Как создать тему на форуме | Удаление тем | Реклама на форуме

Перейти к содержимому




Фотография

Ребенку 7 лет. Стал нервным

ребёнок воспитание нервы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 73

#26 Margari_ta

Margari_ta

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2196

Отправлено 01 December 2017 - 13:07

Баьушки.
Это наверное проблема мнгоих.
  • 0

#27 Ксюшка

Ксюшка

    Познающий

  • Новички
  • PipPip
  • Cообщений: 28

Отправлено 01 December 2017 - 13:07

Я конечно понимаю,что далека от идеала. Но в чем конкретно вы увидели мою безответственность?

ну и про рвоту Вы уже не первый кто зацепился. Это был единственный случай,когда я попыталась ее поставить в угол...увидев ее реакцию больше этого не повторяю. Вы уж тоже из меня монстра прям делаете. Если бы все знали где упадут стелили бы соломку..Вы же прекрасно понимаете, кого то можно наказать углом, кого то можно по попе хлопнуть, кого то только уговоры и так далее. 

В субботу идем к психологу который работает в школе,но не в нашей. Учитель говорит у нас молодой психолог,опыта нет, не советует к ней. Но подойду и к ней,порошу как Вы порекомендовали.


  • 0

#28 Павел М

Павел М

    Открытое сердце

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 787

Отправлено 01 December 2017 - 13:09


Я конечно не буду кричать,что у меня с ребенком полный контакт, все замечательно. Но все же мы с ней делимся и я каждый день стараюсь узнавать как прошел день и т.д.. В саду она мне рассказывала когда допустим мальчик мешал ей спать, я подходила,просила нас переложить. Я не исключаю,что когда то пропустила мимо ушей что то очень важное для ребенка. 

Когда произошел последний конфликт с бабушкой, я в первую очередь написала на форум)))) Когда заехала за дочерью ,то у них с бабушкой все было мирно все были веселые, я даже слова не сказала. Потом уже после танцев ,дома мы с ней поговорили и я не обвиняла бабушку. постарались как могли прояснить ситуацию... Единственное,что я могла сказать,что возможно и бабушка не права,но ведь и ты себя повела плохо, кричала на бабушку, а ведь бабушка тебя любит , заботится о тебе. 

Я первый раз в такой ситуации. Я не знаю как себя вести. Потом уже я и бабушке сказала,что не нужно применять грубую силу в воспитании. И как здесь советовали выше..еще раз напомнила,что главная ее помощь забирать ребенка из школы,кормить.  Конечно моя мама в слезы. Я и ей сказала,мама это не означает,что ты враг, что я тебя не люблю. Но старайся быть просто заботливой бабушкой.

Вы поймите, у меня нет цели Вас обвинить. Думаю, ни у кого у присутствующих, тоже

Не всем детям достаточно разговоров. Важен также и тактильный контакт

Вы знаете, когда у детей возникают проблемы в раннем возрасте с коммуникацией со сверстниками

 

Да забудьте Вы про бабушку уже. Займитесь ребенком сами. Восстанавливайте доверие. Разговаривайте со школьным психологом. Забирайте из школы. Ходите вместе в бассейн, обнимайте, разговаривайте. Если дочь причиняет себе ночью физическую боль, у Вас не возникло ни разу мысли положить ее спать вместе с собой? Или хотябы лежать с ней рядом, гладить по спинке, говорить как Вы ее любите. Успокаивать, пока не заснет?


Допустим, всё так и есть. Как мне кажется, даже в этом случае первое, что следует сделать - отодвинуть бабушку и не провоцировать дальнейшие срывы. После чего, конечно, не останавливаться и распутывать весь клубок.

Я не спорю. Только не отодвинуть, а заменить мамой


  • 2
В вопросе здоровья крайне важно быть последовательным, иначе рискуешь уйти на тот свет совсем не от того, от чего тебя лечили. 
А ведь это всегда так расстраивает врачей! 
Нельзя же быть таким эгоистом: тебе-то уже будет все равно, а им еще жить и жить!

