2 триллиона галактик

В нашей галактике свыше 200 миллиардов звезд.

Во вселенной свыше 2 триллионов галактик.

Христианство утверждает, что "конец света" произойдет совсем скоро. Ждали еще в 1м веке нашей эры (в соответствии со словами Христа), но не случилось. И вот ждут уже 2 тысячи лет в святой уверенности, что произойдет это совсем скоро.

При конце света весь материальный мир будет похерен.

Вопрос - для чего "всемогущему Богу" творить 2 триллиона галактик ?

Вариант "там живут другие разумные существа" - в христианской логике мира исключен. Почему исключен? Потому что либо эти существа совершили грехопадение (как человек) либо нет.

Если совершили - то что-то не так с христианским Богом, если у него ВСЕ сотворенные им расы совершают грехопадение.

Если не совершили - то они не могут существовать вместе с нами в одном космосе, т.к. законы природы везде одинаковы, а у нас - законы именно падшего, искаженного мира, где есть смерть, болезни и т.д.

Я пишу тезисно, без развернутых доказательств, но при желании любой человек может найти всю эту аргументацию в христианской литературе (т.к. вопрос о существовании инопланетной жизни там неоднократно обсуждался).

В общем, основной вопрос такой: для чего все эти триллионы галактик?

Вопрос риторический. Не надо ничего доказывать "слепому неверующему". Можете ничего в тему не писать. Просто задумайтесь сами над этим и постарайтесь честно самим себе на этот вопрос ответить.

А разве для конца света нужно, чтобы всей физической Вселенной пришёл конец? Почему бы не ограничиться только концом света для человечества?

Кстати, в христианстве утверждается, что конец света произойдёт в любой момент по воле Бога и человеку надо быть к нему готовым всегда.

А разве для конца света нужно, чтобы всей физической Вселенной пришёл конец? Почему бы не ограничиться только концом света для человечества?

 

Т.е. получается так: сначала за грехопадение человека наказывается вся вселенная, на которую распространяются законы смерти и разрушения. А затем наступает "конец света" для человечества, но вся остальная вселенная продолжает существовать в своем прежнем искаженном состоянии?

Отличная версия! /сарказм/

Кстати, в христианстве утверждается, что конец света произойдёт в любой момент по воле Бога и человеку надо быть к нему готовым всегда.

 

Изначально утверждалось,что конец света произойдет при жизни поколения, видившего Христа. 2 тысячи лет прошло - а воз и ныне там.

Т.е. получается так: сначала за грехопадение человека наказывается вся вселенная, на которую распространяются законы смерти и разрушения. А затем наступает "конец света" для человечества, но вся остальная вселенная продолжает существовать в своем прежнем искаженном состоянии?

Отличная версия! /сарказм/

 

Изначально утверждалось,что конец света произойдет при жизни поколения, видившего Христа. 2 тысячи лет прошло - а воз и ныне там.

Не понял, что за странная логика? Конец света - это гибель человечества, а к физической Вселенной это какое имеет отношение?

Изначально так были истолкованы слова Христа, когда он отвечал на вопрос о признаках конца света.

Т.е. получается так: сначала за грехопадение человека наказывается вся вселенная, на которую распространяются законы смерти и разрушения. А затем наступает "конец света" для человечества, но вся остальная вселенная продолжает существовать в своем прежнем искаженном состоянии?

Отличная версия! /сарказм/

 

Изначально утверждалось,что конец света произойдет при жизни поколения, видившего Христа. 2 тысячи лет прошло - а воз и ныне там.

Потопчик устроить там...испепеление молниями. Более точный удар)))

Потопчик устроить там...испепеление молниями. Более точный удар)))

А нужно ли Богу вмешиваться? Трамп ведь конец света собирается устроить вполне своими ядерными средствами. Собственно, Христос и говорил о чём-то подобном.

А нужно ли Богу вмешиваться? Трамп ведь конец света собирается устроить вполне своими ядерными средствами. Собственно, Христос и говорил о чём-то подобном.

А...радиоактивный пепел. Так в церковь надо ходить, чтоб Всевышний уберет от таких варваров.

Не понял, что за странная логика? Конец света - это гибель человечества, а к физической Вселенной это какое имеет отношение?

 

Мне неинтересно тут разжевывать матчасть христианства для христиан. Поинтересуйся у своих знакомых, что значит например "проклята вся земля за тебя" в христианской трактовке и как повлияло грехопадение на вселенную в целом.

Изначально так были истолкованы слова Христа, когда он отвечал на вопрос о признаках конца света.

 

Это единственное адекватное их истолкование.

