Перейти к содержанию

Для чего нужен пост?


Zenday

Рекомендуемые сообщения

В глобальном смысле, а не "почистить организм". Зачем нужны посты, если по их окончании все возвращаются к "грехам"? Едят жирное, жареное, пьют вино, водку, курить начинают, в блуд уходят.

Все равно, что устраивать праздник непослушания для детей. Только наоборот. Детям день  шалить можно, а у взрослых, наоборот "день" нельзя грешить, а все остальное время, хоть на голове стой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Человек это не просто плоть и дух, это ещё и противистояние плоти и духа.

Плоть сильна. А пост это упражнение для духа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что дает это упражнение? 

Могу сравнить. Я сажусь на диету. Худею. После диеты опять  наьираю весю потому что как любил есть мясо, так и люблю. Во время диеты ограничивал себя, а после - никаких ограничений. Ну и смысл упражняться!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

О посте мы читаем в иудейском законе и пророках.

И там это не диета. Это ограничение во всей пище, и не только. Пост это так же забота о сиротах и вдовах. Пост это также защита несправедливо осуженных.

Пост это проявление добра, и пренебрежение плотью.

Совсем пренебречь плотью мы не можем, так как она часть нас. Вот и возвращаемся обратно в её рабство.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Смотря какой пост имеется в виду: тот который учредил Бог, или тот который придумали люди.

В библии нет описания поста в котором бы речь шла об употреблении пищи,

но есть пост связанный с поэтапным формированием нового восприятия и нового мышления.

 

"Они каждый день ищут Меня и хотят знать пути Мои, как бы народ, поступающий праведно
и не оставляющий законов Бога своего; они вопрошают Меня о судах правды, желают приближения к Богу:
<Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?>
Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других.
Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других;
вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте.
Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник,
и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?
Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу,
и расторгни всякое ярмо; раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом;
когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою,
и слава Господня будет сопровождать тебя.
Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: <вот Я!>  Когда ты удалишь из среды твоей ярмо,
перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное, и отдашь голодному душу твою
и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень;
и будет Господь вождем твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои,
и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают.
И застроятся потомками твоими пустыни вековые: ты восстановишь основания многих поколений,
и будут называть тебя восстановителем развалин, возобновителем путей для населения.
Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой,
и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем,
что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить,
то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова,
отца твоего: уста Господни изрекли это".
 
Условием благ видим центральное условие: "разреши оковы неправды, развяжи узы ярма,
и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо; раздели с голодным хлеб твой,
и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся".
 
Других условий, в посте предлагаемом Богом, нет.
И если навскидку, нам более менее понятно как это - делиться хлебом с голодным, одеть замерзающего,
не избегать нужд родственников, и открыть двери своего дома бедному,
то когда речь заходит о первых четырех условиях, нам может быть тяжело так сразу понять о чем речь.
 
"разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо"
 
Над этим стоит размышлять, исходя из того какое определение слову "правда", дает сама библия.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

В библии нет описания поста в котором бы речь шла об употреблении пищи,

 

Напрасно вы так говорите.

 

Иудеи прекрасно знали что такое пост. А Исая говорит о том, что отказ от пищи без смирения, без приведения сердца в порядок это как лицемерие что ли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Иудеи знали что такое пост.

А Исаия говорит о том, что отказ от пищи без смирения, без приведения сердца в порядок это как лицемерие что ли.

 

Речь в теме не о том, какими действиями людей сопровождается пост: едой или её отсутствием ли,.

словами или их отсутствием ли, одеждой, стрижкой, одеколоном, иными дополнениями,

а о том, что лежит в центре сути поста.

Диета полезна бесспорно; речь же в теме о посте, через который человек понимает Бога, а не об оздоровлении тела.

 

Иными словами, это можно сравнить с высоковольтным щитом, на котором красным написано: <Не влезай убьет!>

Человек прочел и понял, что это очень важные слова - он выучил их наизусть... теперь взбираясь на электро щит,

он повторяет про себя: "Не влезай убьет"-"Не влезай убьет"-"Не влезай убьет".

