬШЕ ДЕЛАТЬ . МНЕ ОЧЕНЬ СТРАШНО И Я ОЧЕНЬ ПРОШУ ПОМОЩИ . 

 

Собачку, конечно, жалко!

Моё мнение - ничего катастрофического не произошло. Переклинило в переходном возрасте. Своего рода мастурбация.. У знакомых сестры было нечто похожее - там дочь начала с домашней собакой уединяться. Родители неладное почувствовали, пресекли.. В общем, немного припугнуть надо, спокойно поговорить - это вы уже сделали. Постепенно отвадить от этого, чтоб забылось. Собак из дома убрать. Собачек спасаете, теперь сыном займитесь. Убрать, чтоб мозги на зоофилии не зациклились. Всё-таки период становления. Насчет специалиста, тут надо очень аккуратно. У нас этих специалистов - пруд пруди. Главное не нарваться на неадекватного, который сразу диагноз с ярлыком поставит ему.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Собачку, конечно, жалко!

Моё мнение - ничего катастрофического не произошло. Переклинило в переходном возрасте. Своего рода мастурбация.. У знакомых сестры было нечто похожее - там дочь начала с домашней собакой уединяться. Родители неладное почувствовали, пресекли.. В общем, немного припугнуть надо, спокойно поговорить - это вы уже сделали. Постепенно отвадить от этого, чтоб забылось. Собак из дома убрать. Собачек спасаете, теперь сыном займитесь. Убрать, чтоб мозги на зоофилии не зациклились. Всё-таки период становления. Насчет специалиста, тут надо очень аккуратно. У нас этих специалистов - пруд пруди. Главное не нарваться на неадекватного, который сразу диагноз с ярлыком поставит ему.. 

 

Да,да...Если родной человек не даёт любви,заботы и ласки,то и собачка сойдёт...) Автор ну прямо не видит своих косяков в воспитании(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 То что он изнасиловал собаку целиком и полностью ваша вина, т.к. вы все ограждаете детей от секса всеми возможными способами.

:yikes:

Да лучше уж по старинке. Дрочить в его возрасте безопасно и нормально.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Моему сыну 13 лет . Я узнала случайно о том что он совокуплялся с нашей домашней собакой . 

Так получилось что я просто встала ночью в туалет и обнаружила что он закрылся в ванной комнате с собакой . Когда я его спросила что он там делает он ответил что просто зашел в туалет ( у нас совместный санузел)  

когда я дождалась что бы он от туда вышел , то вместе с ним вышла и наша собака . Собака выбежала и просто спряталась и начала активно вылизывать свою вульву . 

Я последнее время замечала в поведении собаки как она неохотно подходила к нему , и даже боялась его . Но я думала что это все потому что он поменялся в характере и стал более грубый и вспыльчивый и она это чувствует и просто боится настроения. 

Итак когда он вышел и я спросила его почему с ним была в ванной собака , он ответил что просто сама зашла , и мне показалось что он как то нервничает , как будто что то испугался . 

Я ему сказала что я точно знаю что он там делал , но хочу что бы он имел смелость признаться . Так сказать взяла его на понт , но его ответ был для меня очень большой неожиданностью . Он ответил что он насильничал на собакой .

Я была в шоке , и минуты две молчала . Потом я распросила у него подробней что именно он имеет в виду и вообще как он к этому относится .

Выяснилось что ему о таком поведал его друг и даже показал как это делать на своей собаке. Так же выяснилось что это повторялось уже 6 раз , что он возбуждается когда об этом вспоминает или видит именно нашу собаку . 

Я как могла обьяснила ему что это вопервых опасно для него (вен.болезни , психическое отклонение и что в дальнейшем это может быть еще хуже , так же я ему объяснила что это страшный вред самой собаки . ) Я говорила с ним очень спокойно и тихо . 

Потом я ему сказала что возможно собаку придется усыпить , дабы ему ничего ненапоминало об этом и небыло повода для его возбуждения ( хотя прекрасно понимаю что это не вых и собака не причем ) на что он попросил меня не делать этого и пообещал что болбше это неповториться. Так же я ему сказала что ему теперь необходимо сдать анализы на возможные заболивания . Так же я ему сказала что мне сначало надо придумать оргументы для остальной нашей семьи и для докторов так что бы это было не шокирующе . 

