Проблемы в отношениях с женой. Это финиш или есть шанс всё наладить?

2 часа назад, Верона_ сказал:

Да я вообще увидела интересную весчь:

Это я не к тому, что им не надо расходиться, что Автор сам во всем виноват... Но есть тут загвоздка... Автор наш очень активный, кучу всего делает, кучу всего решает... Но, похоже, он в этой активности видит только себя. Жена как средство для выполнения его хотелок. Это мое имхо. 

Автор, не в обиду вам... просто может вы увидите другую сторону медали? 

Я в свое время эту сторону увидела в себе. Это не спасло наш брак, но зато я "прокачиваюсь" в этой теме, просто для себя, чтоб понимать, что все остальные - тоже люди! ))) И не на словах, а в душе понимать.

И это не мои проекции на вас. Просто в вашей теме слишком много ВАС и ВАШИХ действий. Жену не видно. Она только в том, чтоб родить ВАМ ребенка, поехать с ВАМИ туда, куда ВАМ надо, теперь вот, хотелки ваши перестала выполнять, а вы начали бороться за что-то (по СВОЕМУ желанию). Она опять пошла вам навстречу. А где она? Где её хотелки? Вы это учитываете? 

Вы её выжали, а теперь не нравится, что она - выжатая...

Совершенно согласна! Я об этом писала уже раньше. Автор вроде понимает, но все равно остановиться не может. Ему надо решать! Вот прям сейчас вынь и положь решение. А то, что у его жены может быть депрессия на фоне переезда и маленького ребенка, он понять не может. Его бы пыл, да в нужное русло. Бизнеса мало, так пусть спортом займется, общественной дейтельностью. Но он зациклился на "надо разобраться с женой" и вот уже год не может перестать ей дышать в спину.

6 часов назад, Верона_ сказал:

Это я не к тому, что им не надо расходиться, что Автор сам во всем виноват... Но есть тут загвоздка... Автор наш очень активный, кучу всего делает, кучу всего решает... Но, похоже, он в этой активности видит только себя. Жена как средство для выполнения его хотелок. Это мое имхо. 

Все мы в наших отношениях воспринимаем других людей как "средство для выполнения" наших хотелок. Это совершенно нормально. Вся суть в том, чтобы это восприятие устраивало другую сторону, для чего все мы так или иначе делаем что-то нужное этой другой стороне... или по расчету, или по любви. Или не делаем, обрекая отношения на возникновение проблем и разрыв. Если Автор относится к жене как к любимой женщине и заботится о семье материально, то все необходимое он для нее делает. Сделать большего - он просто не в состоянии, все остальное - ее зона ответственности. 

5 часов назад, Кармадон сказал:

 Если Автор относится к жене как к любимой женщине и заботится о семье материально, то все необходимое он для нее делает. Сделать большего - он просто не в состоянии, все остальное - ее зона ответственности. 

Вот это очень неоднозначное высказывание) Автору может казаться одно, а жене - другое.

16 часов назад, Auto Lady сказал:

я теперь поняла, что вот когда нужно обоим ходить к психотерапевтам, и еще ходить на совместн.терапию это кричайший знак о том, что пора разводиться и что люди находятся в зависимости друг от друга......хотят сохранить старый уже давно рухнувший мирок ) слепить его с помощью терапевтов)

ну жизнь показывает , что никак) хоть годами ходи - ничего не будет....вообще никак)

конечно, ведь прежде всего нужно "лечить" свою голову))) 

В 25.04.2018 в 11:55, Верона_ сказал:

А жена что говорит: хочет в Болгарии жить? Если разойдетесь.

Нет. Та и мне что то больше хочется обратно, в Украину. Всё таки тут жизнь активнее. А может просто привычнее. Сейчас в Одессе, город миллионник, по сравнению с нашим провинциальным городом в Болгарии это реально мегаполис какой то =)

В 25.04.2018 в 11:55, Верона_ сказал:

Я не поняла... Вы её с маленьким ребенком притащили в Болгарию (я так понимаю, она не хотела), она там совсем скисла, вам это все стало неинтересно, и вы решили разводиться и сами уезжать в Одессу?!? И, простите, на*рена это все делать было, чтоб оставить жену с ребенком???

А если от обратного? В Болгарию было нужно ехать. Туда бизнес переводить. Что бы как минимум было на что жить. Это раз. Во-вторых - предлагаете жить в любых условиях с человеком всегда только потому что я привёз её в другую страну? =) Ну и если мы разведёмся, то она поедет в Одессу. Как и я вероятно. Хотя бы для того что бы быть ближе к ребёнку. Если не разведёмся, то я что то думаю что мы всё равно двинем в туже Одессу =) Разве что скорее всего в следующем году. Есть нюансы с работой всё таки.