 

Так и с ситуацией о посте; диета это не плохо, но называть её постом - смысла мало.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Диета полезна бесспорно; речь же в теме о посте, через который человек понимает Бога, а не об оздоровлении тела.

 

 

Посмотрите стартовый пост. Помоему человек заведомо не спрашивает об оздоровлении. Это врачи прописывают диету, ну там стол номер 6, или стол номер 12. Диета это странное слово в контексте поста.

 

Говорить об отказе от пищи, как не основной составляющей поста, это тоже странно. Потому что тогда получится, что Иисус постясь 40 дней в пустыне ел там бутерброды с икрой, и фазанов. Ну, это же не главное, так?

 

Отсутствие пищи это всё же НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть поста. Никто не называет её главной или неглавной.

 

Смотря какой пост имеется в виду: тот который учредил Бог, или тот который придумали люди.

 

 

Кстатии, как мне кажется, Бог не учреждал пост никогда. )

 

Пост это естественная реакция человека на духовные или душевные обстоятельства.

 

Речь в теме не о том, какими действиями людей сопровождается пост: едой или её отсутствием ли

 

Вот это утверждение меня несколько шокирует.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Смотря какой пост вы имеете в виду: в интернете, или в религии)

Если серьезно, мне кажется, что люди относятся к нему по-разному. Кто-то так, как вы описали, а кто-то с благоговением. и потом не возвращается к разгульной жизни, а старается сохранить это чувство очищения и душевной легкости, принесенной постом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В глобальном смысле, а не "почистить организм".

а зачем вы приписываете посту глобальный смысл ?

пост нужен для того, что бы помочь организму перестроиться на другое питание.

это сейчас в магазинах круглый год одно и то же.

а ранее, питание человека зимой и летом кардинально отличалось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если почитать православные форумы, то христиане пишут, что с ними много хорошего происходит

во время поста. Им становится легче, радостнее, веселее. Меняется взгляд на мир. Прибавляется сил.

 

Это как впечатления после капитального ремонта, замены мебели, смены обстановки. Первое время

ходишь, аж душа радуется, всё ново, непривычно, классно, очень приятные ощущения.

Через некоторое радость проходит, всё новое становится привычным. Надо новый ремонт затевать :)

Или мебель передвинуть. Тоже хорошо работает.

 

Называется оно - выход из зоны комфорта. Отказ следовать своей привычке.

Вы себя чувствуете другим человеком более лучшим, чем старый.

 

Человек только так и развивается. Либо его жизнь заставляет покинуть привычные порядок,

либо он сам себя. Второй вариант контролируемый самим человеком. Вы можете двигаться

к любой цели, к какой захотите.

 

Я хочу больше зарабатывать. Значит надо покинуть эту зону, вот эту и вот эту. У каждого индивидуально.

Приобрести эту привычку, эту и вот эту. Дальше вопрос времени и прилагаемых усилий.

Я хочу стать здоровым. Снова тоже самое. Меня делает больным вот эта привычка, эта и эта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пост это волевой акт...когда мы ограничиваем себя в еде -  часть нашей энергии уходит в высшие сферы к Силам, которые за нами стоят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В глобальном смысле, а не "почистить организм". Зачем нужны посты, если по их окончании все возвращаются к "грехам"?

Посты - это решения Вселенских соборов.

Чтобы в особые церковные дни пища была не такой же, как в обычные дни.

Чтобы настроить на особый молитвенный ритм..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Чтобы настроить на особый молитвенный ритм..

Вот я не знаю есть ли среди брютальных мужичков сильно верующие...они обычно тамасовой(низковибрационной) пищей питаются...как мясо не поедят - ни о чем думать не могут, даже о молитве.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

не подумал про арабов...но у них посты вроде другие...

 

без отказа от мяса...

