Кто я?

Отрывок из книги

Кен Уилбер "Благодать и стойкость"

8 глава "Кто я?"

«Я обладаю телом, но я не есть мое тело. Я могу видеть и чувствовать свое тело, а то, что можно видеть и чувствовать, не есть истинный Видящий. Мое тело может быть усталым или бодрым, больным или здоровым, тяжелым или легким, напряженным или спокойным, но это никак не затрагивает мое внутреннее «Я», Свидетеля. Я обладаю телом, но я не есть мое тело.

Таким образом, соприкасаясь с трансперсональным Свидетелем, мы начинаем избавляться от наших личных проблем, забот и тревог. Строго говоря, мы даже не пытаемся разрешить свои проблемы и тревоги. Наша единственная задача — свидетельствовать свои тревоги, безмятежно осознавать их, не оценивая, не избегая или драматизируя их, не работая над ними и не оправдывая их. Когда возникает какое-то чувство или ощущение, мы его просто наблюдаем. Если рождается ненависть к этому чувству, мы свидетельствуем и это. Если возникает ненависть к ненависти, мы свидетельствуем и ее. Ничего не нужно делать, но если рождается действие, мы свидетельствуем это. Нужно оставаться таким Свидетелем, свободным от выбора. Это возможно, только если мы понимаем, что никакие из этих тревог не составляют наше подлинное «Я», Свидетеля.

«В той мере, в которой вы осознаете, что не являетесь, например, вашими тревогами, они перестают угрожать вам. Даже если тревога присутствует, она уже не переполняет ваше существо, потому что вы уже не привязаны исключительно к ней. Вы уже не сражаетесь с ней, не сопротивляетесь ей и не убегаете от нее. Вы самым радикальным образом полностью принимаете ее такой, как она есть, и позволяете ей идти своим путем. Вам нечего терять и нечего приобретать благодаря ее присутствию или отсутствию, потому что вы просто наблюдаете, как она проходит мимо, подобно тому, как можно наблюдать за движущимися по небу облаками.

 

 

Я обладаю телом, но я не есть мое тело

И даже когда случайно молотком по пальцу - совсем нискокелько не болит?

Ответ очевиден - будет больно.

Но из физической боли можно сделать псих. проблему - что обычно и происходит.

Тонкость 1: не волноваться о раздражителе (тревоге) не значит быть безразличным; это значит чувствовать себя комфортабельно будучи "не таким, как все".

Тонкость 2: чтобы "растождествиться с проблемой беспокойства", нужна сначала "отождествиться" с чем-то более важным, чем предмет беспокойства. Иметь в своей жизни что-то важное для себя, (Дело).  

Отрывок из книги

Кен Уилбер

Кен Уилбер, вообще - крупнейший философ современности, создатель интегральной системы бытия. И обращаться к нему за примитивной иллюстрацией трансцендентальной апперцепции - это нонсенс.

продолжение из книги:

— «Возможно нам удастся подойти к этому основополагающему прозрению мистиков — что есть лишь единое бессмертное «Я», или Свидетель, общий во всех нас и для всех нас, — еще одним путем. Быть может, вы, как и большинство людей, полагаете, что в основном вы — та же личность, что была и вчера. Возможно, вы также чувствуете, что, по большому счету, являетесь тем же человеком, которым были год назад. Кроме того, вы все еще кажетесь себе тем же, кем были на протяжении всего времени, которое только способны вспомнить. Сформулируем иначе: вы никогда не помните такого времени, когда бы вы не были самим собой. Иными словами, что-то в вас остается неизменным, несмотря на ход времени. Но при этом ваше тело, безусловно, не такое же, как было год назад. Конечно же, и ваши ощущения сегодня иные, чем в прошлом. Ваши воспоминания сегодня полностью иные, чем десять лет назад. Наш разум, ваше тело, ваши чувства — все это изменилось с течением времени. Но что-то осталось неизменным, и вы это знаете. Вы чувствуете: нечто осталось прежним. Что же это?