#29 Margari_ta

Margari_ta

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2196

Отправлено 01 December 2017 - 13:14

Автор, а что для Вас бабушка для ребенка?
У вас, как у мамы есть представление этого, как взаимоднйствия бабушки и внучки?
У них должна быть своя связь определенная?
В которой Вы сторонний человек.
Как мне кажеися.
Конечно она ваша дрчь маленькая еще, но тем неменее.
Бабцшка должна научиться получать удовольствия от своей роли "бабушки".
Ой.

Сообщение отредактировал Margari_ta: 01 December 2017 - 13:18

  • 0

#30 Павел М

Павел М

    Открытое сердце

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 787

Отправлено 01 December 2017 - 13:15

Я конечно понимаю,что далека от идеала. Но в чем конкретно вы увидели мою безответственность?

ну и про рвоту Вы уже не первый кто зацепился. Это был единственный случай,когда я попыталась ее поставить в угол...увидев ее реакцию больше этого не повторяю. Вы уж тоже из меня монстра прям делаете. Если бы все знали где упадут стелили бы соломку..Вы же прекрасно понимаете, кого то можно наказать углом, кого то можно по попе хлопнуть, кого то только уговоры и так далее. 

В субботу идем к психологу который работает в школе,но не в нашей. Учитель говорит у нас молодой психолог,опыта нет, не советует к ней. Но подойду и к ней,порошу как Вы порекомендовали.

Безответственное отношение к чувствам дочери. Это очевидно.

Вы ведь по какой-то причине к психологу пошли? Только Вам было удобнее думать, что проблема именно в ребенке и Вы абсолютно исключали свое участие в этом процессе. Потому что что? Дневник нужно было вести? Открою Вам секрет. Это достаточно распостраненная и действенная форма терапии

Я не зацепился, я акцентировал и акцентирую сейчас Ваше внимание не на школьных хороводах, а на том, что у Вас дочь причиняет себе физическую боль и истерика у нее с рвотой. А Вы мне все про хороводы рассказываете

Мне как бэ это кажется странным

 

Конечно сходите. У школьного психолога есть платные консультации тоже, он понаблюдает за девочкой, поговорит с ней

И будьте готовы к тому, что работать придется и Вам тоже


Сообщение отредактировал Павел М: 01 December 2017 - 13:17

  • 2
В вопросе здоровья крайне важно быть последовательным, иначе рискуешь уйти на тот свет совсем не от того, от чего тебя лечили. 
А ведь это всегда так расстраивает врачей! 
Нельзя же быть таким эгоистом: тебе-то уже будет все равно, а им еще жить и жить!

#31 Ксюшка

Ксюшка

    Познающий

  • Новички
  • PipPip
  • Cообщений: 28

Отправлено 01 December 2017 - 13:24

Ребята, подождите!

Первое- ребенок ночью себе ни разу не причинял боль. Вы что. Уж совсем у нас не так все запущено. 

Да Вы тоже поймите, я и не думала никого обвинять... и если бы мне не были ценны Ваши советы, я и не написала и не читала каждый ответ. 

 Ребенок спит с нами))) У нас график ))) понедельник, вторник, среда,четверг она спит у себя в комнате, пятница,суббота,воскресенье с нами)))) Возможно тоже не правильно. 

В своей комнате одна сидеть не хочет, боится чего то. (ну я подозреваю чего, мальчишки напугали их летом стучали уже поздно в окно, мы в частной доме живем; и еще разок с девочками решили вызвать пиковую даму, я даже не знаю чего они там себе напридумывали,но потом все боялись)))) старшие отошли ,а наша все вспоминает). 

Засыпает со мной, т.е. чтобы сама пошла в спальню,легла такого у нас нет. Мы с ней или она с папой идут..сказка и спать..засыпает и мы уходим. Ночью бывает просыпается в туалет,приходит к нам., ее отводишь в свою комнату укладываешь и она дальше спит.