Ураза́, ас-са́ум (араб. الصوم‎) — мусульманский пост. Может совершаться в любой день, кроме праздничных (Ураза-байрам, Курбан-байрам). В 9-й месяц исламского календаря мусульмане обязаны соблюдать 30-дневный пост.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я вообще думаю, что пост надо соблюдать если есть веление души...а взрослым половозрелым мужикам с сильной половой конституцией поститься трудно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Религия - общественный институт. Поэтому пост, если так можно выразиться, общественная психо-физическая техника. Мне кажется, пост нужен для оздоровления организма, для оздоровления обновления мыслей для общей массы людей. Общая масса - среднестатистический по возрасту, по здоровью, по духу, еще по чему среди верующих.  А в каждом индивидуальном случае - нужность поста, мне кажется, может быть разной. Кому-то надо, кому-то полезно, кому-то вредно,кому-то не надо. Например, детям, беременным, с какими-то особенностями здоровья - вредно. Кто постоянно самостоятельно индивидуально заботится о своем теле и духе, тому не надо, если сам не хочет. Кто регулярно чревоугодничает, тому пост полезен и надо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть любопытные наблюдения. В различных племенах, не затронутых цивилизацией, люди очень сильно полагаются на сны, как на знамения или, как на связь с невидимым миром предков (откуда в общем-то и можно почерпнуть главную информацию о том, что будет). Сон является одним из знамений, наряду со многими другими приметами или какими-либо гадательными ритуалами, считается, что происходящее во сне столь же реально, как и происходящее на яву, поэтому доверие очень большое к таким вещам.

Так вот, всегда перед началом какого-то важного дела (например, военный или охотничий поход) необходимо получить как можно больше счастливых знамений, это, считается, обеспечивает успех такого дела. Сны получать немного сложнее, чем, например, исполнить гадательный ритуал, тем не менее туземцы и это умеют делать, с этой целью они по долгу, бывает по несколько дней, морят себя голодом. 

Скорее всего традиция поста в современных религиях идёт с очень давних пор, как правило считается, что, ослабляя своё тело, человеку легче приобщиться к духовным, мистическим вещам. Например, получить ответ от Бога, обрести какой-то эмоциональный опыт: прозрение, просветление и т.п. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Зачем нужны посты, если по их окончании все возвращаются к "грехам"?

Посты нужны для главного -- для возрастания силы воли в человеке. А сила воли нужна, чтобы удерживаться от греховного бытия. Волевое удержание себя от грехов очищает духовные структуры в человеке -- человек просветляется, если в терминах буддизма. Более чистый человек -- более совершенный человек. Эволюция для того и задумана Свыше, чтобы все и вся совершенствовалось, и мир тем самым был бы не скучен. Потому что процесс -- все, а результат -- ничто. Как однажды точно изволил выразиться тов. Троцкий, сам того не подозревая. Следовательно, совершенствуясь, ты находишься в тренде, делаешь то, что нужно. Для сущностей человеческого царства предусмотрена духовная эволюция в форме отхода от эгоизма животного мира и приближение к альтруизму царящему в сверхчеловеческих мирах. А чтобы процесс шел надлежаще, предусмотрен механизм, побуждающий людей к продвижению в правильном направлении -- карма. Это когда за добро -- добром, а за недоброе -- недобрым. И тут уместно вспомнить известную сентенцию: "Что посеешь, то и пожнешь". Правда, механизм получения отдачи по человеку не мгновенного действия как в физике, где он представлен законом -- "Действие равно противодействию", а "эхо" приходит некоторой с задержкой. Но в духовной сфере он тоже вполне действует. Например, в виде обжимающих со всех сторон обстоятельств, если что не так. Или наоборот благоприятствующих обстоятельств, если что так... Вот, собственно, для чего в конечном счете и нужны упражнения в форме постов. Чтобы, значит, с каждым разом становилось все лутшЕе и лутшЕе. А которые склонны отлынивать от магистрального пути прогресса, для тех предусмотрено все хужЕе и хужЕе. И ничего тут личного -- все по закону! Действительно, вам что, обещали благоденствие по пути? В Горние Выси, значит.. Нет же! Ну, и извольте...  :grin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дедя, а Вы альтруист?

Кабы был кондиционным альтруистом да по прочим аспектам пригоден, так не тянул бы здешнюю лямку бытия. В этом не самом лучшем из миров, скажем таки прямо. Но самом грубоматериальном, однако. Не, кувыркаться мне в нем, то заныривая, то выныривая отсель, еще долго-долго. Видимо. Ибо грешен и несовершенен вельми... :grin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

×
×
  • Создать...