Как создать тему на форуме | Удаление тем | Реклама на форуме

Перейти к содержимому




Фотография

Лживость ребенка.

ребёнок ложь

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Ksu.Fox.Psy

Ksu.Fox.Psy

    Хороший собеседник

  • Новички
  • PipPipPip
  • Cообщений: 40

Отправлено 03 December 2017 - 22:14

Ко мне ходит девочка,вся такая хорошенькая,замечательная. Пытается угодить (запрос был от мамы,что девочка плохо учится,грубит,частая смена настроения и с младшей сестрой особо не ладит,сильный страх плохих оценок,даже до агрессии,отказа выполнять задания). Девочке 10 лет. Запросы от мамы понятен, у неё муж под контролем,она и из ребенка хочет сделать послушной безвольную и удобную для мамы. Но проблема не в этом. После 2 занятия стало понятно,что главное проблема-патологическая ложь. Она рассказывает о своей жизни,придумывая просто сумасшедшие истории о том,что она зарабатывает в школе,работая охранником в интернете, что её (ученицу 4 класса) позвали в интернет класс убрать пароль.Даже солгала,что у них отдельные с сестрой комнаты(чего нет) , и к ней в комнату мама не может зайти,т.к. она пароль поставила. Она врет в элементарных вещах (на мой вопрос, отмечали ли вы День мамы,она рассказала небылицу про то,что они с папой завязали маме глаза и поехали в Казань (2 часа езды) и отвезли её в шикарныё ресторан. И что ей бабушка гидроскутер купила . Долго всего рассказывала, просто главное,она живет в своем фантазийном мире. Может кто нибудь сталкивался с такой,патологической ложью. Просто у меня впервые настолько "запущенный" случай, а помочь бы хотелось. Тем более ребенок на контакт идет и мама просит продолжать занятия


  • 0

#2 АринаА

АринаА

    психолог

  • Супермодератор
  • Cообщений: 18864

Отправлено 03 December 2017 - 22:17

Ко мне ходит - к вам как кому она ходит? Вы детский психолог?


  • 0

#3 Ksu.Fox.Psy

Ksu.Fox.Psy

    Хороший собеседник

  • Новички
  • PipPipPip
  • Cообщений: 40

Отправлено 03 December 2017 - 22:22

Ко мне ходит - к вам как кому она ходит? Вы детский психолог?

извините, не уточнила. Я педагог-психолог в обычной школе. Но в нашем городе психологом практически нет (нас около 5) и поэтому я да,практически детский психолог


  • 0

#4 momus

momus

    смиренный джедай

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16011

Отправлено 03 December 2017 - 22:31

Вы не рассматриваете версию, что девочка над Вами прикалывается?


  • 0

#5 АринаА

АринаА

    психолог

  • Супермодератор
  • Cообщений: 18864

Отправлено 03 December 2017 - 22:38

извините, не уточнила. Я педагог-психолог в обычной школе. Но в нашем городе психологом практически нет (нас около 5) и поэтому я да,практически детский психолог

Так если это находится за пределами ваших компетенций, значит нужно все-таки направить к специалисту. Иначе бы у вас не возникло бы такого вопроса вообще. 


И кстати.. это не очень корректно - называть такие реакции ложью. Это фантазирование. 


  • 2

#6 Алёна7

Алёна7

    логопед - нейропсихолог

  • Психолог
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7050

Отправлено 03 December 2017 - 23:14

Тем более ребенок на контакт идет и мама просит продолжать занятия

А Вы с ребёнком только лишь беседуете? Какие методики применяете помимо прямого разговора?


  • 0

Консультации по проблемам общения с людьми ( страх публичных выступлений, неуверенность в себе, комплекс неполноценности, социофобия) , заикания, логоневроза и других нарушений речи ( в том числе, после инсульта), письма, чтения, голоса ( после операций на щитовидной железе)  - http://psyche.biznet.ru/forum120.html .

Отзывы о работе - читайте тут 

 

Посетите мой подфорум и откройте там свою тему с подробным описанием вашего состояния. 