  • 0

#32 Конфуций

Конфуций

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1550

Отправлено 01 December 2017 - 13:27

Воистину! Не слышащий  себя,не услышит и других... А это уже конкретный эгоцентризм(для истерии весьма характерный симптом...)


  • 0

#33 Ксюшка

Ксюшка

    Познающий

  • Новички
  • PipPip
  • Cообщений: 28

Отправлено 01 December 2017 - 13:30

Я прекрасно понимаю,что проблема ни в одном ребенке.

Понимаю,что возможно что то мы в семье делаем не так. Что в первую очередь виноваты родители. Уж однозначно дети рождаются без комплексов и психологических проблем, почему то мне кажется это очевидным. Пишу Вам какие то моменты из жизни,только по той простой причине,что возможно это как то поможет приблизиться к причине


  • 1

#34 Конфуций

Конфуций

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1550

Отправлено 01 December 2017 - 13:34

Ребята, подождите!

Первое- ребенок ночью себе ни разу не причинял боль. Вы что. Уж совсем у нас не так все запущено. 

Да Вы тоже поймите, я и не думала никого обвинять... и если бы мне не были ценны Ваши советы, я и не написала и не читала каждый ответ. 

 Ребенок спит с нами))) У нас график ))) понедельник, вторник, среда,четверг она спит у себя в комнате, пятница,суббота,воскресенье с нами)))) Возможно тоже не правильно. 

В своей комнате одна сидеть не хочет, боится чего то. (ну я подозреваю чего, мальчишки напугали их летом стучали уже поздно в окно, мы в частной доме живем; и еще разок с девочками решили вызвать пиковую даму, я даже не знаю чего они там себе напридумывали,но потом все боялись)))) старшие отошли ,а наша все вспоминает). 

Засыпает со мной, т.е. чтобы сама пошла в спальню,легла такого у нас нет. Мы с ней или она с папой идут..сказка и спать..засыпает и мы уходим. Ночью бывает просыпается в туалет,приходит к нам., ее отводишь в свою комнату укладываешь и она дальше спит.

 

Вы понимаете,что своей гиперопёкой  вы не дадите ей повзрослеть? Дети это не игрушки,их надо учить в жизни бороться и самим преодолевать трудности...


  • 0

#35 Ксюшка

Ксюшка

    Познающий

  • Новички
  • PipPip
  • Cообщений: 28

Отправлено 01 December 2017 - 13:38

Автор, а что для Вас бабушка для ребенка?
У вас, как у мамы есть представление этого, как взаимоднйствия бабушки и внучки?
У них должна быть своя связь определенная?
В которой Вы сторонний человек.
Как мне кажеися.
Конечно она ваша дрчь маленькая еще, но тем неменее.
Бабцшка должна научиться получать удовольствия от своей роли "бабушки".
Ой.

 

Честно, не знаю какие взаимодействия должны быть у бабушки и внучки.

Я помню свое детство. приезжали в деревню к бабушке. Нас было много))) когда начинает обнимать кого то одного..все сразу наваливались ,всем хотелось объятий)))) и всех наша бабушка пыталась обнять разом)).потом я помню хлеб из печки...саму печь на ней все любили лежать.. Я конечно не помню,чтобы у нас с ней были какие то ссоры,но вообще она была добрая, не повышала голос,все ее любили. Помогали по хозяйству))) по возрасту были распределены обязанности))))

У меня самые добрые воспоминания. 


  • 0

#36 Павел М

Павел М

    Открытое сердце

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 787

Отправлено 01 December 2017 - 13:40

 

 Ребенок спит с нами))) У нас график ))) понедельник, вторник, среда,четверг она спит у себя в комнате, пятница,суббота,воскресенье с нами))))

Это не график, а его отсутствие. А с чем связана такая расстановка по дням?

 


В своей комнате одна сидеть не хочет, боится чего то. (ну я подозреваю чего, мальчишки напугали их летом стучали уже поздно в окно, мы в частной доме живем; и еще разок с девочками решили вызвать пиковую даму, я даже не знаю чего они там себе напридумывали,но потом все боялись)))) старшие отошли ,а наша все вспоминает). 

