Перейти к публикации
Психологический форум PsycheForum
Консультация психолога в Скайпе Консультация психолога в Skype Не откладывайте улучшение качества Вашей жизни на завтра - пишите, звоните сегодня
Процессуальный психолог, инструктор mindfulness Процессуальный психолог, инструктор mindfulness Специализируюсь на работе с эмоциями, самооценкой, реализацией. Работаю очно в Москве и по skype.
Экзистенциальный психолог Иван Стригин Экзистенциальный психолог Иван Стригин 8 лет успешно помогаю людям решать их проблемы. Первая пробная консультация. Есть скидки.
Телеграм для психологов Телеграм для психологов Канал для психологов и тех, кому интересен внутренний мир.Теория, практика, личное мнение.

Рекомендованные сообщения

Добрый день. С самой близкой подругой дружим давно, почти 23 года. И за все время ссорились раза 2-3  Но в последнее время что-то стало меняться в наших отношениях.Подруга почти 20 лет как вдова. Есть дочь, которой 25 лет. Раньше мы с семьей едем куда-то, то обязательно берем ее с собой. Если собираемся на праздники, то никогда копейки с нее не брали. Всегда старалась ей помочь морально (иногда материально), всегда помогала продуктами (готовлю заготовки - всегда с ней поделюсь и т.д.) 2,5 года назад я похоронила мужа и вот тут у меня глаза открылись, если можно так сказать. Делала поминки по мужу (1 год), весь месяц говорила, что я "обязательно приду", "как ты будешь без меня" и правда она мне была нужна как воздух. Наступил день поминок, а она уехала к друзьям и даже не предупредила.  А не так давно у нее умерла свекровь, и подруга сейчас со мной не разговаривает, т.к. я не помогла ей материально. ( но я сейчас тоже одна и совсем лишних денег у меня просто нет), я предложила ей помощь, соболезнование, сказала, что справимся. А теперь губы дует......Не понимаю..... Я тоже хоронила свекровь, уже после смерти мужа, даже не пришла и не спросила чем помочь.  Пишу я это все для того, что бы разобраться. В чем я не права? Как моя дочка говорит, что мама она привыкла "кататься" на тебе...... Жаль, что отношения наши заканчиваются, но и терпеть больше не хочу. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А зачем вы ей помогали? И что сейчас хотите? Да, она такая. Если бы просто не помогала - это одно, а вот то что губы дует - плохой признак. Вопрос в другом. Чего вы мучаетесь? Откройте глаза, посмотрите на нее трезво, и поймите, хотите ли вы иметь ее в своей жизни. Если нет - то прекращайте с ней общение. Ну, а если да - терпите. Все ведь просто. И, на пустом месте не стоит придумывать проблемы. Главное не врать СЕБЕ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это всегда печально, что длительные отношения заканчиваются, но так, действительно, нельзя продолжать дальше. Подруга явно не ценит того, что вы для нее делали. Вероятно, за все эти годы просто не случалось таких ситуаций, чтобы увидеть то, как она воспринимает ваши с ней отношения, поэтому это стало видно только сейчас.  

По вашему рассказу у меня сложилось представление о ней, как о человеке с потребительским подходом к дружбе. Я не думаю, что Вы в чем-то не правы. Вы действовали так, как это и предполагается  в дружбе, помогали ей. Но теперь очевидно, что ее представления о том, что каждый должен делать в дружбе отличаются. Если вы не обсуждали с ней эту тему, может быть стоит попробовать откровенно поговорить. Себе во вред точно действовать не надо, поэтому либо менять  эти отношения, либо прекращать, отпустив обиды, сохранив светлые воспоминания, идти дальше без нее. 
 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот и я задаю вопрос спустя время, а зачем я ей помогала? Меня родители научили помогать, доверять, дорожить отношениями. В похороны, она ооочень мне помогла. Я благодарна ей безмерно. Если честно, то 2015 год для меня был просто адом. Я не знала куда себя деть. Спасала работа и дочка. "Подруга" моя в отпуск ездит 2 раза в год. За все наши годы дружбы, я не разу не сказала ей, что почему мы не вместе отдыхаем, потому что прекрасно понимаю, что у каждого должно быть свое пространство. Вы не подумайте, что я оправдываю себя, нет не в коем случае. Я тоже не белая и не пушистая. В последнее время все чаще от нее слышу упреки, вот если бы я зарабатывала, столько сколько ты, то я бы одевалась, во все самое лучшее. Поверьте, я свою зарплату получаю не просто так. Она очень не легко мне дается. И одеваюсь я совсем не плохо, и со вкусом у меня все в порядке. Я все чаще и чаще задумываюсь, А нужны ли мне такие отношения? Лучше быть одной!!!  Ведь не нами сказано, что лучшая подружка - это подушка. Поговорить с ней я пыталась, но происходит все как в детском саду. (дуемся и не разговариваем). Я считаю, что мы уже переросли стадии "обижаться" а надо бы сесть и обговорить все ситуации и проблемы. Вот скажите я права или нет? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А зачем садиться и обговаривать? Если вы чувствуете лискомфорт, то зачем это именно сейчас реанимировать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А зачем садиться и обговаривать? Если вы чувствуете лискомфорт, то зачем это именно сейчас реанимировать?