 


#7 Sukkub

Sukkub

    Рыжая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15304

Отправлено 03 December 2017 - 23:19

Ребёнок уходит в фантазии.
Видимо реальный мир для него некомфортен.
Это не ложь, это придуманный мир.
В качестве аналогии - так дети придумывают себе несуществующих друзей , типа Карлсонов.
И фантазируют о приключениях.
Какая же это паталогическая ложь?
  • 0
Надоело все. Возьму верёвку, найду ветку покрепче и будь, что будет.
Сделаю качели и буду качаться.

#8 migara

migara

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 17836

Отправлено 03 December 2017 - 23:30

Это то, чего ей не хватает- внимания, оценки ее способностей, приключений... Это не ложь, а именно фантазии. Никакой выгоды от этого у нее нет. 


  • 0
Со своими, не с чьими ж там нибудь
Головами бьются люди;
Бьются насмерть, а если и на жизнь -
На какую, дело в чем! (с)


#9 SHot

SHot

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 300

Отправлено 03 December 2017 - 23:30

Обычное дело - проявление компенсаторной функции(ребенком придумывается то чего ему не хватает).Возможная причина - ребенок понимает что не соответствует требованиям матери,хотя он старается


Сообщение отредактировал SHot: 03 December 2017 - 23:32

  • 0

#10 Ksu.Fox.Psy

Ksu.Fox.Psy

    Хороший собеседник

  • Новички
  • PipPipPip
  • Cообщений: 40

Отправлено 04 December 2017 - 21:31

А Вы с ребёнком только лишь беседуете? Какие методики применяете помимо прямого разговора?

больше проективные методики. Первоначально проводила "Дом-Дерево-Человек", потом "Волшебная страна чувств" т.к. сначала запрос был по поводу страхов. 

По поводу ,почему я называю это не фантазирование а ложь. Понимается,человек себе придумал мир,мир вещей,дорогих вещей, она рассказывает о камерах в её собственных комнатах, а телефонах за 70 тыс,которые ей подарят (город маленький, я знаю доходы семьи). Плюс потом и мама призналась,что она лжет постоянно,в любых бытовых вещах.

Возможно вы и правы ,это фантазия, но она живет в этом мире фантазии,может все таки ее стоит вернуть в наш мир. Она же испытывает сложности (друзья начали отворачиваться от того,что слишком много неправды в ее словах. Поэтому я и спрашиваю,как мне помочь этой девочке.

Хорошо я от нее откажусь, но к другому специалисту я просто не смогу отправить,т.к. детских психологов просто нет в районе,куда обращаться этой семье?????


Ребёнок уходит в фантазии.
Видимо реальный мир для него некомфортен.
Это не ложь, это придуманный мир.
В качестве аналогии - так дети придумывают себе несуществующих друзей , типа Карлсонов.
И фантазируют о приключениях.
Какая же это паталогическая ложь?

а в мир как возвращаться?Она очень зависима от чужого мнения,она хочет всем угодить,может из-за этого и фантазирует,тогда может в другом русле работать, но как. Я сюда за помощью обратилась,может какая нибудь литература есть по этому поводу(все обыскала в интернете, пока не нашла)


Это то, чего ей не хватает- внимания, оценки ее способностей, приключений... Это не ложь, а именно фантазии. Никакой выгоды от этого у нее нет. 

я увидела в желании понравится. Город маленький по наблюдениям видно,что ей хочется нравится всем абсолютно. Проблемы с учителем начальных классов у нее только из-за того,что она не в силах ей нравится всегда.


  • 0

#11 momus

momus

    смиренный джедай

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16011

Отправлено 04 December 2017 - 21:35

 

Возможно вы и правы ,это фантазия, но она живет в этом мире фантазии,может все таки ее стоит вернуть в наш мир.

Зачем? Это ее защита, ее личная терапия. 


Сообщение отредактировал momus: 04 December 2017 - 21:36

  • 0

#12 Ksu.Fox.Psy

Ksu.Fox.Psy

    Хороший собеседник

  • Новички
  • PipPipPip
  • Cообщений: 40

Отправлено 04 December 2017 - 21:36

Обычное дело - проявление компенсаторной функции(ребенком придумывается то чего ему не хватает).Возможная причина - ребенок понимает что не соответствует требованиям матери,хотя он старается

по поводу требований мамы,я уже заметила, но меня смущает требования с её стороны по поводу вещей,что они как будто есть. Вот это огромное желание выделиться,пусть не достижениями (в этом фантазии тоже проявляются,то пароль в школе сама делает, то библиотекарь к ней обращается.как в помощнику). 

