Что такое любовь на самом деле? Что такое счастье?

Итак, у меня банальный и сложнейший вопрос: что такое любовь? Вернее какое поведение, чувство, состояние, ценности под ним подразумевается?
 

У меня какое-то странное отношение к любви.
Для меня любовь - это конкурс на выбывание, где надо быть наилучшим средством для удовлетворения желаний другого человека. 
(не абсолютным конечно, но в подавляющем большинстве случаев, чтобы иметь отношения)
 

Любовь ко мне - это ошибка восприятия меня.
Любовь это становление под сомнение моего обыкновения, путём его возвышения, и эгоцентричного раздутия фактов, (которые не имеют для этого оснований.) а может и вовсе не фактов, а полувыдумок.
 

Любовь это отчасти маскарад, потому что у каждого свои какие-то желания и интересы, а люди собрались, чтобы абсурдно лицемерить перед друг другом в необходимой попытки скоординированного выживания.
 

Любовь это когда твои естественные желания, позволяющие достичь моральной общности с другим человеком, называются исключительными и воспринимаются как твоя заслуга, и попадают потом в требовательное ожидание от тебя,
 

делая тебя каким-то злодеем, когда ты выражаешь свою ненужду в этом.
 

(Прошу при этом заметить что не имею ввиду и не поощряю легкомысленность, безответственность, или тому подобное.)
 

Любовь ко мне это попытка другого человека потакать своему предположению, что для меня благо. Хотя, если честно, я сама так и не поняла какое именно действие сейчас может принести мне оптимальную пользу.
 

Любовь это мерило всех твоих непосредственных чувств и эмоций. Это замена действительной, например, радостной, реакции на что-либо - радостью к оценочному суждению о тебе, радостью к какой-то оценке этой твоей радостной реакции.
 

Это какая-то несвобода и предрешенность как ты должен реагировать на события и что чувствовать, и тебе надо вписаться в эти альтернативы, чтобы быть понятым.
 

Какая-то ценность моей исключительности делает меня в моих же глазах совершенно одинокой в своём мироощущении. Мне печально.

Восхищение, мысль об отличительности моих черт, моего поведения - намекает лишь на их несвойственность мне, намёк на мою ненатуральность.
Мол, только поэтому есть их удивление. Или люди просто не знают меня.
 

А сравнительное оценочное суждение вообще ставит меня в тупик, потому что все человеческие качества и все способности почти невозможно сопоставить в объективном сравнении.
Никакой же моей заслуги в том что я делаю, если это делаю, я не вижу.
 

Я делаю что-либо, потому что хочу это делать.
Я чувствую что-либо, потому что чувствую. Все ведь просто.
 

Демонстративная участливость в моих желаниях, в моей реализации их - кажется проникновением в сугубо личное, и вызывает у меня удивление, растерянность и подозрение. А им-то чего?
 

Поражает комплекс ангела некоторых, с чего они решили что для человека лучше всего, и почему себя считают награжденными за совершение каких-либо действий как таковых? Эти люди живут иллюзией.

И поражает бесчувственная стервозность остальных, ведь неужели они не чувствуют боль другого человека, когда идут по его ранам? Да и зачем? Их бесчувствие это ложь, незрение фактов. (хотя я вообще-то способна понять зачем и почему, просто я не разделяю этих чувств и соображений)
 

С одной стороны мне помощь полезна, но с другой стороны это странно выглядит, если это происходит длительно и чересчур проникновенно.
Мне кажется я вызываю жалость, слабость, а обычно я не люблю привлекать внимание, да и если мне надо чего-нибудь, думаю, попрошу...
 

просто я часто понимаю, что сейчас окружающие люди просто не способны мне помочь, и в большей степени я сама свою жизнь строю (это в целом, не касаемо быта).
 

Не сможет мне никто принести счастье на блюдце, это надо понимать.
И, опять же, чтобы со своей стороны вложиться в отношения надо трудиться и быть сильной. Откуда мне взять столько много сил, терпения и радости? Причём постоянно, ежедневно?
Мне кажется что, близких людей заводят лишь для того, чтобы вместе горевать, переживать о событиях судьбы (типо болезней и т.д.). На будущие отношения у меня уже сейчас нет никаких сил.
 

А насчет претензионности некоторых людей... Это наиглупейшая глупость. (простите за тафталогию)
Претензии как таковые к людям, включающие ненависть и ущемление, мало имеют реальных причин; люди только переоценивают друг друга и, оба бессильные, наивно смотрят друг другу в рот, в надежде получить левую порцию вымогательственного "счастья", которую оба не имеют, (и которое по сути нифига не счастье.) Это слишком слепо и глупо.
 