Не знаю. Жаль отношения, все же 20 с лишним лет дружбы. А с другой стороны, может это я считала дружбой, а она только пользовалась? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю. Жаль отношения, все же 20 с лишним лет дружбы. А с другой стороны, может это я считала дружбой, а она только пользовалась?

 

Паразитировала. А теперь с вас взять нечего.

Это придёться пережить. Как ещё одну потерю. Но эта потеря не очень важна .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется что подруга-вдова вся в зависти. 

???? от чего? я тоже вдова. Я тоже одна, да сейчас я много себе позволить не могу, на первом месте у меня дочь (надо доучить в институте), но я же не поступаю так......обидно, что мои ошибки она замечает, а когда поступает она, то это в порядке вещей. Сама виновата, посадила на шею, вот теперь и получаю. Скорее всего дружба близкая закончилась (с моей стороны).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Паразитировала. А теперь с вас взять нечего.

Это придёться пережить. Как ещё одну потерю. Но эта потеря не очень важна .

Именно. Никогда она подругой не была.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот и я задаю вопрос спустя время, а зачем я ей помогала? Меня родители научили помогать

 

Такое впечатление, что вы пытались "купить" дружбу и хорошее к вам расположение.

 

 А нужны ли мне такие отношения? Лучше быть одной!!!

 

То есть вы считаете, что с вами можно дружить только в обмен на вашу помощь? А бескорыстно вас любить не за что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такое впечатление, что вы пытались "купить" дружбу и хорошее к вам расположение.

 

 

То есть вы считаете, что с вами можно дружить только в обмен на вашу помощь? А бескорыстно вас любить не Не согласна. 

Не согласна. "Купить"  дружбу я никогда не пыталась. Разве это плохо, когда помогаешь? Я делала от чистого сердца. И я не считаю, что со мной можно дружить в обмен на что-то.... У каждого своя правда. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не согласна. "Купить"  дружбу я никогда не пыталась. Разве это плохо, когда помогаешь? Я делала от чистого сердца. И я не считаю, что со мной можно дружить в обмен на что-то.... У каждого своя правда. 

не мучайтесь.....и не слушайте дураков.

ВЫ ВСЕ ДЕЛАЛИ ПРАВИЛЬНО....и по людски

вот только люди....к сожалению многое воспринимают как ДОЛЖНОЕ

но это не ваши трудности.....пусть ОНИ с этим и живут.

 

Да ...чертовски обидно...когда человека поддерживаешь и в горе и в радости....долгие годы...а потом  происходят такие истории....

да еще кто ни будь скажет....Ты покупал дружбу.

 

нет....это не покупка.....это плата....за хорошие и дружеские отношения. и это плата т не деньгами...а чувствами,

Вот жалко что для многих...это  пустой звук.

 

По этому просто представьте себе....что ваша подруга уехала....очень далеко и на долго.

и все.....

сохраните лучшие воспоминания...отпустите грехи...успокойтесь....и перевертите страницу.

ОНА УЕХАЛА....ЕЕ БОЛЬШЕ НЕТ.

ТОЧКА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не согласна. "Купить"  дружбу я никогда не пыталась. Разве это плохо, когда помогаешь? Я делала от чистого сердца. И я не считаю, что со мной можно дружить в обмен на что-то.... У каждого своя правда. 

 

Дело не в "своей" правде.

 

Вы же написали, что "лучше у меня вовсе не будет подруг". Почему вы так думаете? На что опирается эта логика?

Перестаю платить/помогать= теряю подругу и остаюсь совсем одна.

Это же вы написали, не я.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело не в "своей" правде.

 

Вы же написали, что "лучше у меня вовсе не будет подруг". Почему вы так думаете? На что опирается эта логика?

Перестаю платить/помогать= теряю подругу и остаюсь совсем одна.

Это же вы написали, не я.