Сейчас понимаю,что да,это точно не ложь.

Это огромное желание быть хоть чуточку лучше, возможно из-за высоких требований мамы(там просто непонятные требования,чтобы прямо идеальная была-слушалась,прибиралась,училась на 5,всегда счастливая довольная была.Ребенок без запросов и претензий. Девочка от первого,несчастливого брака и часто у мамы проскальзывает,что она похожа на своего папашу-козла.

История долгая, но как помочь девочке?Хорошо,даже если я не компетентна,ей нравится ко мне ходить. Получается надо отказываться, а не будет это для нее хуже. Мама к бабушке отправляет,папы родного нет,тут вроде кто то её слушать начал и отказался. (я хотела прекратить,мама попросила продолжать)


  • 0

#13 АринаА

АринаА

    психолог

  • Супермодератор
  • Cообщений: 18864

Отправлено 04 December 2017 - 21:38

Возможно вы и правы ,это фантазия, но она живет в этом мире фантазии,может все таки ее стоит вернуть в наш мир. Она же испытывает сложности (друзья начали отворачиваться от того,что слишком много неправды в ее словах. Поэтому я и спрашиваю,как мне помочь этой девочке.

 

Что значит - вернуть в наш мир? Что вы понимаете под этим?

За каждой ее фантазией стоит какое-то чувство и потребность. С этим работают, а не с возвратом ребенка в "наш мир". И с родителями одновременно работают.


  • 0

#14 Ksu.Fox.Psy

Ksu.Fox.Psy

    Хороший собеседник

  • Новички
  • PipPipPip
  • Cообщений: 40

Отправлено 04 December 2017 - 21:40

Зачем? Это ее защита, ее личная терапия. 

а как маме объяснить???Что дочка у неё очень хорошая, просто фантазерка? Мама, стена непробиваемая. У них были ссоры сильные ,я попросила хотя бы неделю делать не замечания дочке, а видеть достоинства, но что она мне ответила "Будет сложно, она не младшая, она меня постоянно бесит"


Что значит - вернуть в наш мир? Что вы понимаете под этим?

За каждой ее фантазией стоит какое-то чувство и потребность. С этим работают, а не с возвратом ребенка в "наш мир". И с родителями одновременно работают.

мама не идет на контакт. Она отказалась продолжать,когда мы дошли до сути проблемы(пришла с запросом Дочь плохая,на консультации выяснилось,что дочка бесит,потому что похожа на первого мужа. После этого она сказала,что не готова это принять.


  • 0

#15 АринаА

АринаА

    психолог

  • Супермодератор
  • Cообщений: 18864

Отправлено 04 December 2017 - 21:41

о том,что она зарабатывает в школе,работая охранником в интернете, что её (ученицу 4 класса) позвали в интернет класс убрать пароль

 

Если бы вы были ребенком, о каком чувстве вы бы пытались сообщить в этой фантазии?


  • 1

#16 Ksu.Fox.Psy

Ksu.Fox.Psy

    Хороший собеседник

  • Новички
  • PipPipPip
  • Cообщений: 40

Отправлено 04 December 2017 - 21:43

Если бы вы были ребенком, о каком чувстве вы бы пытались сообщить в этой фантазии?

желание быть нужной,значимой. Чтобы меня заметили. 


  • 0

#17 Sukkub

Sukkub

    Рыжая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15304

Отправлено 04 December 2017 - 21:46

По поводу ,почему я называю это не фантазирование а ложь. Понимается,человек себе придумал мир,мир вещей,дорогих вещей, она рассказывает о камерах в её собственных комнатах, а телефонах за 70 тыс,которые ей подарят (город маленький, я знаю доходы семьи). Плюс потом и мама призналась,что она лжет постоянно,в любых бытовых вещах.
Возможно вы и правы ,это фантазия, но она живет в этом мире фантазии,может все таки ее стоит вернуть в наш мир. Она же испытывает сложности (друзья начали отворачиваться от того,что слишком много неправды в ее словах. Поэтому я и спрашиваю,как мне помочь этой девочке.
Хорошо я от нее откажусь, но к другому специалисту я просто не смогу отправить,т.к. детских психологов просто нет в районе,куда обращаться этой семье?????
а в мир как возвращаться?