А нужно ли Богу вмешиваться? Трамп ведь конец света собирается устроить вполне своими ядерными средствами. Собственно, Христос и говорил о чём-то подобном.

 

всегда радуют христиане, не разбирающиеся в своей религии.

Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

Надеюсь, не придется объяснять, что тут описана гибель ВСЕГО материального мира, а не отдельной планеты? Или придется?

стихии ... разрушатся

Мне неинтересно тут разжевывать матчасть христианства для христиан. Поинтересуйся у своих знакомых, что значит например "проклята вся земля за тебя" в христианской трактовке и как повлияло грехопадение на вселенную в целом.

 

Это единственное адекватное их истолкование.

 

всегда радуют христиане, не разбирающиеся в своей религии.

 

Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

 

Надеюсь, не придется объяснять, что тут описана гибель ВСЕГО материального мира, а не отдельной планеты? Или придется?

стихии ... разрушатся

Понимаешь...Там гораздо более простые ситуации так описаны, и так в последствии объяснены, что я бы не считал "стихии" именно тем, чем ты написал. 

Маловато о тех самых "стихиях" там сказано, чтобы понять о чем речь. 

Мне неинтересно тут разжевывать матчасть христианства для христиан. Поинтересуйся у своих знакомых, что значит например "проклята вся земля за тебя" в христианской трактовке и как повлияло грехопадение на вселенную в целом.

 

Это единственное адекватное их истолкование.

 

всегда радуют христиане, не разбирающиеся в своей религии.

 

Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

 

Надеюсь, не придется объяснять, что тут описана гибель ВСЕГО материального мира, а не отдельной планеты? Или придется?

стихии ... разрушатся

Меня тоже умиляют самовлюблённые дилетанты, с жаром растолковывающие христианам основы христианской веры. Это так весело!

Почему же не пообъяснять? Объясни, ведь в приведённой тобой фразе твоего смысла нет. Более того, Христос прямо говорит, что жизнь как явление на Земле останется.

Меня тоже умиляют самовлюблённые дилетанты, с жаром растолковывающие христианам основы христианской веры. Это так весело!

 

ты сам себя умиляешь? ну, я рад за тебя.

Почему же не пообъяснять? Объясни, ведь в приведённой тобой фразе твоего смысла нет.

 

ты просто не понимаешь контекста. Для человека той эпохи - "небо и земля" это описание всей вселенной. И это дважды подчеркивается, когда говорится о "стихиях" - тогда про атомы ничего не знали, считали что все состоит из стихий. Нет стихий - нет материального мира.

Более того, Христос прямо говорит, что жизнь как явление на Земле останется.

 

после Суда это явно будет какая-то совсем другая "Земля". Т.е. не материальная вовсе.

Понимаешь...Там гораздо более простые ситуации так описаны, и так в последствии объяснены, что я бы не считал "стихии" именно тем, чем ты написал. 

 

Маловато о тех самых "стихиях" там сказано, чтобы понять о чем речь. 

сказано достаточно. Погуглите, что древний человек понимал под словом "стихии" и как он себе представлял устройство мира. Узнаете много интересного. Фраза из НЗ столь же понятна для человека того времени, как для современного "все атомы исчезнут" - т.е. речь идет либо о полном разрушении материального бытия, либо переходе его в какое-то совершенно иное состояние (что неотличимо от разрушения по сути, т.к. все кардинально меняется).

для чего все эти триллионы галактик?

 

Чтобы небо по ночам было красивым.

Чтобы небо по ночам было красивым.

подавляющее большинство этих галактик мы по ночам не видим.

да и обеспечить иллюминацию можно было бы и более простыми методами, примерно так как себе представляли раньше: твердая сфера неподвижных звезд вокруг Земли, находящейся в центре вселенной.

 обеспечить иллюминацию можно было бы и более простыми методами, 

А если создание вселеннной для тебя это всего лишь движение мысли...

Зачем тогда ёлочные гирлянды на небосводе развешивать, так можно ж и со стремянки свалиться.

А разве для конца света нужно, чтобы всей физической Вселенной пришёл конец? Почему бы не ограничиться только концом света для человечества?

 

Кстати, в христианстве утверждается, что конец света произойдёт в любой момент по воле Бога и человеку надо быть к нему готовым всегда.

что значит "быть готовым" какие там у вас у верующих инструкции на сей счет? вот вам объявят в церкви - это конец! и что вы?

ты сам себя умиляешь? ну, я рад за тебя.

