Как (не) спорить с начальником?

Вы вообще поснимает...что ваш ШЕФ -жадный дебил.

 

Я это уже поняла.

Вот, кстати, коллегиальный орган - это возможно мысль. В любом случае чем больше народу, тем более размыта ответственность)))

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА ТОМ...КТО БУМАГУ ПОДПИСАЛ.....и тот пойдет паровозом.

а все кто эту бумагу готовил.....потянутся столыпинскими вагончиками..

В общем, я пришла к выводу, что у вас главная проблема в собственном отношении к работе. Вам важно быть "хорошей", ну то есть находиться в мире с начальником, а если так не получается, то вы нервничаете и в конце концов заболеваете. Надо меняться в сторону того, чтобы быть не хорошей, а профессиональной. Повышать квалификацию и получать удовлетворение от работы как таковой, а не от того как ее оценят другие. Побольше общайтесь с коллегами юристами в реале и на проффорумах, то есть с теми, кто может реально оценить ваш уровень, а не по одному ему понятным критериям (это я про начальника). 

Знаете, а Вы таки правы! Спасибо огромное за этот комментарий! Сама бы этого действительно не заметила. А с коллегами я общаюсь. У меня есть определенные там связи, поэтому и собираюсь весной подавать документы на адвокатский экзамен. 

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА ТОМ...КТО БУМАГУ ПОДПИСАЛ.....и тот пойдет паровозом.

а все кто эту бумагу готовил.....потянутся столыпинскими вагончиками..

Правильно.

Я во все сроки успеваю. 

Ну значит у него тактика такая, держать вас в напряжении своими словами. 

Когда я сказала, что я не могу сейчас выполнить его поручение, т.к. мне нужно готовиться к судебному заседанию, то он мне ответил так:"А чего к нему готовиться?"  Коментарии излишни.

Никогда не говорите начальству фразу "я не могу" - это признак некомпетентного работника. Надо сказать: "Я могу это сделать после того, как подготовлюсь к судебному заседанию, которое состоится уже такого-то числа." На фразу "А чего к нему готовиться?"  улыбнуться и сказать "а действительно, можно туда и вовсе не ходить" (типа "любой нормальный человек и так понимает, что к заседанию нужно готовиться").  

 

Правильно.

только высока вероятность...что по делу вы пойдете сначала как свидетель.....

Будете давать объяснения и показания.

а потом переквалифицируют в обвинение.

а ваш бос.....быстренько найдет хорошего адвоката....и он так повернет дело....

Что именно ВЫ.....целенаправленно вводили в заблуждение замечательного и честного человека..

при этом имели ПРЯМУЮ ВЫГОДУ.

а это уже не адмимнистративка.....

И тут за вас возьмутся по полной......

и выяснится...НЕОДНОКРАТНЫЕ ДЕЯНИЯ....с вашими подписями на разных бумагах....

а тут и коррупция и отмывание гос бюджета....и взяточничество....и мошенничество....да еще ив составе группы.

Товарищи в погонах...сразу просекут...что это ЗВЕЗДЫ засветили на небосводе....

а у вас...просто не хватит ресурсных средств....что бы отбиться.

и вот....о чудо....ВЫ ПАРОВОЗ.

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА ТОМ...КТО БУМАГУ ПОДПИСАЛ.....и тот пойдет паровозом.

а все кто эту бумагу готовил.....потянутся столыпинскими вагончиками..

Согласна. Но в ситуации автора надо либо принять принципиальное решение быть законопослушной с риском увольнения (да что там с риском, стопроцентными попытками уволить). Продержаться два года реально, но очень нервозатратно, можно сразу покупать валерьянку.  Либо быть частью сложившейся системы. И рыбку съесть, и на ... сесть не получится. 

Ну значит у него тактика такая, держать вас в напряжении своими словами.

 

Тактика у него простая....

он взял на работу начинающую юристочку...что было на кого ВСЕ ВИСЯКИ СКИНУТЬ. (если чЁ) ...............  

только высока вероятность...что по делу вы пойдете сначала как свидетель.....