Больше всего, мне не нравится ужасное чувство, будто я навязчиво выпрашиваю время другого человека для себя, как какой-то вор или нищий на мостовой.
Раз если так, то пусть люди будут честны, а я не буду выглядить настолько жалкой.
 

Любовь ко мне - это обусловленность мной, это зависимость от меня, обусловленность счастья моих присутствием, моим отношением.
Поэтому я хочу чтобы близкий человек был независим, умел быть счастливым без меня.
Ведь я не могу радоваться тому, что он огорчен из-за обусловленности мной.
Не хочу чтобы кто-то ставил меня причиной всего, я же не управляю его восприятием.
Я не ручаюсь за то, как человек воспринимает что-либо.
Не хочу быть для кого-то категоричным образом "счастья " или "несчастья".
И не имею притязаний на особенное существование в чьей-либо жизни. Понимаю, что буду иметь место, если будут отношения, но хочу иметь нечто реалистичное и дружественное.
 

Вмешательство и контроль другого человека - душит меня.
Зависимость нарушает мою самостоятельность и целостность.
Обожание делает меня несуществующей.
 

Я признаю что в отношениях людей, есть симпатия, и на это тоже есть причина. Люди разные, поэтому симпатии обусловлены, и не ко всем.
 

Я паникую когда очень надо (например знакомство), а я не могу найти точек соприкосновения с человеком;

но я расстворяюсь в человеке, если нахожу общность с ним, и теряю себя.
я словно ослеплена, и моя целостность страдает,
поэтому я бегу от общения.
 

...Я не хочу быть одна, но утомляюсь рядом с людьми.

Я слишком сильно чувствую людей, я очень восприимчива, и настолько, что будто мои чувства недействительные перед чувствами других людей. Всё моё существование какое-то недействительное перед жизнями других людей.
 

Не сказала бы, что это потому, что я упиваюсь каким-то чувством недостойности. Просто я теряюсь в людях и всё... Я чувствую апатию, ослепленность, вернее,..ээмм... я ничего не чувствую.
 

И не сказала бы, что к людям как-то однородно отношусь. Вижу в каждом индивидуальные черты, и не сужу их за их проявление.
Поэтому люди всегда имели тенденцию относится ко мне добродушно, и думают что я отношусь к ним хорошо, раз я не бросаюсь на них с камнями.
Хотя мне часто как-то чуждо среди них, и я мало что для них делаю полезного и они для меня, просто живу сама в себе.

(если что, то я понимаю что сотрудничество это весьма разумный способ отношений, просто я отчужденная по характеру)
 

Не вижу причин для возвышения человека, так же как и для унижения... Мне кажется это абсурдным.

Глупо быть затычкой в каждой бочке, да и любой поступок несёт так много неоднозначных последствий. А за себя могу сказать, что если я лично что-то делаю, то по совести.
 

Абсурдно приписывать заслугу мне в том, что зависит от множества факторов, или что просто данность.

 

Множество людей так часто говорят о свободе самовыражения, о искренности, но в обществе же надо быть убедительной, самоуверенной, с завышенной самооценкой, стремиться к отличительной результативности, хорошо контачить, лавировать на волне оценочных суждений, да и сами люди жаждут быть как-то оцененными (не во всем конечно, а в том что им нужно, и конкретными людьми).

А как тебе найти связь с ними, если у вас совершенно разные желания, и отношение к суждениям?
Да как мне вообще находиться в обществе? Да кому вообще нужна моя бестрасность? В обществе люди хотят быть необычными друг для друга, в сравнении с друг другом, против друг друга, вместе друг с другом. Это общество.

Почему-то некоторые становятся "кем-то" лишь для того чтобы на них не смотрели как на говно... Пффф находятся лишь на одной волне взаимного презрения, а не развития. И почему-то чтобы чувствовать себя собой им нужно изрядно тешить самолюбие... да всё бы ничего, вот только в чем-то совсем нет повода для этого, как не смотри.
 

Абсурдно от того, что живёшь и наблюдаешь за миром, который в каком-то эмоциональном опьянении безудержно радуется.... лжи. Субъективному. Призрачному.

Не могу лично сама в это верить. Не могу радоваться каким-то... мнениям, хотя понимаю как сильно обществом правят субъективные суждения, и ими нужно уметь управлять, понимать и презентовать.
И что собственные отношения я не построю, "обойдя этот угол".
А если просто говорить не о практической, а чувственной составляющей, как я и сказала, она какая-то мнимая...
 

