Твердое небо и древние взгляды на мир.

36 минут назад, Ingochka сказал:

Что и требовалось доказать - анафема это наказание человека, пока не исправиться - т.е. это и есть способ воздействия не человека - т.е. управление его мышлением и поведением.

 

Ну и о чем вы тут попытались глубокомысленно заявить? ))

Т.е. христианство это идея, а управлением занимается власть.... и кто же анафеме придает, если не идея-христианство??

Правильно, духовные лидеры, т.е. духовенство.

Опять как 2*2  - у религии есть власть-управление.

Вы долго будете сопротивляться очевидным и дураку уже понятным вещам?

Требовалось разжевать что такое анафема, но вы всё сводите к демагогии - закон, что дышло, куда повернёшь, на то и вышло.

Вы вообще читаете, что пишете? Или как тот чукча - писатель, а не читатель. Религия - система взглядов, которая соединяет человека с божеством. Вот как человеку, знающему значения слов, понять ваши письмена?

16 часов назад, the_Rationalist сказал:

Требовалось разжевать что такое анафема, но вы всё сводите к демагогии - закон, что дышло, куда повернёшь, на то и вышло.

Вы вообще читаете, что пишете? Или как тот чукча - писатель, а не читатель. Религия - система взглядов, которая соединяет человека с божеством. Вот как человеку, знающему значения слов, понять ваши письмена?

Да разжевывали то для вас что это такое, а не для меня.

Это вы все не поймете и не признаете что у духовенства была и есть власть над паствой.

Я вас прямо спрашивала - духовенство можно не слушать верующим? его предписания что никто не выполняет или не выполнял?   сообщество верующих это что анархия и разброд??

НЕТ, все четко и управляется.

но вы не ответили, а начали писать ахинею.

От вас требовалось всего лишь признать факт  - да управление паствой есть и было.

но вы в процессе спора уже запутались ,и вообще не понятно что доказываете )

Из ваших слов выходит что ваши верующие это неорганизованное сборище, которое не слушается никого в том числе ни старцев ни митрополитов ни патриархов и более низких чинов ) творит что хочет и никто и ничего поперек не говорит и не делает ))

Ну ок.

Только вот опять вы забыли про историю троеперстия.... )

и как тогда церковь в виде ее глав, смиренно поступила с людьми пожелавшими оставить прежнее "правильное" понимание )

И я тоже вас спрашивала об этом.

Вы просто не отвечаете на особо не удобные вопросы, и как будто вроде и прав остается ))

вот же хитрец...

Кстати, немного про реформы Никона: очень показательно в контексте нашего старого разговора о якобы неизменности религии ))

http://iamruss.ru/reforma-patriarha-nikona-i-ee-izmeneniya/

Никон хотел не просто исправления каких-то погрешностей переписчиков, а изменения всех старых русских церковных чинов и обрядов в соответствии с новыми греческими. «Трагедия расколотворческой реформы в том и состояла, что была предпринята попытка "править прямое по кривому". Протопоп Аввакум вот в каких словах передавал наказ патриарха Никона по «исправлению» книг «справщику», выученику иезуитов Арсению Греку: «Правь, Арсен, хоть как, лишь бы не по-старому». И там, где в богослужебных книгах ранее было написано «отроки» – стало «дети», где было написано «дети» – стало «отроки»; где была «церковь» – стал «храм», где «храм» – там «церковь»… Появились и такие откровенные нелепости, как «сияние шума», «уразуметь очесы (т.е. очами)», «видеть перстом», «крестообразные Моисеевы руки», не говоря уже о вставленной в чин крещения молитве «духу лукавому».

1. Двоеперстие заменено на троеперстие
2. Отменен древний обычай избрания духовных лиц приходом - он стал назначаться
3. Признание светской власть главой церкви – по образцу протестантских церквей
4. Отменены земные поклоны
5. Разрешены браки с иноверцами и родственниками
6. Восьмиконечный крест заменен на четырехконечный
7. Во время крестных ходов стали ходить против солнца
8. Слово Исус стало писаться с двумя и - Иисус
9. Литургию стали служить на 5 просфорах вместо 7
10. Четырехкратное восхваление Господа, вместо троекратного
11. Изъято слово истиннаго из Символа Веры из слов о Святом Господе
12. Изменена форма Исусовой молитвы
13. Стало допустимо обливное крещение вместо погружного
14. Была изменена форма амвона
15. Белый клобук русских иерархов был заменен на камилавку греков
16. Изменена древняя форма архиерейских посохов
17. Изменены церковное пение и каноны писания икон