В этот же день год назад у вас были другие заботы и другие проблемы. Ваши непосредственные переживания были другими, другими были и ваши мысли. Все это ушло, но что-то осталось. Теперь сделаем еще один шаг вперед. Что, если бы вы переехали в другую страну, где попали бы в новую обстановку с новыми друзьями, новыми впечатлениями, новыми мыслями? У вас по-прежнему осталось бы основополагающее внутреннее чувство себя. Более того: что, если вы прямо сейчас забудете первые десять, пятнадцать или двадцать лет вашей жизни? Вы все равно будете внутренне ощущать себя тем же «собой», не так ли? Если прямо сейчас вы на время забудете все свое прошлое и просто будете ощущать это чистое внутреннее «Я», изменится ли что-нибудь в действительности?

Если коротко: существует нечто внутри вас, глубинное внутреннее чувство «Я», которое не является ни памятью, ни мыслями, ни телом, ни опытом, ни обстановкой, ни чувствами, ни конфликтами, ни ощущениями, ни настроением. Ведь все перечисленное может меняться, а меняясь, существенно не затрагивает это внутреннее чувство «Я». И именно оно остается неизменным по ходу времени — оно-то и есть надличностный Свидетель и Самость.

Но разве нелегко теперь понять, что любое разумное существо обладает одним и тем же внутренним «Я». И поэтому общее количество трансцендентных «Я»равно всего лишь одному. Мы уже пришли к заключению, что если бы у вас было другое тело, то ощущение «Я» в целом осталось бы прежним, — но именно так в данный момент чувствует себя любой другой человек. Так что не проще ли признать, что существует всего одно сознание, единое «Я», принимающее разные обличья, разные воспоминания, разные чувства и ощущения.

И это относится не только к настоящему, но и ко всем временам: прошлому и будущему. Так как вы, без сомнения, чувствуете (несмотря на то что ваши память, разум и тело стали другими), что вы тот же самый человек, что и двадцать лет назад (не то же самое эго, не то же самое тело, но то же самое «Я»), разве не можете вы быть тем же «Я», что и двести лет назад. Если Самость не зависит от воспоминаний, разума и тела, то какая между вами разница? Скажем словами физика Шредингера: «Представляется невозможным, чтобы та совокупность знания, чувств и возможности выбора, которую мы называем своим «Я», обрела существование из ничего в определенный момент недавнего прошлого; скорее эти знание, чувство и возможность выбора являются чем-то по своей сути вечным и неизменным, а в количественном плане единым во всех людях — если не во всех живых существах. Нашему существованию столько же лет, сколько скалам. На протяжении тысячелетий мужчины боролись, а женщины рожали в муках. Возможно, сто лет назад на этом же месте сидел другой человек. Как и ты, он с трепетом и тоской в сердце смотрел на гаснущий свет заходящего солнца, отражающийся на заснеженных вершинах гор. Как и ты, он был рожден от мужчины и женщины. Он чувствовал боль и переживал недолгие радости так же, как и ты. Был ли он кем-то другим? Или это был ты сам?»

Стоп, скажем мы, это не мог быть я, ведь я не помню то, что происходило в то время. Но тогда мы совершим большую ошибку, отождествив свою Самость с воспоминаниями, а ведь мы убедились: Самость — это не воспоминания, но свидетель воспоминаний. Между прочим, вы, вероятно, не сможете вспомнить подробно все, что с вами было месяц назад, но это не сказывается на вашем «Я». Так что с того, что мы не можем вспомнить, что было в прошлом столетии? Вы по-прежнему остаетесь этой трансцендентной Самостью, и это «Я» — единое во всем космосе — есть то же самое «Я», которое пробуждается во всяком новорожденном существе, то же самое «Я», которое смотрело глазами наших предков и будет смотреть глазами наших потомков, — поистине это одно и то же «Я». Нам кажется, что эти «Я» различны, лишь потому, что мы ошибочно отождествляем глубинную и надличностную Самость с поверхностными и личностными воспоминаниями, разумом и телом, которые и в самом деле различны.