Будете давать объяснения и показания.

а потом переквалифицируют в обвинение.

а ваш бос.....быстренько найдет хорошего адвоката....и он так повернет дело....

Что именно ВЫ.....целенаправленно вводили в заблуждение замечательного и честного человека..

при этом имели ПРЯМУЮ ВЫГОДУ.

а это уже не адмимнистративка.....

И тут за вас возьмутся по полной......

и выяснится...НЕОДНОКРАТНЫЕ ДЕЯНИЯ....с вашими подписями на разных бумагах....

а тут и коррупция и отмывание гос бюджета....и взяточничество....и мошенничество....да еще ив составе группы.

Товарищи в погонах...сразу просекут...что это ЗВЕЗДЫ засветили на небосводе....

 

а у вас...просто не хватит ресурсных средств....что бы отбиться.

и вот....о чудо....ВЫ ПАРОВОЗ.

А вот тут Вы немного не правы:) Моих подписей как раз ни где нет, кроме тех процедур, которые я провожу и лично с главбухом отвечаю. А так, я даже договоры не визирую:) И личную выгоду и мошенничество мне пришить не получится. Я не дурочка в такое г.. лезть. Да и в адвокатской среде есть у меня друзья, которые могут тоже кое-что подсказать. Так что тут я в пролете. Меня привлечь здесь не получится.

Согласна. Но в ситуации автора надо либо принять принципиальное решение быть законопослушной с риском увольнения (да что там с риском, стопроцентными попытками уволить). Продержаться два года реально, но очень нервозатратно, можно сразу покупать валерьянку.  Либо быть частью сложившейся системы. И рыбку съесть, и на ... сесть не получится. 

Мне продержаться нужно у же не больше чем полгода для стажа. И будет этой весной уже 2 года официального стажа, что и требуется для адвокатуры. 

Тактика у него простая....

он взял на работу начинающую юристочку...что было на кого ВСЕ ВИСЯКИ СКИНУТЬ. (если чЁ)   ............... 

Может быть и так. Но со мной тогда он ошибся. А вот главбух идет у него на поводу, ну пусть сидит. На допросах они уже были. Прокурорский обыск у нас уже был. Посмотрим, что будет дальше. К слову я ни по одному делу, даже, свидетелем не прохожу и на допросы тоже не вызывают.

А вообще, я надеюсь, что его может или посадят или заменят:) На него уже его начальство зуб точит:)

я даже договоры не визирую

Если Вы не несёте юридическую ответственность (подписи не ставите), то из-за чего сыр-бор? Хочешь всем показать какая ты крутая? Это пустые эмоции. Я бы тебя выгнала матом из кабинета за то, что грузишь мою голову ненужной информацией, за которую ответственности по сути не несёшь.

Вы молодец, осторожная. Значит только отношение к работе менять, нервы укреплять и все будет хорошо. Полгода - это тьфу, пролетят незаметно. 

А вот тут Вы немного не правы :)

Может быть и так. Но со мной тогда он ошибся. А вот главбух идет у него на поводу, ну пусть сидит. На допросах они уже были. Прокурорский обыск у нас уже был. Посмотрим, что будет дальше. К слову я ни по одному делу, даже, свидетелем не прохожу и на допросы тоже не вызывают.

 

 

УУУ....как там у вас весело.

ну-ну.

удачи.

Так мне договоры не приносят, а я и не прошу:) Зачем себя работой нагружать. Просят посмотреть договор. Без проблем. Смотрю, говорю устно замечания и все. Без подписей, без виз:) 

УУУ....как там у вас весело.

ну-ну.

удачи.

Что весело, то да:)

Вы молодец, осторожная. Значит только отношение к работе менять, нервы укреплять и все будет хорошо. Полгода - это тьфу, пролетят незаметно. 

Да буду пытаться поменять отношение к работе, что собственно уже и начала делать.

