Как создать тему на форуме | Удаление тем | Реклама на форуме

Перейти к содержимому




Фотография

Бессмертие


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1493

#1 LovelyD

LovelyD

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11962

Отправлено 06 December 2017 - 19:10

приглашаю к дискуссий всех заинтересованных содержанием данного понятия. 

к поднятию вопроса меня сподвигла идея о копировании личности. с одной стороны, это и бессмертие, но с другой нет. 

на мой взгляд эта идея, с копированием, да и вообще тема бессмертия, в первую очередь про ценность и суть индивидуальности и жизни как таковой.

полагаю что индивидуальность создается ограничениями, а смертность одно из фундаментальных, если не самое фундаментальное ограничение, по сему полагаю бессмертие, смертью того человечества которое мы знаем 


  • 0

Скрытый текст

#2 Человек из будущего

Человек из будущего

    Небесный горизонт

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 838

Отправлено 06 December 2017 - 19:17

А как можно скопировать личность? Это нужно копировать опыт и сознание прожитых лет. Сюда входят не только характер личности, но и все пережитые ситуации и их решения, как положительные так и отрицательные, то, что формирует нашу личность. 

Вот даже если генетическую копию научатся делать, всё равно это будет другой человек, как близнецы, но разные люди. 


Таким образом сделать жизнь бессмертной сможет только поддержание работы функции мозга или умение его копировать и программировать. 


  • 0
36х36-asimo.png  Если сегодня продолжать делать то, что делал вчера, то завтра будешь там, где был сегодня.
 

#3 LovelyD

LovelyD

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11962

Отправлено 06 December 2017 - 19:29

Таким образом сделать жизнь бессмертной сможет только поддержание работы функции мозга или умение его копировать и программировать. 

верно, копия это не бессмертие, но только для оригинала, для окружающих так вполне сойдет я думаю. или нет? 

насчет того как, это я не знаю. 

и вообще, если исходить из того что личность это набор неких данных, то, в чем приоритет оригинала над копией для других людей? 


  • 0

Скрытый текст

#4 Souren

Souren

    Флудмастер

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4112

Отправлено 06 December 2017 - 19:42

Копирование личности... А что именно будет скопировано?


  • 0

Четки из мутно-синего камня в разводах... Где-то в них моя душа.


#5 Человек из будущего

Человек из будущего

    Небесный горизонт

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 838

Отправлено 06 December 2017 - 19:45

верно, копия это не бессмертие, но только для оригинала, для окружающих так вполне сойдет я думаю. или нет? 

насчет того как, это я не знаю. 

и вообще, если исходить из того что личность это набор неких данных, то, в чем приоритет оригинала над копией для других людей? 

Копия может быть продолжением жизни личности и получение нового опыта в новом мозге и теле, поэтому правильную и точную оригинальную копию можно уже отнести к бессмертию или к аналогу бессмертия. 

Приоритет оригинала в том, что это первоисточник, начало - исход, перворожденный с нулевым опытом. 


  • 0
36х36-asimo.png  Если сегодня продолжать делать то, что делал вчера, то завтра будешь там, где был сегодня.
 

#6 LovelyD

LovelyD

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11962

Отправлено 06 December 2017 - 19:46

Копирование личности... А что именно будет скопировано?

личность. например представь своего друга (имя твоего друга), и он скопировал свою личность в другое тело. а сам уехал в Луну выращивать турнепс. 

и вот приходит на дружеские посиделки копия (имя твоего друга в родительном падеже), и ведет себя точно так же как и (имя твоего друга) 


  • 0

Скрытый текст

#7 Patrik Killpatrik

Patrik Killpatrik

    Флудмастер

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5771

Отправлено 06 December 2017 - 19:46

В фильме "Солярис" в амер. версии, одна личность осталась на станции,другая ее копия вернулась на Землю.с помощью сверхразума.

В сериале "Черное зеркало" психо цифровой тех прорыв.

В фильме "Другая Земля" обычный клоннинг дубляж.

 

Об этом нельзя серьезно рассуждать,а только с позиции фантазии кто во что горазд.

 

Истинное бессмертие это помять об ушедшем да и то до поры до времени."все пройдет и это тоже".


  • 0

Да весь мир сплошное гетто,трущобы в открытом космосе.


#8 Человек из будущего

Человек из будущего

    Небесный горизонт

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 838

Отправлено 06 December 2017 - 19:47

А в будущем если научатся копировать, то приоритет будет у долгожителей, получивших самое большое количество перевоплощений - от копии к копии с увеличением всех входящих данных.


  • 0
36х36-asimo.png  Если сегодня продолжать делать то, что делал вчера, то завтра будешь там, где был сегодня.
 

#9 LovelyD

LovelyD

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11962

Отправлено 06 December 2017 - 19:47

Приоритет оригинала в том, что это первоисточник, начало - исход, перворожденный с нулевым опытом. 

