Cвобода.. отрицание всех правил и есть свобода?

Что есть свобода?

 

спросил ученик своего учителя..

о какой свободе ты говоришь?.. спросил учитель

- а что, их несколько?

- да, по крайней мере три... ответил учитель..

первая свобода это глупость.. Это свобода лошади, которая, что бы на секунду почувствовать себя свободной, сбрасывает с себя всадника, даже не подозревая, что через некоторое время она получит узду покрепче и шенкеля поострее..

вторая свобода называется сожаление... Это свобода матроса , или пассажира тонущего корабля, которые вместо того, что бы плыть к спасательным шлюпкам, которые вдалеке, но вполне досягаемы, упрямо цепляются за обломки былого и тонет вместе с кораблем..

а третья свобода называется надежда.. это свобода былинки, которая прикрепившись казалось бы к мертвому камню, тем не менее упорно цепляется за него, за жизнь  и часто вырастает в могучее дерево, потому, что она прекрасно знает, что нужно склониться перед тем, что сильнее тебя.. и нужно выпрямиться при первой возможности.. это свобода называется надежда..

- и что, это все?.. спросил ученик

- нет, ответил учитель... потому, что есть еще четвертая свобода.., но она не для всех, она только для избранных.. потому, что это свобода человека, который познал величайший законы этой жизни, по которой течет эта вселенская река, законы создателя и его великого плана, законы космической игры, он прекращает сопротивляца, принимает их и тогда, как плавца, который нырнул в бурную и смертельную для других реку, но перестал сопротивляться и просто держится на поверхности, в благодарность она выносит его к желанному берегу..Но эта свобода не для всех... эта свобода только для избранных..

 

а может просто отрицание всех правил и есть свобода?

Не отрицание, а глубокое убеждение, что все правила выдумываешь ты сам. И работают они, только когда ты им подчиняешься.

Свобода это прерогатива темных и серых. У темных она - делай что хочешь и будь что будет. У серых - будь свободен и не мешай быть свободным другому. Както так.

 

а может просто отрицание всех правил и есть свобода?

 

Отрицание всех правил - это смерть. 

а может просто отрицание всех правил и есть свобода?

Если человек, видя знак "поворот налево запрещён", вынужден повернуть налево - какая же это свобода?

 

P.S. Старый анекдот в тему:

 

Журналист (Ж) берёт интервью у председателя партии пофигистов (П).

 

Ж: Расскажите, пожалуйста, коротко, в чём суть вашей программы?

П: Наш главный принцип - нам на всё пофиг!

Ж: Ну то есть вот, например, благо страны, счастье живущих в ней людей...

П: Нам пофиг! И на благо, и на страну, и на людей!

Ж: Ну а любовь, дружба, родные, близкие...

П: Нам тем более пофиг! И на дружбу, и на родных, и на близких!

Ж: Ну а например, деньги, богатство....

П: Деньги? Деньги... это хорошо...

Ж: Ну а как же ваши принципы?

П: А нам пофиг на наши принципы!!

Быть свободным полностью, от всего и от всех может только идиот.

Думающий человек умеет найти золотую середину между  "хочу" и "могу себе позволить".

Я считаю себя свободной, потому что всё, что я делаю по своей воле вписывается в рамки дозволенного.

Что есть свобода?

<...>

 

а может просто отрицание всех правил и есть свобода?

Свободы нет.

Но есть освобожденье,

Среди рабов единственное место,

Достойное свободного, - тюрьма!

 

(Максимилиан Волошин, 1923)

Отрицание - уже не свобода. Это защита от существующего.

да.. ну еще бы не мешало выяснить  какие правила будем или не будем отрицать..

 

представим, что таки есть некие правила, которые нам известны..

и либо мы их принимаем и выполняем, либо не принимаем..

и первая причина не принятия - это как раз отрицание и есть..

ко второй причине можно отнести примитивизацию этих правил и свести к "как все".. типа использовать навязанные стереотипы " тише едешь дальше будешь, пьяному море по колено и тыды)

к третей причине отнесем стабильность, хоть мы и слышали, что самое стабильное, что есть, это сама не стабильность.. но нафик нада.. все налажено и "нас тут и так не плохо кормят(с)", а значит все правила в топку..