Я работаю в гос. службе. Постоянные проблемы с руководством в плане решения вопросов. Я юрист. Начальник не знает даже основ правоведения. И когда я прихожу  к нему в кабинет и объясняю, что так нельзя по закону и т.д. и т.п., то он с этим не соглашается. А потом меня спрашивает почему я с ним постоянно спорю. Решаются порой очень серьезные вопросы.

Среди начальников, особенно на гос. службе, много психопатов.

"Психопатия - тотальная патология характера с дисгармонией в эмоциональной и волевой сферах."(с)

Вы имеете дело с психическим расстройством.

Он этого не понимает (не хочет понимать), т.к. если будет по закону, то он не получит свои "откаты".

Дисгармония в эмоциональной и волевой сферах. Психические реакции психопатов протекают преимущественно на фоне специфических эмоций низшего порядка.

И еще. К, примеру,  начальник дает задание, а когда я его выполнила и принесла ему, то он меня спрашивает:"А зачем ты это сделала?"

Это Вам урок. Не идите на поводу у психических расстройств.

"Как влияет на человека общение с душевнобольными. Виктор Косенко — психиатр, заслуженный врач России, доктор медицинских наук, профессор."

Среди начальников, особенно на гос. службе, много психопатов.

 

"Психопатия - тотальная патология характера с дисгармонией в эмоциональной и волевой сферах."(с)

 

Вы имеете дело с психическим расстройством.

 

 

Дисгармония в эмоциональной и волевой сферах. Психические реакции психопатов протекают преимущественно на фоне специфических эмоций низшего порядка.

 

 

 

Это Вам урок. Не идите на поводу у психических расстройств.

 

"Как влияет на человека общение с душевнобольными. Виктор Косенко — психиатр, заслуженный врач России, доктор медицинских наук, профессор."

 

Спасибо за ответ. Рассмешили:) Он вполне здоровый, но самолюбивый человек, который любит деньги и все. На остальное ему наплевать. Ему главное вовремя получить свои "откаты" деньги и все! Ну и еще по темпераменту холерик со всеми вытекающими... Поорать иногда любит. А я смотрю, что у Вас на форуме такое хобби всем психиатрические диагнозы ставить:)

Есть начальники которые управляют обвинениями, так или иначе если будет типа косяк то он этого не говорил и не требовал, это типа косяк подчиненного. А он то хотел правильно все.
Версия записной книжки уже звучала.

Нельзя вестись на негативные эмоции, и провокации, обсуждая суть дела. Что бы тема переходила не на вас а на суть дела.
дело начальника свалить проблему на подчиненного, задача подчиненного получить ясные инструкции, и донести до шефа хладнокровные ответы по делу, показав свое единство с ним в его целях.
А настрой оспаривания в его понимании воспринимается как настрой против него.

Возможно отказы не должны звучать сразу, типа "надо уточнить" а это позволит перевести разговор в русло обсуждения дела а не противостояния.
не носить на себе его эмоции, не принимать негатив, и не обсуждать с другими людьми проблемы негатива в коллективе, так подчиненный принимает внутрь то что отравляет его самого.

Корабли плавают по большим водам, но вода для них вредная среда, и если будут принимать внутрь то потонут.
Нельзя занимать позицию той кого огорчают, даже если так. чхать и равнодушно плевать на это. хладнокровие и факты по делу.
Вы обсуждаете не вас и не его а суть дела
 

 

Я ему показывала его же рукописную резолюцию, но он сделал вид, что он ее не видит.

А это никак не относится к диктофону, он сделал вид что за ним нет косяков, иначе говоря начальник всегда прав.
А диктофон вносит ясность в конкретных темах и вопросах напрямую.

Очкнь психологический вопрос с учётом того что начальник просто использует, а работник боится под зад коленом получить. И при это его ещё и дураком называть который чего то не понимет в своём деле за отакаты это совсем шиза. 

есть подозрение что начальник Вас домогался, иначе почему такая ненависть и желание что бы его упекли в тюрьму.

 

в гос компании начальников с улице не приглашают. Человек явно сидит на определенном месте и лоббирует чьи то интересы, он сам член определенной группы. 

