Развод. Можно ли уберечь ребенка не потакая матери? Тупик..

Добрый день.Не первый год думаю о своей проблеме.В браке 6 лет,сыну 5,мне 35 жене 30."Расходились" после 3 лет брака уже три раза).Полгода было дело не жил,пару месяцев и сейчас контрольный.Пока 3 месяца.Что жену я недолюбливаю я понял давно,но по недалекости своей затянул.Ребенок и семья для меня нечто святое,поэтому мысли о любви задвинул на задний план.Что и почему я тут высказать не могу по причине ,что тогда до вопроса не доберусь к вечеру.Жена у меня человек своенравный и на патологическом каком то уровне не воспринимающим решения чем то неугодные ей. Я ,сами понимаете,более демократичный.С сыном отношения у меня трепетные с самого рождения,все обязанности с 1 месяца я разделял минимум поровну.Общался и проводил время он всегда больше со мной.Мамин характер он просек годам к 3 и замыкался при каких то своих мыслях противоречащих ей.С ней разговаривать бесполезно ,любой даже самый мягкий намек или разговор ,что возможно ей стоит подумать о чем то и изменить стиль поведение воспринимается как лютая обида.Так  во всем,не знаю может диагноз какой есть.Поэтому больше общался с ним,настраивая его на открытость с мамой .В общем как мог обьяснял,что она его очень любит и пр.Может я тут сильно в черных красках пишу,но нет дыма..то ,что он ее побаивался это точно .Когда мы разошлись первый раз на полгода,ему было 2,5г. Тогда я первый раз и столкнулся просто с дьявольским оскалом женщин)У меня даже дыхание захватывало как можно так низко манипулировать ребенком.Угрозы страшные,по никаким поводам.Это при том ,что общение и помощь сыну у меня в приоритете всегда.Повод для манипуляций в общем таков-9 раз сделаешь как ее устраивает,10 нет.Все.Маты оскорбления не стесняясь и не думая о ребенке.Вот я тогда впервые и столкнулся с дилеммой.Помню отец мне говорил-ты пошли её.Не бери телефон,не ведись. И ребенка они тебе еще и скинет вот увидишь.Я же думал,как ребенок он будет страдать если я буду вести себя как она.Ну и в общем велся,что скажешь.(Тем более знаю,что месть для нее это что то.Навредит себе ,но отомстит за какую то свою обиду. Я не психолог ,но для меня понятие месть вообще не существует.Я не понимаю наверное чего то.)Еще в тот период она попробовала построить отношения с другим,но чего то не вышло .Раскаялась, запаниковала  и как человек неприемлющий,что что то идет не по её,заатаковала меня и вернула.Я постарался простить,но осадок этого всего остался.Жил  по сути для ребенка,он  с детства все эти домики рисует папа мама я.Чтоб его не касалось хотел.Кстати вопрос -с 4 лет рисует только папу и себя.И "подарки рисунки"все мне.Я же понимаю жене неприятно,давай говорю маме нарисуй.Но только если мы вместе с ним  сделаем,сам нет.В общем живя с женой у меня частенько просыпались к ней чувства в душе,не знаю...жалость,любовь,она же неплохой и близкий человек,но какая то очередная выходка сразу напоминала все то ,что я вообще объяснить не могу и губило все это на корню.И вот дошли до точки,равнодушие побороло обоих.И даже как то более менее спокойно разошлись 3 месяца назад.Сейчас уже заявление лежит.У нее там какой то ухажер опять появился ,но приступов ревности хоть и к "бывшей " таких как раньше нет.У меня про отношения какие то мыслей даже нет.