Ну, отберёте Вы у неё фантазии, а что взамен можете дать?
Если этот мир для неё дискомфортен и болезненен?
Это как обезболивающее отобрать, а болезнь оставить.
Нужно работать с причинами того, что заставляет ребёнка жить в этом придуманном мире, а не отбирать его и возвращать в реальность.
Это же по большому счёту, защита.
А Вы ее снести хотите.
  • 1
Надоело все. Возьму верёвку, найду ветку покрепче и будь, что будет.
Сделаю качели и буду качаться.

#18 Ksu.Fox.Psy

Ksu.Fox.Psy

    Хороший собеседник

  • Новички
  • PipPipPip
  • Cообщений: 40

Отправлено 04 December 2017 - 21:48

Спасибо всем огромное,сейчас перечитываю и понимаю,что я не в ту степь полезла и что "включила" педагога, а не психолога. Мозги мне  смогли поставить на место. Получается я маме пыталась угодить, а не девочке помочь.


  • 0

#19 АринаА

АринаА

    психолог

  • Супермодератор
  • Cообщений: 18864

Отправлено 04 December 2017 - 21:55

желание быть нужной,значимой. Чтобы меня заметили. 

Сформулируйте это как нейтральное сообщение ребенку о его чувствах. Коротко и ясно


 них отдельные с сестрой комнаты(чего нет) , и к ней в комнату мама не может зайти,т.к. она пароль поставила. 

 

они с папой завязали маме глаза и поехали в Казань (2 часа езды) и отвезли её в шикарныё ресторан

 

И все это сообщение ребенка о его чувствах и отношении к родителям. 

Ребенок хочет быть услышанным, а не возвращенным в мир, где его мать его не принимает. 


Почитайте про игровую терапию, недирективную игровую терапию. 


  • 2

#20 Курт

Курт

    Познающий

  • Новички
  • PipPip
  • Cообщений: 21

Отправлено 05 December 2017 - 00:50

Впечатление что девочка фантазирует то, чего в реальности нет, но она бы хотела. Например чтобы кто то нуждался в ее услугах, чтобы папа мама сюрприз сделал или у нее была бы отдельная комната, куда бы мать не могла войти.
Ну и скорее всего тут с мамой надо работать , а не с девочкой.
  • 0

#21 Ksu.Fox.Psy

Ksu.Fox.Psy

    Хороший собеседник

  • Новички
  • PipPipPip
  • Cообщений: 40

Отправлено 05 December 2017 - 20:08

с мамой нереально работать, вот в чем проблема. Она даже рекомендации не берет. Я уже думаю отказаться,ну приму я её с фантазиями ,достоинствами и недостатками и чего ? Мама даже шаг на встречу не хочет делать. Сейчас я ничего е изменю


  • 0

#22 SHot

SHot

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 300

Отправлено 05 December 2017 - 20:23

Проблема (возможная) в том что пока ребенок только придумывает мир-фантазию,через пару лет она может убежать из дома - искать этот "мир".С её мамой нереально работать в силу наличия у неё каких то своих проблем(хр.болезнь к примеру).То есть придется вначале "разговорить" маму,выслушать её проблемы,а только потом переходить к ребенку


  • 0

#23 Ksu.Fox.Psy

Ksu.Fox.Psy

    Хороший собеседник

  • Новички
  • PipPipPip
  • Cообщений: 40

Отправлено 05 December 2017 - 21:29

Там у мамы просто клубок всего. Это я непонятные отношения с собственной мамой и сложный развод  с первым мужем, Характер (ей все должны подчиняться и все должно быть так, как сказала она). Мы начинали с ней работать, когда она начинала понимать,что проблема далеко не в ребенке,она отказалась.


  • 0





Темы с аналогичными тегами: ребёнок, ложь



© Воспроизведение любых материалов форума в любом виде СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО (в т.ч. копирование и воспроизведение на любых сайтах, в любых статьях, газетах, журналах, книгах и т.д.)!
Связь с Администрацией | Реклама на психологическом форуме:
Рейтинг@Mail.ru