Он попросил забыть эту ситуацию и пообещал что поменяется вовсем и в том числе в отношении собаки. 

Я НЕ ЗНАЮ КАК ПРАВИЛЬНО В ТАКИХ СИТУАЦИЯХ СЕБЯ ВЕСТИ , Я НЕ ЗНАЮ НАСКОЛЬКО ПРАВИЛЬНО Я С НИМ ПОГОВОРИЛА . Я НЕ ЗНАЮ ЧТО ДАЛЬШЕ ДЕЛАТЬ . МНЕ ОЧЕНЬ СТРАШНО И Я ОЧЕНЬ ПРОШУ ПОМОЩИ . 

Что делать что делать.... Копите на приданое, пусть женится на ней теперь. Ну или..., подходите более взвешенно к выбору животных. К примеру, заведите рептилию, скажем, крокодила или даже мышь... Риском нужно управлять, в том числе и при выборе домашних животных, которых мы приручили...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что делать что делать.... Копите на приданое, пусть женится на ней теперь. 

Как порядочный человек!! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Плохо, что отец об этом знает. Может у него тоже чувство юмора специфическое. Пройдут годы, на каком-нибудь застолье переберёт лишнего да и вспомнит. Скажет - а помнишь сынок, как ты собачку-то нашу в детстве отодрал? ахахаа.. наливай!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи

Обязательно, с вашим сыном скорее всего всё нормально.

 

Но помощь нужна. Не в смысле какой-то патологии, а чтобы помочь подростку со становлением его сексуальности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну во-первых, если бы собака была против, сын был бы покусан, а вы бы это услышали. Так что он её явно не насиловал.

Во-вторых если вы что то перепутали, и он не занимался с ней сексом на самом деле, после вашего разговора с ним он точно этим заинтересуется.

В-третьих если он реально уже попробовал это, ему захочется ещё и если вы отдадите собаку, вероятно он будет искать замену где-то в другом месте, и кончится это может плохо.

Я бы посоветовал найти ему девушку, но в 13 лет это не прокатит, я так понимаю.

В-четвёртых, психотерапия плохо работает если тот кого лечат сам не хочет личится. (Я не психолог, но вроде так). А он вряд ли захочет. Первый сексуальный опыт самый яркий, и оставляет глубокие впечатления, найти что то что будет достаточным стимулом от этого отказаться - трудная задача.

(Можно конечно запугать, или просто заставить, но, боюсь, вы только научите его лучше скрывать свои реальные интересы, или травмируете психику ещё больше. Хотя может и сработать)

Ну а вообще, по-моему, похоже, у парня работает основной инстинкт, и с этим вы ничего не сделаете. Секса он все равно хочет, и по-моему,  уж лучше так, чем неизвестно с кем на улице. Там то он наверняка что нибудь подцепит, а от домашней собаки вряд ли. Ну а так, подрастёт, поймёт рано или поздно, что отношения с противоположным полом это не только секс, найдёт себе девушку. А до этих пор избежит кучи неприятностей.

П.С. я сам зоофил, закончил школу, институт. Вполне доволен жизнью. Очень рад что родители в своё время так об этом и не узнали.

П.С. 2

А вообще, советую поискать причину, с чего он вообще животными заинтересовался. Обычно это бывает при отсуствии/черезмерном ограничении контактов с себе подобными, или ещё каких то сложностях с общением в коллективе. У него есть друзья/подруги, коллектив сверстников, с которыми ему комфортно и интересно общаться?

П.С. 3

Повторюсь, я не психолог, пишу чисто на основе собственного опыта.

  • Нравится 1
  • Не нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

07.11.2017 в 17:21, Инстасса сказал:

Вы вообще в курсе физиологии собак и то, что вязка (уж точно не человеком) им доступна лишь в течку, иначе боль адская? И какого размера собака, которую "изнасиловал" ваш сын?

Вы понимаете, что любая собака бы ОРАЛА и ВИЗЖАЛА бы от боли так, что мертвого разбудишь, а не молчала, чтобы родители не слышат, что происходит в ванной?

Вы понимаете, что любая собака сначала просто искусала бы вашего сына за все доступные места - прежде всего причинные?