 

тем более у меня есть подозрения что Вы дилетант, Вы не дока. Ваша стажировка это уровень студентки с прыщами на лице.

У Вас есть фактическое доказательство что человек сидит на откатах? вопрос в том как Вы узнали что он получает откаты? от кого он получает откаты? Вы уверены что самый большой босс не в доле?

Вам вообще надо спасибо сказать что Вас терпят и дают Вам трудовой стаж что есть залог дальнейшей карьеры. А Вы вот так человека об стол лицом, питаете к нему зависть. Ваше дело простое от стажироваться и все, зачем Вы суете нос в не свои дела? Вы вообще ни кто в этой структуре на Ваше место можно еще 5 девочек найти и устроить конкурс с мокрыми майками.

Ну во-первых, он меня не  домогался и ничего в этом роде не было.

Во-вторых, я далеко не дура и эти вещи (откаты) видны невооруженным глазом. Мало того, к нам перешла на работу сотрудница из фирмы, от которой он как раз и получает свои откаты. А я с этой сотрудницей сижу в одном кабинете. Она этот факт тоже подтвердила. Далее. Главбух тоже знает за откаты и мне об этом тоже говорила. Дальше продолжать? А! Вам документы нужны, но тут извините! Я не могу тут такие данные предоставлять! 

       И еще. Уж поверьте, я знаю как зарабатывают в таких структурах. И еще. Учителя у меня хорошие  и были, и есть, и будут. Завидовать мне там нечему. Он кроме своих зеленых в этой жизни ничего не видит. Я вообще-то не стажируюсь, а по конкурсу прошла на должность и работаю. Я знаю, что незаменимых людей нет, но специалистов мало.

      А нос в чужие дела я не сую, пока они мои дела не задевают. И ради того, чтобы он получил свои откаты, я нарушать закон не буду. Ради него я подставляться тоже не буду. Пусть ищет тогда другую дурочку.

    И да, конечно, он не человек с улицы, но один его зам уже под следствием ходит, он находится в статусе подсудимого за взятку.

Очкнь психологический вопрос с учётом того что начальник просто использует, а работник боится под зад коленом получить. И при это его ещё и дураком называть который чего то не понимет в своём деле за отакаты это совсем шиза. 

Очень ценный совет! Прям вверх психологии! 

У Вас поправьте меня если я ошибаюсь, задачака, Вы сами сказали стажировка.

Вы не глав бух, который кормиться с рук руководителя а может является его любовницей. Потому что там где деньги там и секс.

Мне ваши способности человека молекулы не интересны, Вы спросили я ответил. давайте факты в чем начальник хочет Вас подставить? ВЫ сами говорите что ради стажировки терпите унижения, если это так то терпите....а если нет зачем Вы все это пишите?

У Вас поправьте меня если я ошибаюсь, задачака, Вы сами сказали стажировка.

Вы не глав бух, который кормиться с рук руководителя а может является его любовницей. Потому что там где деньги там и секс.

Мне ваши способности человека молекулы не интересны, Вы спросили я ответил. давайте факты в чем начальник хочет Вас подставить? ВЫ сами говорите что ради стажировки терпите унижения, если это так то терпите....а есл

 

и нет зачем Вы все это пишите?[/quot]

 

Я за стажировку здесь не писала. Процитируйте, где у меня есть хотя бы в одном сообщении это слово.

А если Вы не умеете читать, то лично Вас я ни о чем не спрашивала. И Главбух не является любовницей начальника, а также ни с кем он из нашего органа власти не делится.

Проще не отвечать на откровенный идиотизм 

Проще не отвечать на откровенный идиотизм 

Согласна. Еще более идиотских вопросов никогда не слышала:)

"Мне на этой работе нужно еще немного продержаться для стажа" стажировка не от слова стаж? или стажировка от слова корова? 

Что бы кого то обвинить в тех же откатах, между прочим нужны доказательства как минимум на бумаге. Не уверен что Вы человека обвиняете по существу. А от себя еще добавлю Вы подчиненная вот и будьте добры делать то что Вам велено.

 

:D