 

Т.е до 7-ми лет она спокойно спала в своей комнате и ничего ее не пугало?

 


Засыпает со мной, т.е. чтобы сама пошла в спальню,легла такого у нас нет.

А при нормальном раскладе должно бы быть


Вы понимаете,что своей гиперопёкой  вы не дадите ей повзрослеть? Дети это не игрушки,их надо учить в жизни бороться и самим преодолевать трудности...

Да. Только хотел написать об этом

Многие воспринимают гиперопеку как что-то позитивное и направленное на удовлетворение потребностей ребенка, хотя на самом деле удовлетворяют лишь свои потребности не обращая внимания на чувства ребенка


  • 0
В вопросе здоровья крайне важно быть последовательным, иначе рискуешь уйти на тот свет совсем не от того, от чего тебя лечили. 
А ведь это всегда так расстраивает врачей! 
Нельзя же быть таким эгоистом: тебе-то уже будет все равно, а им еще жить и жить!

#37 Margari_ta

Margari_ta

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2196

Отправлено 01 December 2017 - 13:41

Честно, не знаю какие взаимодействия должны быть у бабушки и внучки.
Я помню свое детство. приезжали в деревню к бабушке. Нас было много))) когда начинает обнимать кого то одного..все сразу наваливались ,всем хотелось объятий)))) и всех наша бабушка пыталась обнять разом)).потом я помню хлеб из печки...саму печь на ней все любили лежать.. Я конечно не помню,чтобы у нас с ней были какие то ссоры,но вообще она была добрая, не повышала голос,все ее любили. Помогали по хозяйству))) по возрасту были распределены обязанности))))
У меня самые добрые воспоминания.

Ну кгда узнаете тогда и у вашей дочери все будет хорошо с бабушкой.
  • 0

#38 Ксюшка

Ксюшка

    Познающий

  • Новички
  • PipPip
  • Cообщений: 28

Отправлено 01 December 2017 - 13:41

Вы понимаете,что своей гиперопёкой  вы не дадите ей повзрослеть? Дети это не игрушки,их надо учить в жизни бороться и самим преодолевать трудности...

Вот это уже точно про меня)))))))

Я тоже поняла свою ошибку , очень тяжело будет жить в нашем современном мире. 

Опять же как понять где эта грань.. что ты  слишком опекаешь ребенка или совсем бросаешь его самому разбираться во всем.


  • 0

#39 Павел М

Павел М

    Открытое сердце

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 787

Отправлено 01 December 2017 - 13:41

Я прекрасно понимаю,что проблема ни в одном ребенке.

Понимаю,что возможно что то мы в семье делаем не так. Что в первую очередь виноваты родители. Уж однозначно дети рождаются без комплексов и психологических проблем, почему то мне кажется это очевидным. Пишу Вам какие то моменты из жизни,только по той простой причине,что возможно это как то поможет приблизиться к причине

Дети иногда рождаются с патологией, которая не выявляется при рождении или в первые годы жизни

Именно поэтому я и рекомендовал Вам обратиться к нгеврологу и сделать ЭЭГ, чтобы исключить эту вероятность


  • 1
В вопросе здоровья крайне важно быть последовательным, иначе рискуешь уйти на тот свет совсем не от того, от чего тебя лечили. 
А ведь это всегда так расстраивает врачей! 
Нельзя же быть таким эгоистом: тебе-то уже будет все равно, а им еще жить и жить!

#40 Sukkub

Sukkub

    Рыжая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15270

Отправлено 01 December 2017 - 13:48

Вот это уже точно про меня)))))))
Я тоже поняла свою ошибку , очень тяжело будет жить в нашем современном мире. 
Опять же как понять где эта грань.. что ты  слишком опекаешь ребенка или совсем бросаешь его самому разбираться во всем.