В 25.04.2018 в 12:04, Верона_ сказал:

У вас ситуация: жена согласна ходить к специалисту. Найдите оба хороших специалистов. И только тогда принимайте решение.

Ну так мы оба УЖЕ ходим к спецам. Я 100% к хорошему, а она что то экономить решила))) Не могу быть уверенным что она выбрала хорошего. Но вроде бы отзывы нормальные. При этом в деньгах я не ограничивал разумеется.

В 25.04.2018 в 12:04, Верона_ сказал:

Васко, вы готовы ей что-то простить из того, что до походов по психологам вас раздражало или так и стоите на своем?

Готов забыть всё. У меня вообще с памятью проблемы определённые. Легко забываю =) Главное что бы это не повторялось постоянно.

В 25.04.2018 в 14:32, Верона_ сказал:

И это не мои проекции на вас. Просто в вашей теме слишком много ВАС и ВАШИХ действий. Жену не видно. Она только в том, чтоб родить ВАМ ребенка, поехать с ВАМИ туда, куда ВАМ надо, теперь вот, хотелки ваши перестала выполнять, а вы начали бороться за что-то (по СВОЕМУ желанию). Она опять пошла вам навстречу. А где она? Где её хотелки? Вы это учитываете? 

Меня этот вопрос тоде интересует =) Если они у неё есть, то пусть заявит о своих хотелках, желаниях, стремлениях. Буду только рад. Или мне ещё нужно "достать" их из неё? =)

В 25.04.2018 в 14:32, Верона_ сказал:

Вы её выжали, а теперь не нравится, что она - выжатая...

Это каким таким образом выжал?

22 часа назад, Felina сказал:

Совершенно согласна! Я об этом писала уже раньше. Автор вроде понимает, но все равно остановиться не может. Ему надо решать! Вот прям сейчас вынь и положь решение. А то, что у его жены может быть депрессия на фоне переезда и маленького ребенка, он понять не может. Его бы пыл, да в нужное русло. Бизнеса мало, так пусть спортом займется, общественной дейтельностью. Но он зациклился на "надо разобраться с женой" и вот уже год не может перестать ей дышать в спину.

Я и так мастер спорта, куда ещё? =) Общественная деятельность? Был в политике ещё на молодёжном уровне. До сих пор тошнит от купли/продажи людей.

В 25.04.2018 в 00:45, Vasko сказал:

 

Васко, дуйте на Украину вдвоем... что-то мне подсказывает, что там у вас наладится может... жена точно, по идее, лучше себя будет чувствовать морально, да и вам получше будет.

такое ощущение, что вы там заскучали сильно оба, да ещё и ребенок маленький как раз был... 

21 минуту назад, Vasko сказал:

Готов забыть всё. У меня вообще с памятью проблемы определённые. Легко забываю =) Главное что бы это не повторялось постоянно.

вы меня не поняли.

не забыть, лишь бы не повторялось... а принять то, что не нравится - что-то из этого сможете?

22 минуты назад, Vasko сказал:

А если от обратного? В Болгарию было нужно ехать. Туда бизнес переводить. Что бы как минимум было на что жить. Это раз. Во-вторых - предлагаете жить в любых условиях с человеком всегда только потому что я привёз её в другую страну? =) Ну и если мы разведёмся, то она поедет в Одессу. Как и я вероятно. Хотя бы для того что бы быть ближе к ребёнку. Если не разведёмся, то я что то думаю что мы всё равно двинем в туже Одессу =) Разве что скорее всего в следующем году. Есть нюансы с работой всё таки.

ладно-ладно... )) но все-равно надо учитывать, что она во многом пошла вам навстречу, засунув свои интересы куда подальше. 

24 минуты назад, Vasko сказал:

Меня этот вопрос тоде интересует =) Если они у неё есть, то пусть заявит о своих хотелках, желаниях, стремлениях. Буду только рад. Или мне ещё нужно "достать" их из неё? =)

Для начала вам надо перестать её трогать... Вообще. Как мне когда-то одна умная женщина сказала: для того, чтоб маховик повернуть в другую сторону, его сначала надо остановить.

25 минут назад, Vasko сказал:

Это каким таким образом выжал?

она очень во многом пошла вам навстречу.  я не уверена, что она этого хотела, просто скорее всего хотела семью, и чтоб не разрушать то, что уже есть.

а когда человек отказывается от чего-то своего, то он не бывает счастлив. 