но.. как вы правильно сказали - отрицание не свобода.. а значит не катит..

стереотипы "как все" тоже сомнительны.. т.к. пьяному то море по колено, а лужа по уши.. и тыды..

а вот с третей причиной все же сложней..

хоть и самое стабильное это не стабильность, но по скольку у нас все гут.. и наш здравый смысл это подтверждает, то ясен пень, что нужно удержаца в этой плоскости..

хоть мы и помним высказывание Эйншейна "Здравый смысл, это предрассудки которые накапливаются к 21 году и потом топят нас всю жизнь "(с)... но все же..

Единственная свобода, которая есть у человека - это свобода выбора.

Это совсем немало.

Остальное - иллюзия.

предлагаю сразу взять в тему такую парадигму, что

- все, что я делаю, я делаю для себя и ради себя..

т.е. тема о свободе личной.. а по сему не правила  запретительного характера навязанные извне, а правила наши, которыми мы можем пользоваться..

к таким правилам отнесем:

1. правила пути.. это реализация раскрытия своей сущности, своего смысла ..

2. правила роста.."тот кто знает зачем жить, выдержит любой ответ на вопрос как жить"(с) Ницше..

3. правило потенциализации.. оно говорит о том, что у человека есть потенциал (витальность) для того, что бы реализовывать свои возможности, сделать лучше себя, других.. стоит сказать, что этот потенциал можно нарастить, а можно потерять. Потенциализация, это сознательный перевод себя в определенную плоскость

4. благодарности и дарение.. (не путать с шестью видами обменных ресурсов).. дарение это любовь и уважение.. если ты хочешь, что бы тебе дали - отдай, если хочешь, что бы тебе преподнесли - проси, но что то отдай взамен..

5.   карма.. это закон причин и следствий... т.е. мы сами притягиваем к себе события определенными поступками

6. минимизация усилий..

7. намерение (не путаем с желанием)

8. принятие.. по типу все, что происходит , это приключение..

9. работа с предписаниями.. с теми которыми нас напичкали с детства.. (типа хорошие девочки делают так)

10. заповеди... но они не практичны

11. стратегия... на этом уровне есть содержательные правила (что делать), и процессуальные (как делать)

12. тактика... т.е. то, как решать конкретные проблемы

13. реальная практика..

 

Уйти в лес можно от людей, а можно к природе.

Второе - свобода.

я вижу, что второе это выбор..

но и первое так же может быть выбором..

в чом же тада смысл?

не в том ли, что уходя от куда, мы тем самым бежим от нашей действительности

а идя куда.. мы формируем эту самую действительность..

не?

Так, я про это и пишу, уходить "от" и уходить "к" - вещи разные.

"Вылететь, как ошпаренный" и "лететь на встречу", это совсем не похоже.

Там мотивы совсем иные, в первом варианте  - очень много страха.

я наверное не правильно поступил..

нужно было бы огородить поляну исходниками, что бы потом уже более предметно перейти к обсуждению..

и я планировал так.. но исходников много, а посему я и форумчан поставил не совсем в ловкое положение и себя..

сорри.. но уже как есть..(не умею я вести темы.. эх..)

в промежутках между работой, я буду досыпать инфу..

 

согласен.. в первом варианте страх, протест..

во втором варианте мотив..

Вот, верное слово - протест! Протест - вопреки.

Можно быть Кулибиным и всю жизнь пытаться создать вечный двигатель.

И делать это не вопреки официальной физики, а во имя вечного двигателя, при этом попутно изобретя и создав  кучу полезного.

А можно вопреки взять и гениталии к брусчатке прибить, декларируя это, как акт свободы воли.

к стати да..

мотив с которым ты что то делаешь, является ключевым звеном..

можно сказать - я убираю мусор, а можно сказать - я делаю этот мир чище.

и вроде действие одно и тоже, но смыслы уже разные.. и это уже будет проявлением своей свободы, которое зачтеца..

и в этом плане стоит добавить в тему принципы, на которых могут быть реализованы правила..

- принцип пути, это принцип служения себе , другим, Богу..

- принцип уникального таланта и можно сказать, что тот кому повезло в жизни, тот смог открыть свой талант..