 

а вот кстати, автор, вы узнавали про то, реально ли вот так взять и изнасиловать собаку? ведь это скорее всего не так просто сделать..это же хищник,с зубами, и вряд ли она помалкивала бы, если бы ей было больно..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мамаша,  это вам мозгоправ нужен- нормальные люди из такой ерудны не будут убивать невинное животное.  И это ваша вина, не досмотрели с кем общается ваш сын. Насколько поняла, это не его идея собаку пялить, а приятеля. Понятно, что пацана переклинило  на фоне гормонального всплеска, а вас то с чего?  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, ruswolf сказал:

Ну во-первых, если бы собака была против, сын был бы покусан, а вы бы это услышали. Так что он её явно не насиловал.

Во-вторых если вы что то перепутали, и он не занимался с ней сексом на самом деле, после вашего разговора с ним он точно этим заинтересуется.

В-третьих если он реально уже попробовал это, ему захочется ещё и если вы отдадите собаку, вероятно он будет искать замену где-то в другом месте, и кончится это может плохо.

Я бы посоветовал найти ему девушку, но в 13 лет это не прокатит, я так понимаю.

В-четвёртых, психотерапия плохо работает если тот кого лечат сам не хочет личится. (Я не психолог, но вроде так). А он вряд ли захочет. Первый сексуальный опыт самый яркий, и оставляет глубокие впечатления, найти что то что будет достаточным стимулом от этого отказаться - трудная задача.

(Можно конечно запугать, или просто заставить, но, боюсь, вы только научите его лучше скрывать свои реальные интересы, или травмируете психику ещё больше. Хотя может и сработать)

Ну а вообще, по-моему, похоже, у парня работает основной инстинкт, и с этим вы ничего не сделаете. Секса он все равно хочет, и по-моему,  уж лучше так, чем неизвестно с кем на улице. Там то он наверняка что нибудь подцепит, а от домашней собаки вряд ли. Ну а так, подрастёт, поймёт рано или поздно, что отношения с противоположным полом это не только секс, найдёт себе девушку. А до этих пор избежит кучи неприятностей.

П.С. я сам зоофил, закончил школу, институт. Вполне доволен жизнью. Очень рад что родители в своё время так об этом и не узнали.

П.С. 2

А вообще, советую поискать причину, с чего он вообще животными заинтересовался. Обычно это бывает при отсуствии/черезмерном ограничении контактов с себе подобными, или ещё каких то сложностях с общением в коллективе. У него есть друзья/подруги, коллектив сверстников, с которыми ему комфортно и интересно общаться?

П.С. 3

Повторюсь, я не психолог, пишу чисто на основе собственного опыта.

СЛУШАЙ СЮДА ТЫ, ГЕЙРОПОВЕЦ! НЕ СМЕЙ НАШИХ ДЕТЕЙ ТУТ ЧЕМУ-ТО УЧИТЬ! УРОДЕЦ ВШИВЫЙ! ТОЖЕ МНЕ ТУТ, ЗООФИЛ ОН! ВИДИТИ ЛИ РЕБЕНКА БУДЕТ УЧИТЬ ЧТО ДЕЛАТЬ!!!!????? ЧТО ТЫ ТУТ БРЕШИШЬ? БРЕХУН! СПЕЦИАЛЬНО ХОЧЕТ ЗАВЛЕЧЬ НАШИХ ДЕТЕЙ В СЕКТУ СВОЮ ЗООФИЛЬСКУЮ!!! У НАС В ШКОЛЕ ОДИН ЕСТЬ! И МОЕМУ РЕБЁНКУ НЕ КОМФОРТНО!!!! ПОЭТОМУ ЗНАЙ ОДНО, РАЗВРАЩАЛКИН! 

НАС НЕ СЛОМИТЬ! РОССИЯ БУДЕТ СТОЯТЬ ВСЕГДА! ОНА ПОБЕДИТ ВАС И ВАШ ГОМОСЕКСУАЛИЗМ И ЗООФИЛИЮ! С НАМИ БОГ!!!

ГОСПОДИ СПАСИ И СОХРАНИ И ВРАЗУМИ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА! АМИНЬ!

Без названия.jpeg

Без названия.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще то это обсуждение для родителей, детей я ничему не учу и не собираюсь.

Он и без меня уже научился. 

Но боюсь, черезмерно эмоциональная реакция родителей может сделать только хуже. Меня вот тоже родители пытались от всего чего только можно оградить, что вышло вы видете.

Хотя наверное да, стоило бы мой комментарий удалить, но я не вижу такой кнопки.

  • Нравится 1
  • Не нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...