тем более, она хотела обратно в Одессу - неужели вы этого не заметили? Это её хотелки. Но она это не получала, а к новым обстоятельствам приспособиться не смогла. Вот и впала в апатичное состояние.

5 минут назад, Верона_ сказал:

не забыть, лишь бы не повторялось... а принять то, что не нравится - что-то из этого сможете?

Что то точно смогу, у всех ведь свои тараканы, но однозначно не смогу принять стиль жизни когда ничего не нужно и ничего не хочется.

7 минут назад, Верона_ сказал:

ладно-ладно... )) но все-равно надо учитывать, что она во многом пошла вам навстречу, засунув свои интересы куда подальше. 

Это безусловно, конечно. Но НУЖНО было ехать. Просто нужно было. Сейчас такая потребность (постоянного пребывания там) сходит на нет. Потому что я почти закончил переводить бизнес на европейские рельсы. И обоим нам хочется двигать обратно, в привычную среду. Не вижу причин что бы не сделать этого. Но разумеется планово это нужно сделать, а не срываться с места. Я конечно уже немного распланировал. Так как там бизнес у меня я куплю какое то жильё в нашем городе Болгарии, буду туда наведоваться периодически. А летом можно приезжать семьёй просто отдыхать. В сезон там интересно. А вот поздняя осень-зима-ранняя весна, скучно блин. Ни погоды, ни развлекух толком =) Кино и то на непонятном языке)))

12 минут назад, Верона_ сказал:

Для начала вам надо перестать её трогать... Вообще. Как мне когда-то одна умная женщина сказала: для того, чтоб маховик повернуть в другую сторону, его сначала надо остановить.

Это понятно. Хотелось бы вернуть то состояние в течение тех нескольких недель, когда всё было хорошо. Потому что ни я её "не трогал", ни она не нервничала. Причём не понятно кто начал или перестал первым =)

7 минут назад, Верона_ сказал:

тем более, она хотела обратно в Одессу - неужели вы этого не заметили?

Нет, она не хотела в Одессу. Она не хотела уезажть из дома. Одесса это не дом. Домой мы не поедем. Одесса это то. куда можно было бы переехать из Болгарии. Где нам обоим нравится. И эту её хотелку я заметил и более того, она совпадает с моей.

2 минуты назад, Vasko сказал:

Это понятно. Хотелось бы вернуть то состояние в течение тех нескольких недель, когда всё было хорошо. Потому что ни я её "не трогал", ни она не нервничала. Причём не понятно кто начал или перестал первым =)

вообще интересное явление... )

у меня с мужем перед тем, как случился окончательный разлад, тоже получилась вот такая неделя идиллии... че это было, я до сих пор понять не могу )))

потом все вернулось на круги своя. 

4 минуты назад, Vasko сказал:

Что то точно смогу, у всех ведь свои тараканы, но однозначно не смогу принять стиль жизни когда ничего не нужно и ничего не хочется.

ничего не понимаю... вы на неё женились когда - она такая же была? или это на неё так декрет подействовал и переезд в Болгарию?

5 минут назад, Vasko сказал:

И эту её хотелку я заметил и более того, она совпадает с моей.

ну Слава Богу! Может этот переезд поможет. (В Одессу).

1 минуту назад, Верона_ сказал:

вообще интересное явление... )

у меня с мужем перед тем, как случился окончательный разлад, тоже получилась вот такая неделя идиллии... че это было, я до сих пор понять не могу )))

потом все вернулось на круги своя. 

Причём супруга заявляет что и ей бы очень хотелось вернуть то состояние и пребывать в нём постоянно и она была очень счастлива.

Только что, Vasko сказал:

Причём супруга заявляет что и ей бы очень хотелось вернуть то состояние и пребывать в нём постоянно и она была очень счастлива.

ну понятно, что хорошо было... )

44 минуты назад, Верона_ сказал:

ничего не понимаю... вы на неё женились когда - она такая же была? или это на неё так декрет подействовал и переезд в Болгарию?

Ну возможно всё вместе. Разумеется пока она на работу ходила она и одевалась интересно и следила за собой. Как села в декрет, то и тупить начала (но это естественный процесс) и выглядеть хуже и т.д.

45 минут назад, Верона_ сказал:

ну Слава Богу! Может этот переезд поможет. (В Одессу).

Ну предметного разговора ещё не было. Всё на уровне "хочу".

16 минут назад, Vasko сказал:

Ну возможно всё вместе. Разумеется пока она на работу ходила она и одевалась интересно и следила за собой. Как села в декрет, то и тупить начала (но это естественный процесс) и выглядеть хуже и т.д.