- развитие своего "Я"... многие считают, что "Я" не развивается, но если вы растете, то бразды правления судьбой человека, передаются более сильной команде .. птамушта на первой стадии идет борьба с проблемами своего ЭГО, напуганным страшной жизнью и не удачно запрограммированных родителями..   Если оттолкнуться от первички (личина) следующий уровень идет индивидуальность, за которой следует самость, а самость можно только  развить..

ув. модераторы?

вот занафига вы меняете название темы?

 

а может просто отрицание всех правил и есть свобода?

Свобода- это отсутствие зависимостей. 

Абсолютной свободы не бывает. 

Люди зависят от еды, денег и много чего ещё.

а может просто отрицание всех правил и есть свобода?

 

Не всех, ненужных.

 

а может просто отрицание всех правил и есть свобода?

это уже какой-то нигилизм и вседозволенность

В пику темы о свободе - самое оно!

Кстати, как сохранить свободу в данной ситуации?)

вот тож..

тем более, что внесенные изменения в названии не отвечают посылу темы..

если уж вносить изменения, или дополнения, то они бы выглядели так:

свобода - понятие рукотворное.. (как вариант)

вот и буду сохранять свободу путем потенциализации

а это:

- не осуждение других и себя, принять это как направление развития.. можно сказать, что осуждением мы лишаем себя того, что нам дают

в контексте изменения названия это бы выглядело так:

если я осуждаю кого, что он легкомыслен, то это значит одно, что я слишком рассудительный.. :)

так мало того, что я оказался слишком рассудительный, так я еще и свою энергию потратил на осуждение..

во как..

 

- правило МММ

молчание, медитация, мудрость..

вот я щас начну ругаца, а модеры будут себе сидеть и молчать..

мне надоест это, а им хоть бы хны..

но зато я знаю про медитацию.. и с ее помощью смогу восстановица через расслабление ума..

а вот мудрость моя будет заключаться не в действии, а в отказе от немедленного реагирования  (хоть и прошляпил я этот момент)

 

- благодарность к тому, что происходит.. в этом есть принятие..

Не всех, ненужных.

каких например?

 

Свобода- это отсутствие зависимостей. 

Абсолютной свободы не бывает. 

Люди зависят от еды, денег и много чего ещё.

что нам мешает.. то нам и поможет..

в этом и есть посыл темы..

 

что нам мешает.. то нам и поможет..

в этом и есть посыл темы..

Это невозможно.  Без еды жить не сможете.

А это уже зависимость, несвобода. )

Это невозможно.  Без еды жить не сможете.

А это уже зависимость, несвобода. )

вот..

но если я буду о еде думать как о зависимости, то ясен пень, что это будет не свобода..

а если я к еде начну относиться как к ресурсу..

то это знаете ли другое дело уже..

вот..

но если я буду о еде думать как о зависимости, то ясен пень, что это будет не свобода..

а если я к еде начну относиться как к ресурсу..

 

Даже если начнешь относиться к еде как к ресурсу- зависимость от еды от этого не исчезнет. 

Можно как угодно пытаться закручивать слова в витиеватые фразы- толку то: от этого суть не изменится.

Человек может говорить хоть тысячу раз: я не завишу от еды! 

Но природу не обманешь. Если не будет есть и пить, то весьма быстро помрёт. 

Даже если начнешь относиться к еде как к ресурсу- зависимость от еды от этого не исчезнет. 

Можно как угодно пытаться закручивать слова в витиеватые фразы- толку то: от этого суть не изменится.

Человек может говорить хоть тысячу раз: я не завишу от еды! 

Но природу не обманешь. Если не будет есть и пить, то весьма быстро помрёт. 

в теме уже говорили об этом..

можно пойти "от куда", а можно "куда"

вроде и так идти, и так.. а сути разные..

в теме уже говорили об этом..

можно пойти "от куда", а можно "куда"

вроде и так идти, и так.. а сути разные..

Нет, это лишь игра слов, но суть не меняется: зависимость человеческой жизни от еды очевидна, и это бессмысленно отрицать.

Можно привести аналогии.

Можно сказать "на Украину", можно "в Украину", но суть фразы не изменится.