И сама любовь, со стороны выглядит как запрет взглянуть на закулисье человеческого театра,
или же как постоянные закулисные тяготы от бессмысленного наблюдения за тем, как на сцену выходит тот, кто тщетно пытается быть живым под звуки аплодисментов.
 

Симпатии, несимпатии, заискивания, общение, пустое или немногословное, но чаще пустое...
....Всё это так бессмысленно, я ощущаю острую нехватку смысла во всем.
Теряю чувство реальности себя и своих чувств. Эх, тону... (понимаю что это больше похоже на конфликт шизоидной личности, может он и есть)
 

И видя всё это... понимаю, что я поставлена на те же рельсы неизбежных отношений.
 

Я вроде бы и сама хочу, хотя бы, не быть одинокой, но с людьми утомительно, с ними я какая-то нереальная.
Любить я не умею, и чувства выражаю плохо, холодно, хотя вроде чувствительная.
 

И проблема странная, типо того... что слишком мало меня для другого человека, но слишком много другого человека во мне. Слишком близко к человеку я нахожусь, будто не нахожусь нигде в мире вовсе (не существую). И слишком одиноко и отчужденно я нахожусь, что будто вдали от всего мира.
Это так противоречиво.
 

Равнодушный фон общества ко мне - это весьма адекватно и обоснованно, но отношения не удержишь равнодушием, вот проблема.
А если я не построю отношения, то упущу жизнь, то выпаду из общества, и окажусь невписанной в этот мир, и окажусь непонятой.
 

Я кажусь себе какой-то несчастной нигилисткой, хотя специально ничего не придумывала.
 

Не знаю что вообще может принести счастье для меня. Нет у меня никакого ориентира, эталона, цели, чему следовать. Нет мотивации.

Часто дотошно анализирую себя, свои чувства, чтобы найти счастье в жизни. С помощью самокопаний, я хотя бы вынула голову из песка, а то лишь мир фантазий там был. Теперь лучше, но реальность сурова, противоречива, в чем-то не понятна. Что мне делать?
 

У меня проблемы с общением и с деятельностью: застой, апатия, бездеятельность, одиночество.
Внутри такое бессилие и мертвость.
 

Откуда мне взять желание жить? На что ориентироваться? И что такое есть счастье? Что есть счастье лично для меня?

Ну хотя бы... существует ли какой-то нормальный способ чувствовать себя живой, существующей, реальной?

 

Я не знаю, мне кажется уже, что лишь в страданиях я более реалистична, но не в страданиях же счастье? Да и НЕ страдания несёт одиночество, а несет, скорее, ту же безликость и бесчувственную потерянность...

Если не апатия, то печаль наверно самое реальное, что есть в жизни людей.
Даа, смысл жизни всегда кем-то придуман, но придуман он как-то... абсурдно.
 

Я не только боюсь смерти, неживой жизни,... я сомневаюсь в собственном счастье.
И высшее благо для меня, умерев, знать, что представляет из себя Счастье... и что, то, чему я радовалась, стоило радоваться и доверять. что это не было иллюзией. что на это были причины, что это было реально.
 

Но пока счастья не было, и нет.
Но пока ничего не происходит.

Бедняжка...

 

Любовь - это ощущение повышенного психического комфорта в присутствии объекта любви. Проявление любви - это дар своей психической, душевной энергии в том аспекте внимания, который объекту сущностно необходим. Восприятие энергии любви люди ощущают, как состояние счастья. Как правило, женщины нуждаются в сердечной энергии любви со стороны мужчин, а мужчины - в сексуальной энергии любви со стороны женщин. Собственное желание человека проявлять и дарить соответствующую энергию себе или другому человеку и значит - любить себя или его.

Очень философично, Соля. Мне понравилось, например) Всё продуманно и прочувствованно. Кажется, вам попадались мужчины, менее талантливые и самодостаточные, чем вы). Думаю, у вас всё впереди, и найдется однажды достойный человек, с которым вы узнаете, что такое - любовь...Моё убеждение, что ее содержание и восприятие зависят от духовного развития самих людей в паре. То есть, какие люди, такая и любовь, всё субъективно. И чем выше в духовном плане человек, тем более высокое чувство любви он способен испытать...Тем более, если партнер - равный.

Автор, не грузитесь! Любить можно только своего ребенка или свое домашнее животное. Все остальное это клубок разных чувств и эмоций. Счастье оно есть всегда, здесь и сейчас, просто мало кто это осознает.

Думаю, у вас всё впереди, и найдется однажды достойный человек, с которым вы узнаете, что такое - любовь...Моё убеждение, что ее содержание и восприятие зависят от духовного развития самих людей в паре. То есть, какие люди, такая и любовь, всё субъективно. И чем выше в духовном плане человек, тем более высокое чувство любви он способен испытать...Тем более, если партнер - равный.