ну дык возвращайтесь в Одессу, пусть выходит на работу, и всё будет точно лучше... только прошлое надо будет забыть. совсем.

17 минут назад, Vasko сказал:

Ну предметного разговора ещё не было. Всё на уровне "хочу".

Васко, все вам сразу подавай!!! ))) Терпелку включайте и осуществляйте свои планы! ) Успехов! )

2 минуты назад, Верона_ сказал:

Васко, все вам сразу подавай!!! ))) Терпелку включайте и осуществляйте свои планы! ) Успехов! )

Ну терпеть и ждать я умею, хоть и не скрою, люблю всё сразу и прямо здесь)) Спасибо. Будем посмотреть, как будет складываться дальше ситуация.

22 минуты назад, Vasko сказал:

хоть и не скрою, люблю всё сразу и прямо здесь))

ну это невооруженным взглядом видно )))

4 часа назад, Vasko сказал:

Я и так мастер спорта, куда ещё? =)

В каком виде, если не секрет ?

4 часа назад, Рысь сказал:

В каком виде, если не секрет ?

я мастер спорта по powerlifting, в народе просто "штанга" =)

Всем привет.

Решил отписаться о состоянии дел. Может кто со стороны подскажет, по личному опыту или опыту знакомых, какашки тоже приветствуются. В целом всё катится в задницу, имхо, но пока что я окончательно не сдался =)

1. Психотерапия в чём то помогла, жена перестала так сильно пылить, как раньше (тут наверное мы оба изменились, не только она), но это единственное достижение.

2. У меня появилась любовница, сил нет больше без секса жить. Решил что не заниматься сексом из солидарности с женой (она не хочет) я больше не могу и не буду. Нет, она то хочет, но сильно редко, раза 2-4 в месяц, не больше, и то, после того как напомнить, секс очень пассивный, миссионерская поза наше всё.

Причём с сексом всё совсем печально и с её стороны игнор какой то полный. На вопрос почему она к нему (сексу) относится как к какому то делу домашнему (причём явно нелюбимому), например уборке, говорит "да, ты прав, говоришь как есть". Я говорю что пойду налево, ибо нет сил так на что получаю ответ, что "иди налево или право, но будет развод". Хотя до этого предлагала ходить, но потом передумала. Не понятно, то сама даёт лицензию на измену, то отбирает. Хер поймёшь. Причём на измену я решился после эпичного разговора про секс. Опять поднял тему, что нужно что то менять и я бы с удовольствием это изменил, на что получил ответ, что она понимает что у неё не получается меня удовлетворить, что понимает что я страдаю и не против, если я буду ходить изменять ей телом, но не душой. В тот момент я буквально охренел от такого поворота и взял тайм-аут. Через сколько то дней спросил уверена ли она в своём решении дать мне лицензию на измену, на что получил не менее шокирующий меня ответ, что пожалуй нет, она передумала по нескольким причинам 1) не факт что она сможет это пережить 2) а во вторых не факт что мне это поможет на 100% и считает что я всё равно буду "страдать", хоть и меньше. А раз буду всё равно страдать, то какая разница меньше или больше? Страдай больше значит =)

Ценю ли я жену? Да, ценю, она представляет для меня ценность, как и наши отношения, мы прошли путь длинною в 8 лет вместе, она была рядом, когда я начинал бизнес, достигал каких то успехов, мы убегали вместе из Крыма, переезжали в другую страну. Помощи я от неё особо не видел, а с переездом скорее был даже саботаж, но как то само ощущение, что ты не один всё равно было.

Пробовал разобраться что я потеряю, если отношения рвать - меня повергает в ужас, что я и мой сын будем жить отдельно. Причём не просто отдельно, она его скорее всего увезёт в Крым, куда мне хода нет. Это самая большая проблема. Всё остальное меня пугает меньше или вообще не пугает. Многие вопросы решается достаточно легко, особенно при наличии финансов. В плане секса я точно не потеряю, ведь его почти нет. Отношения? Тут в плюсах можно остаться ведь есть постоянное недовольство, ругня. Причём с обоих сторон. Быт? Да нефига, как был срач в доме так и остался. Домработницу не хочет стабильно, она видите ли "вещи трогать будет". Купили робота-пылесос, пусть хоть робот стабильно полы пылесосит и моет =)