Что же касается глубинного «Я»… действительно, что это? Оно не было рождено вместе с телом и не исчезнет в момент смерти. Оно не признает времени и неподвластно его бедствиям. У него нет ни цвета, ни очертаний, ни формы, и все-таки оно созерцает проходящее перед вашими глазами все величие мира! Это оно видит солнце, облака, звезды и луну, но не может быть увидено само. Оно слышит чириканье птиц, поющих сверчков и шум водопада, но не может быть услышано само. Оно охватывает взглядом упавший лист, древнюю скалу и набухающие почки на ветке дерева, но не может быть охвачено само.

Вам нет смысла пытаться увидеть свое трансцендентное «Я» — это все равно невозможно. Могут ли ваши глаза увидеть сами себя? Вам нужно просто начать с настойчивого отбрасывания ваших ложных отождествлений себя со своими воспоминаниями, разумом, телом, эмоциями и мыслями. Этот отказ не требует сверхчеловеческих усилий или сложных теоретических изысканий. Все, что для этого нужно, — это понимание одной простой истины: то, что ты видишь, не может быть Видящим. Все, что вы знаете о себе, не является вашим «Я», Познающим, психической Самостью, которую нельзя воспринять, определить или сделать каким-либо объектом. Когда вы вступаете в контакт со своим подлинным «Я», вы ничего не видите, вы просто чувствуете внутреннее расширение пространства свободы, раскрепощенности, открытости. Это означает отсутствие пределов, отсутствие ограничений, отсутствие объектов. Буддисты называют это «пустотой». Подлинное «Я» — это не предмет, а абсолютная открытость или пустота, свободная от отождествления с определенным объектом или событием. Рабство есть не что иное, как ошибочное отождествление Видящего со всем тем, что можно увидеть. А свобода начинается с простого отказа от этой ошибки.

Это простая и одновременно трудная практика, однако ее результатом является не что иное, как обретение свободы в этой жизни, ибо трансцендентное «Я» везде и всегда считалось лучом Божественного. Ведь в конечном счете на глубинном уровне это Бог смотрит твоими глазами, слушает твоими ушами и разговаривает твоим языком. Иначе как св. Клемент мог бы утверждать, что тот, кто познал себя, знает Бога?

Итак, вот в чем суть учений всех святых, мудрецов и мистиков — даосов, индуистов, мусульман, буддистов, христиан и всех остальных: на дне души вашей сокрыта душа всего человечества, душа божественная, запредельная, ведущая от рабства к освобождению, от сна к пробуждению, от времени к вечности, от смерти к бессмертию»

Коментарий к видео Тирсы 

Андрей ॐ Тирса: Беседа с практикующим Дзен

Пол часа прослушала. Там было про мастера который в самадхи сказал что стена белая.

бывает что у меня бывает безмыслие. Обычно от книг Э.Толле меня сильнее в Здесь и Сейчас вгоняло. Так вот от вникания в текст Уилбера я тоже стала проникаться ощущением себя, и уставилась на дверь, которую я покрасила. Я долго смотрела на нее без мыслей, видела что она пятнами покрашена, где темнее где светлее)) 

бывает сижу с книгой Толле и смотрю на вагонку стены... вижу все эти сучки.....

в обычной жизни все эти ньюансы проходят мимо..... проносятся.... потому что я варюсь в мыслях...

Но вот это безмыслие Толле называет сатори.....

на самом деле даже слова не нужны - стена белая, цветок белый, без слов надо видеть )) ярлыки не нужны... Будда смотрел на реку и мимо проплывали листья и ветки и он не давал им названий.... ))

Про то что поезд мыслей должен проехать мимо тебя весь, его надо пропустить, а не пихать назад в подсознание - видимо да..... просто не цепляться, не привязываться....

хотя метод пресечения-отсечения тоже хорош, ты как бы с корнем выдираешь сорняк мыслей! и они не раскручиваются спиралью.

Понравилось про символический стержень у камней которые не падают, по мне так это общее на всех я. одно ОНО, которое смотрит на сон сквозь 7 млрд. глаз героев сна.

Вот когда душа и дух совершили рукопожатие, нет человека, а есть ОНО общее на всех людей, вот тогда сон-театр не заденет уже, потому что ОНО (высшее я) не уязвимо, вечно, оно никогда не рождалось и никогда не умрет (как эпитафия к урне ОШО) И такой стержень не сломить, потому что он не материален. Он как пустота внутри циклона, как дно океана не затронутое волнами....  Пустота....   не мирская.....