 

ты просто не понимаешь контекста. Для человека той эпохи - "небо и земля" это описание всей вселенной. И это дважды подчеркивается, когда говорится о "стихиях" - тогда про атомы ничего не знали, считали что все состоит из стихий. Нет стихий - нет материального мира.

 

 

после Суда это явно будет какая-то совсем другая "Земля". Т.е. не материальная вовсе.

сказано достаточно. Погуглите, что древний человек понимал под словом "стихии" и как он себе представлял устройство мира. Узнаете много интересного. Фраза из НЗ столь же понятна для человека того времени, как для современного "все атомы исчезнут" - т.е. речь идет либо о полном разрушении материального бытия, либо переходе его в какое-то совершенно иное состояние (что неотличимо от разрушения по сути, т.к. все кардинально меняется).

Тут не согласен, так как качество образования в те времена не позволяла всем прям знать концепцию стихий. Хотя может на примитивном уровне, только лишь для объяснения, что типа прям все, всему труба, то наверное понимали. 

ты сам себя умиляешь? ну, я рад за тебя.

 

ты просто не понимаешь контекста. Для человека той эпохи - "небо и земля" это описание всей вселенной. И это дважды подчеркивается, когда говорится о "стихиях" - тогда про атомы ничего не знали, считали что все состоит из стихий. Нет стихий - нет материального мира.

 

 

после Суда это явно будет какая-то совсем другая "Земля". Т.е. не материальная вовсе.

Спасибо, пока роль умилителя играешь ты.

Тем не менее, Христос прямо говорит: "ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет. И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни" - из чего следует, что после конца света не только сохранится жизнь как таковая, но даже останутся люди, которые будут ужасаться и скорбеть.

Что будет, то и будет, пока это неизвестно, о чём Христос также говорит.

Спасибо, пока роль умилителя играешь ты.

 

Тем не менее, Христос прямо говорит: "ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет. И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни" - из чего следует, что после конца света не только сохранится жизнь как таковая, но даже останутся люди, которые будут ужасаться и скорбеть.

 

Что будет, то и будет, пока это неизвестно, о чём Христос также говорит.

Надо определиться в начале был ли Христос, чтобы анализировать что он говорил и как это понимать.

что значит "быть готовым" какие там у вас у верующих инструкции на сей счет? вот вам объявят в церкви - это конец! и что вы?

Это означает, что надо не откладывать дело спасения своей души на потом, т.к. последний день может случиться в любой момент, когда придётся предстать пред Богом на Его суд.

ты сам себя умиляешь? ну, я рад за тебя.

 

ты просто не понимаешь контекста. Для человека той эпохи - "небо и земля" это описание всей вселенной. И это дважды подчеркивается, когда говорится о "стихиях" - тогда про атомы ничего не знали, считали что все состоит из стихий. Нет стихий - нет материального мира.

 

 

после Суда это явно будет какая-то совсем другая "Земля". Т.е. не материальная вовсе.

сказано достаточно. Погуглите, что древний человек понимал под словом "стихии" и как он себе представлял устройство мира. Узнаете много интересного. Фраза из НЗ столь же понятна для человека того времени, как для современного "все атомы исчезнут" - т.е. речь идет либо о полном разрушении материального бытия, либо переходе его в какое-то совершенно иное состояние (что неотличимо от разрушения по сути, т.к. все кардинально меняется).

Тем более стихии не христианская мысля...

А если создание вселеннной для тебя это всего лишь движение мысли...

 

ну бред же: 2 триллиона, которыми некому любоваться.

и, повторюсь, для того, чтобы любоваться (той небольшой частьью звезд, которые все же видны) - можно сделать и более простое решение, прикрепив маленькие звезды их к неподвижному своду. Зачем творить бессмысленное лишнее, если того же эффекта можно достичь и другим путем?

Тут не согласен, так как качество образования в те времена не позволяла всем прям знать концепцию стихий. Хотя может на примитивном уровне, только лишь для объяснения, что типа прям все, всему труба, то наверное понимали. 

большинство знало примерно также как у нас сейчас про атомы. Т.е. где-то чо-та слышали. Ну, и тот кто писал "стихии, разгоревшись, разрушатся" - явно был более-менее образован по тогдашним меркам.

 

Тем не менее, Христос прямо говорит: "ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет. И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни" - из чего следует, что после конца света не только сохранится жизнь как таковая, но даже останутся люди, которые будут ужасаться и скорбеть.

 

Бред пишешь. Это состояние перед концом света (ну или в процессе конца), до Суда.

прикрепив маленькие звезды их к неподвижному своду. 

А ну как молотком по пальцу...

Не-е-е, только вселенная...