Может жлоба на женщин,а скорее пока просто и не надо.Плачу ей "типа алименты",ребенка беру постоянно как попросит,самому просить пока не приходилось ибо просит часто по двум причинам- я работаю дома и он просится постоянно.Меня беспокоит его состояние.5 лет ему сейчас.Когда с ним чем то занимаемся ,то веселый,при настроении.Но часто стал задумчивый.Разговоры эти - мне папа кажется я во сне, а проснусь ты со мной живешь.Давай я с тобой буду жить -а к маме в гости.Собираюсь отвозить -слезы.Но как подходит к двери,вытирает,замыкается.Я вижу он боится выражать ей свои эмоции.Я его все настраиваю на позитив постоянно,временно действует.
  Ну и вот наступил решающий момент 9 раз сделал без  "замечаний" 10 с замечанием.3 месяца я забирал ребенка не смотря ни на что.Работу ,дела.Приоритет один.И это не раз в неделю,а два,а то три иногда.Притом когда в садик я с утра приезжал отвозил почти всегда,хоть он недалеко.Я не к тому,что я тут нашелся герой,это мне в радость в большей мере) и чтобы сын знал ,был спокоен ,что я рядом,а к абсурдности следующей ситуации.Она является одним примером из множества всех подобных по своей ..глупости .Опять же позвонила ,что то спонтанно,сможешь забрать сына.Мы с ним день провели,а на ночь я отвез его к бабушке и его двоюродной сестре одногодке.Сам уехал,утром забрал.Когда она узнала ,что он ночевал у бабушки ,а я не с ним,то ..Мат перемат,ты сына променял на бухло,друзей,девок все вместе.Он к тебе просится ты его скидываешь.Я говорит кожу с себя сниму,буду его настраивать ежедневно,но сделаю ,что ты его не увидишь.В общем с дьявольскими вещами опять столкнулся.Никакой спокойный разговор не помогает.Тебя и не хотят сроду слышать даже.Привози говорит немедленно или я приеду и устрою там.Очень хотелось послать ,все высказать,но знаю же,приедет и сын станет участником этого ужаса.Повез его,в слезах опять.Говорит папа если кто то будет говорить  ,что ты меня не любишь,то я буду молчать.Я спрашиваю ,а почему молчать.Ну я говорит буду знать сам ,что это не так.Я в нюансах детской психологии не разбираюсь,но кажется ребенок без заморочек сказал бы не" молчать" и знать свою правду,а опровергнуть.Ну и в итоге венец моего непонимания женщин.Привожу его настроил на позитив,открывает завожу сына который и так измучен от  думок своих и при нем же ! говорит ты его последний раз видишь и хлопает дверью. Это вопрос из взрослой психологии - это что?Болезнь? Любит же она его.Но разве это любовь? Закрой дверь отойди ,скажи мне,позвони.Сделать мне побольнее,ну это понятно. Ничего не пойму. И вот я оказался опять перед дилеммой  той же самой.Конечно один на один я бы с ней разобрался)Все сказал бы что думаю и знаю.Я еще опустил о её походах в кабаки пока я с ребенком.Но я же понимаю кто будет громоотводом если я буду действовать как она.Потакать далее?Да она скорей всего одумается ,но пока одумается она блин ребенку всю психику нарушит.И это значит в дальнейшем принимать все это.Интуитивно правильное решение -это сказать ей все  как есть,и это твое решение отвечай за него сама.Понятное дело заплатят в жизни все,я за свои ошибки,она за свои.И даже больше чем уверен ,что сын в подростковом возрасте еще и сбежит ко мне.И что мне радоваться,чему? Хотелось бы уберечь ребенка от подобных вещей.