Ответственность отдаётся постепенно с самого маленького возраста.
Вначале сам одевается.
Сам вешает свою одежду, убирает за собой чашку.....
А грань выводится из особенностей ребёнка, его характера и просто соображений разумности.
Вы же не дадите самостоятельно пятилетнему окна мыть?
А зеркало протереть и чашку вымыть вполне себе.
Портфель собрать шестилетке без Вашей опеки вполне себе разумно.
  • 0
Надоело все. Возьму верёвку, найду ветку покрепче и будь, что будет.
Сделаю качели и буду качаться.

#41 Конфуций

Конфуций

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1550

Отправлено 01 December 2017 - 13:55

Вот это уже точно про меня)))))))

Я тоже поняла свою ошибку , очень тяжело будет жить в нашем современном мире. 

Опять же как понять где эта грань.. что ты  слишком опекаешь ребенка или совсем бросаешь его самому разбираться во всем.

 

Разберитесь в себе - вы себя со стороны не видите. Вам нужно освоить самоанализ,познать себя. Иначе вы своему ребёнку только навредите,вы это делаете  и сейчас! Себя меняйте,своё поведение и отношение и к себе и своим близким.


  • 0

#42 Ксюшка

Ксюшка

    Познающий

  • Новички
  • PipPip
  • Cообщений: 28

Отправлено 01 December 2017 - 14:11

В своей комнате ну пока совсем маленькая была...."страха не было" возраст примерно 1,5-2 года. Когда она могла в темноту уйти и не боялась. Но потом как то стали все больше одолевать страхи, возможно старшие дети как то поспособствовали. До школы она 2-3 раза в неделю оставалась у свекрови с ночевой, поэтому сколько то ночей спала с нами,сколько то так же укладывали в своей. Когда пошли в школу совместно пришли к такой расстановки по дням. Дочь сказала ,что иногда хочет спать с нами) получается идем на поводу у ребенка


  • 0

#43 Конфуций

Конфуций

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1550

Отправлено 01 December 2017 - 14:32

Оказывается невроз штука заразительная...


  • 0

#44 Ксюшка

Ксюшка

    Познающий

  • Новички
  • PipPip
  • Cообщений: 28

Отправлено 01 December 2017 - 14:34

Разберитесь в себе - вы себя со стороны не видите. Вам нужно освоить самоанализ,познать себя. Иначе вы своему ребёнку только навредите,вы это делаете  и сейчас! Себя меняйте,своё поведение и отношение и к себе и своим близким

Подскажите, пожалуйста, что Вы видите в моем поведении и отношении к близким то,что нужно поменять... 


  • 0

#45 Конфуций

Конфуций

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1550

Отправлено 01 December 2017 - 15:19

Подскажите, пожалуйста, что Вы видите в моем поведении и отношении к близким то,что нужно поменять... 

 

может я ошибаюсь,но мне кажется вы очень суетны,тревожны и ориентируетесь сильно на общественное мнение. Вы не любите когда вас критикуют,стремитесь во всём быть правой и первой. Лучше вам обратится к психотерапевту.Меняйтесь. Лучше поздно,чем никогда.Удачи вам и терпения)


  • 0

#46 Павел М

Павел М

    Открытое сердце

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 787

Отправлено 01 December 2017 - 15:28

Вот это уже точно про меня)))))))

Я тоже поняла свою ошибку , очень тяжело будет жить в нашем современном мире. 

Опять же как понять где эта грань.. что ты  слишком опекаешь ребенка или совсем бросаешь его самому разбираться во всем.

Грань в том, что когда у ребенка были недопонимания в саду со сверстниками, нужно было не решать их за него, а объяснить ей как нужно реагировать


  • 2
В вопросе здоровья крайне важно быть последовательным, иначе рискуешь уйти на тот свет совсем не от того, от чего тебя лечили. 
А ведь это всегда так расстраивает врачей! 
Нельзя же быть таким эгоистом: тебе-то уже будет все равно, а им еще жить и жить!

#47 Конфуций

Конфуций

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1550

Отправлено 01 December 2017 - 15:32

Мама и других плохо слышит и себя и других. Прямо какие то панические реакции...