"Лучше быть одной!!!"  Я писала!!!  И если у меня не будет подруги, то это уже моя проблема!!! Еще раз я Вам повторяю, что дружбу (как Вы считаете я не ПОКУПАЛА) Если Вы не знаете, то такое без корыстно помогать, то извините. Вы очень меня обидели. Будьте счастливы. 

не мучайтесь.....и не слушайте дураков.

ВЫ ВСЕ ДЕЛАЛИ ПРАВИЛЬНО....и по людски

вот только люди....к сожалению многое воспринимают как ДОЛЖНОЕ

но это не ваши трудности.....пусть ОНИ с этим и живут.

 

Да ...чертовски обидно...когда человека поддерживаешь и в горе и в радости....долгие годы...а потом  происходят такие истории....

да еще кто ни будь скажет....Ты покупал дружбу.

 

нет....это не покупка.....это плата....за хорошие и дружеские отношения. и это плата т не деньгами...а чувствами,

Вот жалко что для многих...это  пустой звук.

 

По этому просто представьте себе....что ваша подруга уехала....очень далеко и на долго.

и все.....

сохраните лучшие воспоминания...отпустите грехи...успокойтесь....и перевертите страницу.

ОНА УЕХАЛА....ЕЕ БОЛЬШЕ НЕТ.

ТОЧКА.

Спасибо Вам за понимание

Именно. Никогда она подругой не была.

Спасибо. Я тоже так считаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

моя дочка говорит, что мама она привыкла "кататься" на тебе...... Жаль, что отношения наши заканчиваются, но и терпеть больше не хочу. 

Дочь права. Нет друзей, но таких не надо ))))

Изменено пользователем чекан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Лучше быть одной!!!"  Я писала!!!  И если у меня не будет подруги, то это уже моя проблема!!! Еще раз я Вам повторяю, что дружбу (как Вы считаете я не ПОКУПАЛА) Если Вы не знаете, то такое без корыстно помогать, то извините. Вы очень меня обидели. Будьте счастливы. 

Спасибо Вам за понимание

Спасибо. Я тоже так считаю

Мне кажется что вам стоит пересмотреть свое отношение к дружбе, перестать идеализировать дружбу и людей. Не привязываться и не цепляться. Считать тех кого обычно принимаете за подруг - хорошими близкими знакомыми что бы сохранять баланс, что бы не перегибать палку с навязчивостью, помощью, но и самой не ждать ответной благодарности и адекватности. С таким легким отношением будет меньше обид и разочарований.

Если бы вы изначально не считали ту подругу подругой, а просто знакомой, то вам бы сейчас было бы фиолетово до ее поведения. Вы бы спокойно переждали ее плохое настроение до лучших времен, когда она перестанет дуть губки, и дальше общались бы от души и от сердца.

У вас слишком близкие отношения.

Если нарисовать 2 круга, то ваши 2 круга слились чуть ни целиком, слишком вы впустили ее в свою душу, а круги могут лишь слегка соприкасаться. Должна оставаться некая дистанция - воздух.

Тогда не будет лишних требований, ожиданий, разочарований, а будет уважение как к любому чужому постороннему человеку. Без навязчивости, без обид.

Ваш дискомфорт именно от сильной привязанности. 

Вам бы насолить знакомых и равномерно распределять время и помощь и принятие помощи между всеми. Тогда кто сможет и захочет поддержит, кто не сможет, да и фиг  с ним.

Изменено пользователем океан888

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется что вам стоит пересмотреть свое отношение к дружбе, перестать идеализировать дружбу и людей. Не привязываться и не цепляться. Считать тех кого обычно принимаете за подруг - хорошими близкими знакомыми что бы сохранять баланс, что бы не перегибать палку с навязчивостью, помощью, но и самой не ждать ответной благодарности и адекватности. С таким легким отношением будет меньше обид и разочарований.

Если бы вы изначально не считали ту подругу подругой, а просто знакомой, то вам бы сейчас было бы фиолетово до ее поведения. Вы бы спокойно переждали ее плохое настроение до лучших времен, когда она перестанет дуть губки, и дальше общались бы от души и от сердца.

У вас слишком близкие отношения.

Если нарисовать 2 круга, то ваши 2 круга слились чуть ни целиком, слишком вы впустили ее в свою душу, а круги могут лишь слегка соприкасаться. Должна оставаться некая дистанция - воздух.

Тогда не будет лишних требований, ожиданий, разочарований, а будет уважение как к любому чужому постороннему человеку. Без навязчивости, без обид.

Ваш дискомфорт именно от сильной привязанности. 