то есть, ваши теплые чувства именно к этому, первому экземпляру? 


  • 0

Скрытый текст

#10 Человек из будущего

Человек из будущего

    Небесный горизонт

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 838

Отправлено 06 December 2017 - 19:50

то есть, ваши теплые чувства именно к этому, первому экземпляру? 

Нет, просто первый экземпляр будет менее развит по отношению к последнему. Последний будет более мудрый. 


  • 0
36х36-asimo.png  Если сегодня продолжать делать то, что делал вчера, то завтра будешь там, где был сегодня.
 

#11 LovelyD

LovelyD

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11962

Отправлено 06 December 2017 - 19:52

Об этом нельзя серьезно рассуждать

можно, поскольку тема не о технических тонкостях, а о последствиях для психики всех человеков, а они будут.

можно в реальном  времени видеть изменения, которые влечет за собой снижение важности социальных коммуникаций, это несомненный тренд, если есть иная точка зрения было бы интересно ее услышать 


Нет, просто первый экземпляр будет менее развит по отношению к последнему. Последний будет более мудрый. 

от чего же? если они будут оба живы, то будут развиваться параллельно, и если сделать тело такое же как у оригинала то учитывая их полную идентичность развиваться будут одинаково, разве что физическое старение может вызвать отставание оригинала 


Сообщение отредактировал LovelyD: 06 December 2017 - 19:53

  • 0

Скрытый текст

#12 Человек из будущего

Человек из будущего

    Небесный горизонт

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 838

Отправлено 06 December 2017 - 19:56

от чего же? если они будут оба живы, то будут развиваться параллельно, и если сделать тело такое же как у оригинала то учитывая их полную идентичность развиваться будут одинаково, разве что физическое старение может вызвать отставание оригинала 

Я не предусмартриваю параллельную личность оригиналу в реальном времени, если одновременно будет работать две копии, развитие будет проходить параллельно, а значит это будут уже другие люди. 


не может быть более одной копии. личность как и человек уникальны


  • 0
36х36-asimo.png  Если сегодня продолжать делать то, что делал вчера, то завтра будешь там, где был сегодня.
 

#13 LovelyD

LovelyD

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11962

Отправлено 06 December 2017 - 20:00

не может быть более одной копии. личность как и человек уникальны

это вы так думаете пока не столкнулись с людьми которых вы не сможете отличить друг от друга, а это будет возможно, вот о чем я толкую, о том кризисе который может настигнуть меня  к примеру, в такой вот ситуаций 


Сообщение отредактировал LovelyD: 06 December 2017 - 20:01

  • 0

Скрытый текст

#14 Человек из будущего

Человек из будущего

    Небесный горизонт

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 838

Отправлено 06 December 2017 - 20:05

это вы так думаете пока не столкнулись с людьми которых вы не сможете отличить друг от друга, а это будет возможно, вот о чем я толкую, о том кризисе который может настигнуть меня  к примеру, в такой вот ситуаций 

Ну вот смотрите, работают - живут две копии. Одна копия развивается по одному сценарию, другая - по другому, в итоге по истечении продолжительного времени это будут два совершенно разных человека, и чем большее время будет их разделять, тем больше они будут иметь отличий друг от друга.


Одна копия решила научиться играть на гитаре, вторая решила освоить рисование, одна копия сломала ногу, вторая заняла первое место по футболу. И так далее...


можно даже фильм фантастику с таким сюжетом сделать, очень был бы интересный сценарий.


Сообщение отредактировал Человек из будущего: 06 December 2017 - 20:04

  • 0
36х36-asimo.png  Если сегодня продолжать делать то, что делал вчера, то завтра будешь там, где был сегодня.
 

#15 LovelyD

LovelyD

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11962

Отправлено 06 December 2017 - 20:08

можно даже фильм фантастику с таким сюжетом сделать, очень был бы интересный сценарий.

ваши взгляды ясны, я их не разделяю. копия будет вести себя так же как оригинал на мой взгляд. НО, возможно внесение корректировок при копировании,намеренное 


  • 0

Скрытый текст

#16 Patrik Killpatrik

Patrik Killpatrik

    Флудмастер

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5771

Отправлено 06 December 2017 - 20:09

можно, поскольку тема не о технических тонкостях, а о последствиях для психики всех человеков, а они будут.

можно в реальном  времени видеть изменения, которые влечет за собой снижение важности социальных коммуникаций, это несомненный тренд, если есть иная точка зрения было бы интересно ее услышать 


 

Ловли иная точка появиться,если ты определишь,что такое личность и сознание.а так это просто безвекторный треск.


  • 0

Да весь мир сплошное гетто,трущобы в открытом космосе.


#17 justArsik

justArsik

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1409

Отправлено 06 December 2017 - 20:10

Я летал в астрале на озеро вечной молодости, там было жутковато, если ктото придумает эликсир молодости - он будет связан с эманациями энергии смерти или с продуктами разложения...некроэнергия омолаживает. никакая другая.