(с) Свами Вишну Дэв - "Опыт просветления"

Первые две картинки. Если нет добра и зла, а есть только наша интерпретация, то как мы определим, что не причиняем именно зло?

Ведь за других мы интерпретировать не в состоянии.

Первые две картинки. Если нет добра и зла, а есть только наша интерпретация, то как мы определим, что не причиняем именно зло?

Ведь за других мы интерпретировать не в состоянии.

Наверное если мы действуем из привязанности, то мы не делаем добра. Потому что привязанность свойственна эго. Привязанность к результату. Оценка происходящего. Суждение от ума.

Если через человека действует Бог, то человеку даже не ведом результат. Как Моисею было не ведомо как Бог выведет его народ из Египта. Они пришли к морю... и не знали что будет дальше. Но результат был.

Мы с позиции нашего эго все оцениваем.

Некто кто скрыт за пределами иллюзорного эго не оценивает вообще. У него полная непривязанность, для него все что реально для эго - сон и иллюзия. Т.е. наш мир, наши переживания, наши веры...

Для него - существа, боги, смерть, духи - для него они вообще нейтральны, и иллюзорны, потому что они часть этой большой разворачивающейся игры ума, они части сна ума, они не больше Его самого.

А эго наделяет эти части жизни качествами, даже ставит их выше себя.

У Роберта Адамса есть видео. Если бы вы только знали кто вы есть на самом деле.

***

Нужно обрести единый вкус - это как если ты идешь по канату а тебя отвлекают - слева показывают то что тебе приятно, справа то что не приятно.... а ты должен не упасть.....

Полнейшая непривязанность, вплоть до ощущения жизни - иллюзией, сном.

Если бы вы написали, каких результатов достигли и за сколько лет - это было бы намного интересней людям и полезней для них. А копировать всякую хрень из интернета все горазды.

Если бы вы написали, каких результатов достигли и за сколько лет - это было бы намного интересней людям и полезней для них. А копировать всякую хрень из интернета все горазды.

Есть такой семинар "Кто Я". По 2 человека люди спрашивают по минут так 10  "Кто ты", до инсайта. Результат примерно как в индийской йоге, отбрасываются ложные представления об Я.

Есть такой семинар "Кто Я". По 2 человека люди спрашивают по минут так 10  "Кто ты", до инсайта. Результат примерно как в индийской йоге, отбрасываются ложные представления об Я.

Отбросили ложные представления?

Конечно и не только. "Я есмь" - вызывает иногда блаженство. Это как раз то блаженство Духом, что годами штурмуют в аскезах. 

Если бы вы написали, каких результатов достигли и за сколько лет - это было бы намного интересней людям и полезней для них. А копировать всякую хрень из интернета все горазды.

Ну тут скопировано именно то что давало мне инсайты, прозрения. В надежде что и другим это даст прояснение.

Главное что бы каждый обернулся внутрь самого себя, и обнаружил что он ЕСТЬ, и он не лишь тело, он Более  и Он не подвластен описанию. И это даст Ему свободу от ролей, драм, страданий...

Страдать может только эго, делать из чего то проблему может только эго, оценивать и сравнивать может только эго, реагировать (на основании заложенных программ, прошлого...) может только эго. Эго - отождествление себя с человеком и ролью. Главное замечать когда эго перетягивает одеяло на себя, осознавать это, и не давать Себе вовлекаться в эти игры, драмы, роли... оставаться внутренне непривязанным. Он который не эго, может откликаться на происходящее в настоящем моменте, а не реагировать из прошлого. Он свеж, он непредсказуем...

Он как зеркало, он отражает, но не принимает. Ничего не присваивает, никаких заслуг, не гордится, не радуется, не огорчается... не принимает! Не приписывает себе ничего. Полная непривязанность.

У ОШО прочитала притчу. Там парня положили спать на кровать, а над кроватью висел острый меч на тонкой нитке, и парень всю ночь не спал... приходилось бдить. Вот хороший пример того как надо осознавать себя все время.