Вам бы насолить знакомых и равномерно распределять время и помощь и принятие помощи между всеми. Тогда кто сможет и захочет поддержит, кто не сможет, да и фиг  с ним.

Да вы правы. Спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю. Жаль отношения, все же 20 с лишним лет дружбы. А с другой стороны, может это я считала дружбой, а она только пользовалась? 

Да. Вам теперь очень больно, да? Придётся потерпеть и научится жить уже без неё. Она села на вам на голову и ножки свесила. Паразитирующая бацилла на вашем материально-моральном *теле* бытия. Муж ваш умер два года тому назад, за окном уже 2018-тый, а вы по прежнему всё ещё пытаетесь её понять/простить? Зачем? Поездкой с друзьями, вместо поминок она вам очень красноречиво продемонстровала её потребительское отношение к вам. Какие ещё нужны доказательства того что она вас использовала себе во благо, прикрывая это использование словом - подруга?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я тут вижу такую мысль:

я такая хорошая, а люди меня не ценят.

вместо благодарности отворачиваются.

Так где закралась ошибка?

Хороша ли я и неправы они.

Или они правы и я плоха, даже в купе со всеми своими хорошими поступками.

 

Если так то чего же мне не хватает, что бы люди просто стремились быть со мной рядом?

 

Что бы просто хотели быть со мной, что бы им было со мной хорошо.

 

Раз им со мной не хочется быть рядом, значит им со мной плохо, даже несмотря на то что я делала им хорошо.

 

Значит мое хорошо не такое уж и хорошее, что люди его не ценят.

 

А как же тогда поступать что бы хорошее было хорошим и люди хотели со мной сближаться?

 

Где я перегнула палку? Может что то не увидела вовремя, что где то что то людей во мне не устроило...

 

Обычно человек не успевает вовремя заметить что что то пошло не так. например человек слишком упивается собой, своей хорошестью. Мол я закрутки делаю, делюсь с другими, помогаю, оплачиваю им что то.... Т.е. человек видит себя, свою хорошесть. И это мешает ему увидеть хорошесть другого, того кому он помогает. И мешает эту хорошесть в другом раскрыть, что бы тот другой всетаки расцвел, что бы он взял удочку, сам наловил себе рыбу, и стал самостоятельным, и гордился наконец собой и в костылях в виде помощников более не нуждался.

 

А тут получается что подруга губы дует, значит она свою проблему не решила, плюс еще и от поддержки отказалась, потому что такая поддержка ей уже как кость в горле. Что то не то с той поддержкой.

 

Считается что жалость унижает.

Обычно люди путают жалость с состраданием.

 

Когда человека жалеют, а значит унижают, он потом это простить не может. Кому приятно быть черным фоном для того кто весь в белом и на коне. Надоедает унижаться.

 

И начинается бег по треугольнику Карпмана. Жертва примеряет роль Преследователя. И начинает преследовать спасателя.

Изменено пользователем океан888

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  А не так давно у нее умерла свекровь, и подруга сейчас со мной не разговаривает, т.к. я не помогла ей материально. ( но я сейчас тоже одна и совсем лишних денег у меня просто нет), я предложила ей помощь, соболезнование, сказала, что справимся. 

 Добрый вечер. 

А подруга прямо так и озвучила причину своей обиды? Прямо так и сказала? Или вы решили, что причина в этом? Или кто-то другой постарался и донес до вас эту инфу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я тут вижу такую мысль:

я такая хорошая, а люди меня не ценят.

вместо благодарности отворачиваются.

Так где закралась ошибка?

Хороша ли я и неправы они.

Или они правы и я плоха, даже в купе со всеми своими хорошими поступками.

 

Если так то чего же мне не хватает, что бы люди просто стремились быть со мной рядом?

 

Что бы просто хотели быть со мной, что бы им было со мной хорошо.

 

Раз им со мной не хочется быть рядом, значит им со мной плохо, даже несмотря на то что я делала им хорошо.

 

Значит мое хорошо не такое уж и хорошее, что люди его не ценят.

 

А как же тогда поступать что бы хорошее было хорошим и люди хотели со мной сближаться?

 

Где я перегнула палку? Может что то не увидела вовремя, что где то что то людей во мне не устроило...

 

Обычно человек не успевает вовремя заметить что что то пошло не так. например человек слишком упивается собой, своей хорошестью. Мол я закрутки делаю, делюсь с другими, помогаю, оплачиваю им что то.... Т.е. человек видит себя, свою хорошесть. И это мешает ему увидеть хорошесть другого, того кому он помогает. И мешает эту хорошесть в другом раскрыть, что бы тот другой всетаки расцвел, что бы он взял удочку, сам наловил себе рыбу, и стал самостоятельным, и гордился наконец собой и в костылях в виде помощников более не нуждался.