Что дальше? Неужели только развод? Было бы логично, но не могу решиться. Оставить как есть тоже не вариант, потому что в таком положении мне тоже не комфортно. Да, с сексом стало немного проще, физического дискомфорта стало меньше, но морального больше. Совесть мучает, ничего не могу сделать. Можно было бы себя же перед самим собой оправдать, но то что говорит моя супруга касательно секса это её проблемы, для меня важно то, что делаю я. А делаю я то, что не мог бы подумать что буду делать - изменяю, предаю. И варианта выйти из такой ситуации два - наладить с женой отношения или развестись. Но как налаживать, если даже диалога не получается, говорю мол расскажи о своих чувствах, мыслях, переживаниях, нет, нефига, стена. Развестись - не могу решиться. Для меня это видимо кроме всего прочего также признать свою неудачу, расписаться в том что "не смог". Спортсмен я, так просто не сдаюсь. Только вот с соревнований приехал недавно, с медалькой))

PS: Времени и сил на любовницу много не трачу, она живёт в Украине, я туда езжу раз в 2-3 месяца по делам, в основном связанных с лечением или бизнесом. Меня это вполне устраивает в том плане что не нужно разрываться между семьёй и любовницей, отвлекаться от повседневных дел. А когда приезжаю на неделю-другую, то мы вместе, а в плане секса, ласки и нежности я отрываюсь по полной, возвращаюсь домой и тема секса какое то время неактуальна. С любовницей многое иначе чем с женой, всё другое. Не люблю так делать, но если сравнивать "предметно" то не могу сказать что она лучше моей супруги во всём, нет, но есть в ней черты характера, которые меня сильно подкупают, особенно амбиции, стремление к развитию. Она мне чем то меня десятилетней давности напоминает. Этого (амбиций, тяги к развитию) в супруге увы нет, что она сама и признаёт. Человек она интересный, я ей симпатизирую, но остаюсь с холодной головой. Какие бы паршивые отношения не были с женой, пока мы семья, хотя бы официально, основные мои ресурсы, от временных до финансовых идут в семью и никак иначе. Это я в том числе объяснил и девушке.

PPS: Вопрос о переезде обратно в Украину уже не стоит, снялся на фоне последних новостей, хотя я реально присматривал квартиру в Одессе, если не для постоянного проживания, то для плановых приездов с семьёй по делам или к родственникам. Постоянно на съёмных мне не нравится. Возвращались из плановой поездки в Одессу в тот день, когда случился конфликт в Азовском море. Жена почесала голову и согласилась, что сейчас Украина, как в прочем РФ и другие постсоветские республики не лучше место для того что бы жить там и растить ребёнка. Тем более  Одесса по сравнению с нашим городом на берегу моря реально царство бетона. В том жилом комплексе где мы жили ей было просто некуда пойти с ребёнком погулять, ближайший парк за километры от нас. Во всём комплексе ОДНО дерево, ОДНО. Зато развязка удобная, центр города. С ребёнком гуляла в торговом центре, катались на лифтах и эскалаторах. Её это сильно угнетало. Вернулись, красота, природа, море, тепло - +15 вместо +3. В общем везде по своему хорошо. Я так вообще с одинаковыми чувствами прилетаю что в Украину, что в Болгарию. Везде как домой.

6 минут назад, Vasko сказал:

Всем привет.

Привет )

7 минут назад, Vasko сказал:

 

8 минут назад, Vasko сказал:

В целом всё катится в задницу, имхо, но пока что я окончательно не сдался =)

Всему своё время ) 

2 часа назад, Vasko сказал:

Что дальше? Неужели только развод? Было бы логично, но не могу решиться. Оставить как есть тоже не вариант, потому что в таком положении мне тоже не комфортно.

ну это жизнь ) здесь так не бывает, чтобы все било, и ничего за это не было.. вопрос приоритетов. если пока для вас дискомфорт от мук совести меньше, чем от перспективы жить отдельно от ребенка- терпите, че.. пока жена не узнала или любовница в позу не встала )) 

Н-да...история у вас конечно еще более захватывающая, чем у меня.  С вот этой лицензией на измену я вообще понять не могу. Нельзя вот точно определиться. Или да изменяй, или развод, или хоть что-то делай чтоб наладить в плане секса. У меня аналогичная история. Муж после признания в измене дал мне эту лицензию как бы..., разводиться не хочет (да и я не хочу из-за детей), секс вялотекущий. Тут правильно Скала сказала выбрать то,что доставляет наименьший дискомфорт. 

Elepiccolamia, одно дело дискомфорт, страх, а другое дело недотрах. Я его терпел последних лет пять. И что? Пошёл налево с осознанием, что зря терпел, потому что не вытерпел. Но это не отменяет вопроса что делать дальше. Потому что так оставлять мне не хочется. Мне дискомфортно от одной только мысли что так может остаться навсегда.