Ребенок хочет жить с вами, вы тоже хотите быть с ребенком. Я может не внимательно читала, вы предлагали жене что бы ребенок жил у вас? Раз у нее своя жизнь, ухажер и т.д. может сын все же будет с вами? Это сейчас не такое уж редкое явление. Некоторые матери даже без проблем отдают детей отцам. 

Запутанная история, я не поняла..

Ребенок хочет жить с вами, вы тоже хотите быть с ребенком. Я может не внимательно читала, вы предлагали жене что бы ребенок жил у вас? Раз у нее своя жизнь, ухажер и т.д. может сын все же будет с вами? Это сейчас не такое уж редкое явление. Некоторые матери даже без проблем отдают детей отцам. 

Она жизнь положит,но не отдаст.Она любит его конечно.Но вот в силу характера,амбиций,не видит очевидного.Что хотя бы ради счастья ребенка нужно сдерживать воспаленные амбиции или не знаю что у нее.

Запутанная история, я не поняла..

Потакать зарвавшейся бабе,чтобы уберечь ребенка от ругани,судов и всех этих адских разборок или по чести сказать ей все что заслуживает с непредсказуемыми последствиями?

всё очень даже предсказуемо

объясните мне?..

с какого места история стала запутаной? По предложению разжёвывать нет никакого желания.

В целом всё понятно. Жена- агрессивная психопатка. Все неудачи в личной жизни будет теперь сваливать на бывшего мужа. Выражаться это будет в форме мести. Ребёнок будет средством манипулирования. Начнётся вечное тыканье про деньги, найдётся миллион причин, почему папа не должен видеть ребёнка. А если папа и будет видеться с ребёнком, то тоже всегда найдётся повод для скандала- ребёнок не так выглядит, не в то время вернулся к мамочке, не так стал говорить, после общения с папой стал плохо себя вести, не тот контингент его окружает и т.д. и т.п. И всё это на повышенных тонах, срываясь на крик. Чем неудачнее будет складываться у мамочки дальнейшая личная жизнь, тем больше будет злобы. Взывать такой тип женщин к разуму- бесполезно. Всё будет переходить на истерики и крики.

К сожалению и я это понимаю,но все верить не хочу. Удручает факт бессилия.Цугцванг с такими людьми,как себя не веди

Автор и вы очень сильно любите сына и хотите его уберечь от боли, хотите его полностью закрыть от неприятных переживаний, но возможно ли это, в той мере, в какой вы хотите?

сын и так живет с матерью, которая, судя по всему тревожная истеричка...вы можете либо жить с сыном (чего, как понимаю я быть не может), либо просто участвовать в его жизни насколько возможно....влияние матери неизбежно, ее истеричность, ее тревожность, ее нервность сын всё равно будет впитывать...можно сказать, выбора у вас особенного нет, кроме того, чтобы стараться быть с сыном больше и разбавлять собой общество матери....

мне кажется, вы хотите невозможного, хотите полностью уберечь сына от любого негативного влияния, но это сверх-задача...вы от этого и страдаете, вы всё время пытаетесь не раздражать жену, делая это для сына. Наверно это правильно, но может быть стоит чуть легче к этому относится, так как в любом случае сын живет с ней и тут ничего не поделать. Имхо

Если вы знаете характер супруги, зачем оставляли сына на ночь у бабушки?

У вас до жены были серьезные отношения?

Автор и вы очень сильно любите сына и хотите его уберечь от боли, хотите его полностью закрыть от неприятных переживаний, но возможно ли это, в той мере, в какой вы хотите?

 

сын и так живет с матерью, которая, судя по всему тревожная истеричка...вы можете либо жить с сыном (чего, как понимаю я быть не может), либо просто участвовать в его жизни насколько возможно....влияние матери неизбежно, ее истеричность, ее тревожность, ее нервность сын всё равно будет впитывать...можно сказать, выбора у вас особенного нет, кроме того, чтобы стараться быть с сыном больше и разбавлять собой общество матери....

 

мне кажется, вы хотите невозможного, хотите полностью уберечь сына от любого негативного влияния, но это сверх-задача...вы от этого и страдаете, вы всё время пытаетесь не раздражать жену, делая это для сына. Наверно это правильно, но может быть стоит чуть легче к этому относится, так как в любом случае сын живет с ней и тут ничего не поделать. Имхо

Да спасибо,наверное.Трудно смириться ,что так как ты хотел для ребенка не будет никогда.На человек же однозначно отражается в какой семье он рос.У жена папа ушел как только родилась и был поливаем всем подряд тещей всю жизнь,впрочем заслуженно.Но вот теща совершила ошибку,возможно в интересах дочери стоило как то облагородить непутевого отца и результат по жизни был бы другой.У меня семья полная,советская такая,с летом в деревне)И все мысли о детстве связаны с восторгом и благодарностью.А тут теперь как будет.....

Если вы знаете характер супруги, зачем оставляли сына на ночь у бабушки?

У вас до жены были серьезные отношения?

Ну знаете...Я и так всю жизнь балансирую между не потерять достоинство и не зажечь конфликт. Потому что гасить конфликт при неадекватном поведении партнера полюбовно просто невозможно.И как не старайся он возникнет из мелочи невинной которую не предугадаешь.

были 3 года,но там я был молодой,устроил тайм аут на 5 лет.