 

А тут получается что подруга губы дует, значит она свою проблему не решила, плюс еще и от поддержки отказалась, потому что такая поддержка ей уже как кость в горле. Что то не то с той поддержкой.

 

Считается что жалость унижает.

Обычно люди путают жалость с состраданием.

 

Когда человека жалеют, а значит унижают, он потом это простить не может. Кому приятно быть черным фоном для того кто весь в белом и на коне. Надоедает унижаться.

 

И начинается бег по треугольнику Карпмана. Жертва примеряет роль Преследователя. И начинает преследовать спасателя.

Вы не правы. НИКОГДА не пыталась быть "хорошей" девочкой. Вот какая я хорошая, а ты мне отплатила. так звучит у Вас. Неужели людские качества уже не в счет. Или у Вас ты мне - я тебе???? Я вовсе не на белом коне и никогда не стремилась. Я уже писала, что я не белая и не пушистая. И не жалуюсь я здесь, как считаете вы, а просто делюсь своими мыслями. Удачи Вам уважаемый автор. Вы совсем меня не знаете, чтоб писать обо мне вот так. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Долго же ваша "подруга" скрывала свое истинное лицо. Понятно, что вы тяжело переживаете разочарование в человеке, которого считали близким. Увы, так бывает. И это печально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Долго же ваша "подруга" скрывала свое истинное лицо. Понятно, что вы тяжело переживаете разочарование в человеке, которого считали близким. Увы, так бывает. И это печально.

Печально. Прошли праздники и вдруг она вспомнила, что есть я. Посылает подарки в соц.сетях, шлет СМС, но не могу я все вот так просто забыть и продолжать дальше наши отношения.......обидно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Печально. Прошли праздники и вдруг она вспомнила, что есть я. Посылает подарки в соц.сетях, шлет СМС, но не могу я все вот так просто забыть и продолжать дальше наши отношения.......обидно.

А вот и ваша причина темы и её создания. 

 

Вы не снисходительны. Вы вспомнили всё. Это вредно для вашего психологического здоровья. Или вы прощаете от чистого сердца или же нет. Ведь вы же сами писали чуть выше что верите в искренность дружеских отношений. И? 

 

По итогам их нет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот и ваша причина темы и её создания. 

 

Вы не снисходительны. Вы вспомнили всё. Это вредно для вашего психологического здоровья. Или вы прощаете от чистого сердца или же нет. Ведь вы же сами писали чуть выше что верите в искренность дружеских отношений. И? 

 

По итогам их нет. 

Девушка, с чего вы взяли, что причина кроется, в том, что я не умею прощать? За те года, что мы дружим, неоднократно были "закидоны" со стороны подруги и много раз прощала, после слова "Прости". Сколько можно? Почему же тогда мои чувства не в счет? Кто-то ранее писал, забыть, уехала и все. Жаль те года, которые были потрачены, но теперь боль уже ушла и с психологическим здоровьем  у меня все в порядке. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девушка, с чего вы взяли, что причина кроется, в том, что я не умею прощать? За те года, что мы дружим, неоднократно были "закидоны" со стороны подруги и много раз прощала, после слова "Прости". Сколько можно? Почему же тогда мои чувства не в счет? Кто-то ранее писал, забыть, уехала и все. Жаль те года, которые были потрачены, но теперь боль уже ушла и с психологическим здоровьем  у меня все в порядке. 

А никто не подвергает сомнению ваше психологическое здоровье. Тут иное. Накопление старых обид. 

 

Вы где то на подсознательном уровне ни раз чувствовали себя ущемлённой, а теперь терпение лопнуло и вам надоело терпеть. Раз простили, дважды, пятнадцать.. А вот на шестнадцатый сказали - *дорогуша, может быть хватит?* И всё. 

 

Только вам от того что вы не хотите больше прощать невнимания и плохого отношения подруги к себе не становится легче, а наоборот стыднее.

 

Знаете почему она сейчас вас закидывает сообщениями? А манипулирует вами и вашим мнением и более того - вашим решением прекратить дружбу, которая таковой не была. Дружба * в одни ворота*, это отдача без отдачи. И взамен вы получаете лишь разочарование. Оно вам сейчас надо? 

 

Ответьте честно на этот вопрос СЕБЕ САМОЙ и больше никому. Не ей. Манипулятору важно чтобы вы ответили согласием на продолжение *дружбы*, имитации *дружбы*, которой нет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас



×