Ерунда. Любовь или есть, и человек ее дарит, или ее нет. Ни личностные, ни "духовные" характеристики человека не имеют к проявлению или восприятию любви никакого отношения. 

Ерунда. Любовь или есть, и человек ее дарит, или ее нет. Ни личностные, ни "духовные" характеристики человека не имеют к проявлению или восприятию любви никакого отношения. 

Ерунда. Имеют. Любовью люди называют что угодно в силу своего понимания. И для них это - любовь. Или любовь, только то, что Вы называете любовью как Подлинный носитель Истины?

Счастье оно есть всегда, здесь и сейчас, просто мало кто это осознает.

Научился сам - помоги другому) Очень волнует эта тема - обретения чувства счастья в текущем мгновении, как его не связывать с исполнением желаний...Возможно ли дать пару работающих советов? Спасибо)

Соля, это как нужно постараться, чтобы взрастить в своей голове таааких тараканов?

С таким мировоззрением и отношением к жизни, любой ее аспект можно смело сдергивать в унитаз.

Если любовь что-то невразумительное и спорное, то что скажем о других, менее позитивных чувствах.

Говно?

 

 

Равнодушный фон общества ко мне - это весьма адекватно и обоснованно

Естественно. За общество сказать не могу,

но лично я не стала бы держать в своем окружении такого жуткого пессимиста.

Ваша тема, кстати, не о любви, а о личных комплексах.

Здравствуйте.

Много философии.

Если бы Вы не упоминали себя в женском роде, я бы полумала, что пишет мужчина.

Вы пытаетесь Любовь пронести через мозги.

Черт.

Я не знаю как это можно сделать.

Вы скорее не рассматриваете свою Люьовь к другому человеку в себе.

А рассматриваете (рефлексируете) отношения, но вот с "хорошим" углом.

Или под другим углом.

Ерунда. Имеют. Любовью люди называют что угодно в силу своего понимания. И для них это - любовь.

Или любовь, только то, что Вы называете любовью как Подлинный носитель Истины?

Совершенно верно. И мучаются от того, что не способны обрести в этой "любви" ни счастья, ни радости. 

Я, скорее, вестник Истины... :) Вы можете сформулировать, почему мое определение любви кажется вам неверным?

Совершенно верно. И мучаются от того, что не способны обрести в этой "любви" ни счастья, ни радости.

Я, скорее, вестник Истины... :) Вы можете сформулировать, почему мое определение любви кажется вам неверным?

Мне кажется неверным, потому что Вы говорите на энергитичкском уровне о сути отношении.

Или об энергообмене между мужчиной и женщиной.

Если позволете мне прокомментировать Вашу точку зрения о Любви.

Мне кажется неверным, потому что Вы говорите на энергитичкском уровне о суте отношении.

Если позволите мне прокомментировать Вашу точку зрения о Люьви.

О сути или суете отношений? :) Ну а как без энергетического уровня? Непроявление энергии психики - это ступор, когда нет никаких чувств и соответствующих эмоций, когда невозможно ни на чем зафиксировать свое внимание. Естественно, что в таком состоянии любви нет и быть не может. Не согласны? 

О сути или суете отношений? :) Ну а как без энергетического уровня? Непроявление энергии психики - это ступор, когда нет никаких чувств и соответствующих эмоций, когда невозможно ни на чем зафиксировать свое внимание. Естественно, что в таком состоянии любви нет и быть не может. Не согласны?

Да, сути!) Верно.(спасибо).

Немного запутанным Ваш комментарии мне показался.

Просто доскажу.

Вы написали суть здоровых "полезных" счастливых отношений.

Но любовь раньше, с желания этого взаимодействия.

Поэтому мне сложно назвать/сказать, что именно то, о чем говорите вы, это и есть Любвь.

Вот как-то так.

Совершенно верно. И мучаются от того, что не способны обрести в этой "любви" ни счастья, ни радости. 

Я, скорее, вестник Истины... :) Вы можете сформулировать, почему мое определение любви кажется вам неверным?

Оно мне не кажется неверным!) В том-то и дело, что данное понимание любви   -  ее понимание духовно зрелым и психически здоровым человеком. Но что-то мне подсказывает - что не все такие)... И любовь, о которой написаны горы художественной литературы - это тоже любовь, пусть неправильная и больная, как большинство самих  людей...Если вы понимаете, о чем я...

Кармадон, или может вы настолько просто описываете смысл жизни оооочень многих людей и шквал чувств, эмоций, которые вызывает любимый родной человек.