  • 0

#48 Павел М

Павел М

    Открытое сердце

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 787

Отправлено 01 December 2017 - 15:39

В своей комнате ну пока совсем маленькая была...."страха не было" возраст примерно 1,5-2 года. Когда она могла в темноту уйти и не боялась. Но потом как то стали все больше одолевать страхи, возможно старшие дети как то поспособствовали. До школы она 2-3 раза в неделю оставалась у свекрови с ночевой, поэтому сколько то ночей спала с нами,сколько то так же укладывали в своей. Когда пошли в школу совместно пришли к такой расстановки по дням. Дочь сказала ,что иногда хочет спать с нами) получается идем на поводу у ребенка

У детей до 1,5-2х  лет страх вообще отсутствует как таковой, еще не выработан инстинка самосохранения. Для Вас это нововсть?

Потом страхи появляются и это нормально. Вопрос в силе этих страхов и в их влиянии на поведение. Если ребенок боится идти к себе в комнату, это не нормально

Девочке 7 лет. Мой сын в таком возрасте оставался дома один и уроки делал. Бабушка приводила из школы после продленки и уходила. Он делал уроки и ждал нас с работы

Т.е у девочки как такового своего дома нет? Почему она живет 4 дня в неделю у свекрови? И Вы после этого утверждаете, что даете ей заботу в полной мере? Сколько? 3 раза в неделю? Как в интернате?

 

Не идете Вы на поводу у ребенка. Вы идете на поводу у своих желаний и потребностей

А перед дочерью "искупаете" свою вину путем того, что выполняете ее хотелки

А девочке нужны Вы и Ваше внимание


Мама и других плохо слышит и себя и других. Прямо какие то панические реакции...

Почему же? Себя очень даже хорошо. И слышит и понимает

Так же проще- отдать дочь на 2-3 дня в неделю свекрови. И от психолога "отмахаться" тоже проще

Вот у меня даже вопросов никаких не осталось

Как должен чувствовать себя маленький ребенок в такой ситуации?

Автор, Вам вообще зачем ребенок изначально нужен был?

При таком подходе уж лучше интернат. Забирали бы на выходные

Там дети в равных условиях хотя бы и под присмотром опытных педагогов


  • 1
В вопросе здоровья крайне важно быть последовательным, иначе рискуешь уйти на тот свет совсем не от того, от чего тебя лечили. 
А ведь это всегда так расстраивает врачей! 
Нельзя же быть таким эгоистом: тебе-то уже будет все равно, а им еще жить и жить!

#49 Конфуций

Конфуций

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1550

Отправлено 01 December 2017 - 15:42

Видимо это потомственная идентификация( мама девочки когда то уподобилась своей маме,т.е. бабушке). Черты характера одной интериоризировались другой. Такие вот грабли по наследстве. Бабушка скорее всего тоже тревожна и демонстративна...


  • 1

#50 Ксюшка

Ксюшка

    Познающий

  • Новички
  • PipPip
  • Cообщений: 28

Отправлено 01 December 2017 - 15:50

Почему же я не слышу. Ну по крайней мере я стараюсь.я вам описываю ситуации, которые были. Я же не сказала еще ни разу Вы тут все не правы, я считаю вот так и буду продолжать в том же духе. Я прислушиваюсь. По поводу поведения я у вас спросила, чтобы мне понять в чем меняться. Я уж даже не знаю как мне писать, чтобы никого не обидеть )
Я не считаю, что это норма, но я боялась оставаться одна пока не родила ребенка )))т.к. до 30 лет реально мне было жутковато, когда муж уезжал в командировки ))
Она оставалась у бабушки когда хотела. Я думала это нормально, если живем рядом почему бы и нет.
  • 0





Темы с аналогичными тегами: ребёнок, воспитание, нервы



© Воспроизведение любых материалов форума в любом виде СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО (в т.ч. копирование и воспроизведение на любых сайтах, в любых статьях, газетах, журналах, книгах и т.д.)!
Связь с Администрацией | Реклама на психологическом форуме:
Рейтинг@Mail.ru