  • 0

Иногда люди думают,что дом - это место, но бывает,что это человек.


#18 LovelyD

LovelyD

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11962

Отправлено 06 December 2017 - 20:13

Ловли иная точка появиться,если ты определишь,что такое личность и сознание.а так это просто безвекторный треск.

личность и сознание это то что  я наблюдаю, механические действия других людей, которые формируют в моем сознании образ, делающий их для меня уникальными 


Я летал в астрале на озеро вечной молодости, там было жутковато, если ктото придумает эликсир молодости - он будет связан с эманациями энергии смерти или с продуктами разложения...некроэнергия омолаживает. никакая другая.

а кто там еще был, на озере? 


Сообщение отредактировал LovelyD: 06 December 2017 - 20:11

  • 0

Скрытый текст

#19 justArsik

justArsik

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1409

Отправлено 06 December 2017 - 20:15

 


а кто там еще был, на озере? 

в лицо никого не видел...но когда там плавал - ктото дернул за ногу...на дне были кости. Но ощущение присутствия какойто могущественной сущности было.


  • 0

Иногда люди думают,что дом - это место, но бывает,что это человек.


#20 LovelyD

LovelyD

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11962

Отправлено 06 December 2017 - 20:17

в лицо никого не видел...но когда там плавал - ктото дернул за ногу...на дне были кости. Но ощущение присутствия какойто могущественной сущности было.

интересно вы рассказываете, а зачем туда летали искупаться? 


  • 0

Скрытый текст

#21 justArsik

justArsik

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1409

Отправлено 06 December 2017 - 20:19

интересно вы рассказываете, а зачем туда летали искупаться? 

никому не хочется умирать.


  • 0

Иногда люди думают,что дом - это место, но бывает,что это человек.


#22 Patrik Killpatrik

Patrik Killpatrik

    Флудмастер

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5771

Отправлено 06 December 2017 - 20:21

личность и сознание это то что  я наблюдаю, механические действия других людей, которые формируют в моем сознании образ, делающий их для меня уникальными 


 

Что значит механические в твоем понимании (ведь явно ты не бихевиоризм имеешь в виду,до которого тебе как до Луны)?

Образ делающий их уникальными - то есть на основе одинаковых(мех)  в принципе действий индивидуумов,у тебя лично возникает понятие об их уникальности,не находишь что это звучит как амбивалентная блевотина.


  • 0

Да весь мир сплошное гетто,трущобы в открытом космосе.


#23 LovelyD

LovelyD

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11962

Отправлено 06 December 2017 - 20:37

Что значит механические в твоем понимании (ведь явно ты не бихевиоризм имеешь в виду,до которого тебе как до Луны)?

Образ делающий их уникальными - то есть на основе одинаковых(мех)  в принципе действий индивидуумов,у тебя лично возникает понятие об их уникальности,не находишь что это звучит как амбивалентная блевотина.

я всего лишь наблюдаю, и делаю выводы, создаю рабочую схему, при том не приравниваю ее к истине или объективной реальности. 

я не считаю что общаюсь с тобой как с человеком, я общаюсь с тобой как с набором реакций которые от тебя поступают, и в итоге формируют у меня ожидания от твоего поведения, то есть например я вижу сообщение от Патрика,

и сразу же у меня появляются ожидания, формируются показатели интереса  и прочее.

 

механические значит все, которые личность производит, предлагаю для ясности использовать слова "все влияния" личности другого человека на меня, это и есть его личность для меня 


  • 0

Скрытый текст

#24 Человек из будущего

Человек из будущего

    Небесный горизонт

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 838

Отправлено 06 December 2017 - 20:44

ваши взгляды ясны, я их не разделяю. копия будет вести себя так же как оригинал на мой взгляд. НО, возможно внесение корректировок при копировании,намеренное 

копия будет похожа на оригинал, но я же говорю чем больше времени они будут само развиваться обособленно, тем более разными они будут становиться. Если только у них не будет одного единого сервера с хранилищем, тогда да, они будут подгружать друг друга и тогда это будет два одинаковых человека ) Но такие игры обесценят человеческую уникальность, и поэтому параллельное копирование будет вне закона )


  • 0
36х36-asimo.png  Если сегодня продолжать делать то, что делал вчера, то завтра будешь там, где был сегодня.
 

#25 LovelyD

LovelyD

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11962

Отправлено 06 December 2017 - 20:52

 Но такие игры обесценят человеческую уникальность, и поэтому параллельное копирование будет вне закона )

вот это уже интересно, про вне закона. поясните вашу логику, почему это преступно по вашему? 


  • 0

Скрытый текст






© Воспроизведение любых материалов форума в любом виде СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО (в т.ч. копирование и воспроизведение на любых сайтах, в любых статьях, газетах, журналах, книгах и т.д.)!
Связь с Администрацией | Реклама на психологическом форуме:
Рейтинг@Mail.ru