И вот это вот такое глубокое так просто определить.

Ощущение психического комфорта можно ощущать во многих случаях....и т.д.

Не знаю.

Возможно......

И любовь, о которой написаны горы художественной литературы - это тоже любовь, пусть неправильная и больная, как большинство самих  людей...Если вы понимаете, о чем я...

Вот как-то больные люди меня совершенно не интересуют, как и их больная "любовь". И кстати, здоровый человек становится реально душевнобольным, когда начинает такую "больную любовь" претворять в жизнь и ею руководствоваться. Увы. С другой стороны, если человек не хочет быть здоровым... свобода выбора священна... 

Вот как-то больные люди меня совершенно не интересуют, как и их больная "любовь". И кстати, здоровый человек становится реально душевнобольным, когда начинает такую "больную любовь" претворять в жизнь и ею руководствоваться. Увы. С другой стороны, если человек не хочет быть здоровым... свобода выбора священна... 

Ну, не знаю. Я вот не считаю себя абсолютно здоровой, и я себя интересую, как и моя больная любовь). Здоровой быть хочу. Если б дело было только в моем выборе...

А что такое отсутствие Любви?

Вы написали суть здоровых "полезных" счастливых отношений.

Но любовь раньше, с желания этого взаимодействия.

Поэтому мне сложно назвать/сказать, что именно то, о чем говорите вы, это и есть Любвь.

Вот как-то так.

Желание взаимодействия без умения взаимодействия приводит к печальным результатам. Очевидно же, что чтобы суметь что-то сделать, нужно сначала обрести какие-то навыки или хотя бы знания, как именно это нужно делать. Например, водить авто, кататься на горных лыжах и прочие ... экстремальные занятия без предварительного обучения.... сами понимаете. Любовь - не исключение, и одного желания любить или быть любимым... ну совершенно недостаточно. Хочешь получить пользу и достичь счастья в отношениях любви - позаботься о том, чтобы четко представлять, как это нужно делать... Желание любви - это не любовь...  С желанием любви очень легко попасть в любовную зависимость, а вот любить... едва ли получится. 

Желание взаимодействия без умения взаимодействия приводит к печальным результатам. Очевидно же, что чтобы суметь что-то сделать, нужно сначала обрести какие-то навыки или хотя бы знания, как именно это нужно делать. Например, водить авто, кататься на горных лыжах и прочие ... экстремальные занятия без предварительного обучения.... сами понимаете. Любовь - не исключение, и одного желания любить или быть любимым... ну совершенно недостаточно. Хочешь получить пользу и достичь счастья в отношениях любви - позаботься о том, чтобы четко представлять, как это нужно делать... Желание любви - это не любовь... С желанием любви очень легко попасть в любовную зависимость, а вот любить... едва ли получится.

Желание любить и любить (чувствовать любовь) - это несколько разные понятия. Вам не кажется?

Впрочем Вы мужчина и рассуждаете как мужчина, наверное.

Но откровенно мне нравится ваше определение, все что после первого предложения. Первое тоже как бы имеет место быть, но оно не наполнено, поэтому как бы сути не хватает, лично для меня.Но в общем!!!

Кармадон, или может вы настолько просто описываете смысл жизни оооочень многих людей и шквал чувств, эмоций, которые вызывает любимый родной человек.

И вот это вот такое глубокое так просто определить.

Ощущение психического комфорта можно ощущать во многих случаях....и т.д.

Не знаю.

Возможно......

А все гениальное - просто. И истинное, кстати, тоже. В том-то и дело, что когда человек находится в состоянии психического комфорта, когда он ощущает улыбку своей души - это и есть состояние любви в себе. А уж проявить ее вовне... это уже становится естественным делом.... Можно шквалом чувств, а можно и спокойной лаской, это уж насколько человека от любви "распирает". Суть же - одна и та же. 

Ну, не знаю. Я вот не считаю себя абсолютно здоровой, и я себя интересую, как и моя больная любовь). Здоровой быть хочу. Если б дело было только в моем выборе...

Ну, мы можем менять только себя. Жизнь лишь воздает нам "по заслугам"... :) Однако если человек меняется, чтобы "заслужить"... то это бесполезно. Бог не фраер, его не обманешь... :)

А все гениальное - просто. И истинное, кстати, тоже. В том-то и дело, что когда человек находится в состоянии психического комфорта, когда он ощущает улыбку своей души - это и есть состояние любви в себе. А уж проявить ее вовне... это уже становится естественным делом.... Можно шквалом чувств, а можно и спокойной лаской, это уж насколько человека от любви "распирает". Суть же - одна и та же.

Пусть будет по-Вашему.