Ну знаете...Я и так всю жизнь балансирую между не потерять достоинство и не зажечь конфликт. Потому что гасить конфликт при неадекватном поведении партнера полюбовно просто невозможно.И как не старайся он возникнет из мелочи невинной которую не предугадаешь.

Какое достоинство в том, чтоб раздражать неадекватную супругу, от которой сейчас зависит ребенок, которого вы так любите? Объясните, зачем вы брали ребенка, если в итоге он оказался у бабушки?

были 3 года,но там я был молодой,устроил тайм аут на 5 лет.

Какой тайм-аут? 5 лет ни с кем не встречались? Почему?

с какого места история стала запутаной? По предложению разжёвывать нет никакого желания.

В целом всё понятно. Жена- агрессивная психопатка. Все неудачи в личной жизни будет теперь сваливать на бывшего мужа. Выражаться это будет в форме мести. Ребёнок будет средством манипулирования. Начнётся вечное тыканье про деньги, найдётся миллион причин, почему папа не должен видеть ребёнка. А если папа и будет видеться с ребёнком, то тоже всегда найдётся повод для скандала- ребёнок не так выглядит, не в то время вернулся к мамочке, не так стал говорить, после общения с папой стал плохо себя вести, не тот контингент его окружает и т.д. и т.п. И всё это на повышенных тонах, срываясь на крик. Чем неудачнее будет складываться у мамочки дальнейшая личная жизнь, тем больше будет злобы. Взывать такой тип женщин к разуму- бесполезно. Всё будет переходить на истерики и крики.

И что делать тогда?

.

Вот я тогда впервые и столкнулся с дилеммой.Помню отец мне говорил-ты пошли её.Не бери телефон,не ведись. И ребенка они тебе еще и скинет вот увидишь.Я же думал,как ребенок он будет страдать если я буду вести себя как она.Ну и в общем велся,что скажешь.(Тем более знаю,что месть для нее это что то.Навредит себе ,но отомстит за какую то свою обиду. Я не психолог ,но для меня понятие месть вообще не существует.Я не понимаю наверное чего то.)Еще в тот период она попробовала построить отношения с другим,но чего то не вышло .Раскаялась, запаниковала  и как человек неприемлющий,что что то идет не по её,заатаковала меня и вернула.Я постарался простить,но осадок этого всего остался

 

Начните сначала. Почему развелись. Что такое "попробовала построить отношения с другим". Были ли в семье измены?

Вы сейчас говорите не с психологами, с обычными юзерами.Психологи - в другом разделе.

Почему вы не можете поддать иск на ОМЖ сына с вами? Вы вообще рассматривали такой вариант? 

Когда мы разошлись первый раз на полгода,ему было 2,5г. Тогда я первый раз и столкнулся просто с дьявольским оскалом женщин)У меня даже дыхание захватывало как можно так низко манипулировать ребенком.

 

Что случилось тогда? Ангел превратился в дьявола? Вы же понимаете, что так не бывает. Что вы не договариваете?

Какое достоинство в том, чтоб раздражать неадекватную супругу, от которой сейчас зависит ребенок, которого вы так любите? Объясните, зачем вы брали ребенка, если в итоге он оказался у бабушки?

Какой тайм-аут? 5 лет ни с кем не встречались? Почему?

Достоинство в том ,что я со своим родным сыном будучи неразведенным даже еще и исполняющим роль не воскресного папы,а находясь с ребенком почти  столько же сколько и мама,можешь ты или не совсем,должны считать предосудительным взять и по обоюдному желанию вечером поехать к его бабушке его тете и племяннице с которыми давно не виделись?Зачем брал.Я же говорю мне до этого времени и просить не приходилось.Можешь взять завтра?Могу конечно.Дело в том,что в принципе я всегда могу в ущерб своей работе.И за три месяца я ни разу не сказал немогу,хотя часто и был занят.Но я знаю если скажу не могу,то "раздражу супругу".И услышу-папаша,без тебя разбеусь и прочее..несмотря на" былые заслуги и безотказность".И вот думаешь в этот момент как ты себя оцениваешь дорогой,позволяет достоинство проглотить эту ересь или  "сейчас зависит ребенок, которого вы так любите".

с 23 до 28лет.работал,гулял,готовился к честной семейной жизни.

расстались 3 месяца назад, у жены появился новый ухажёр, заявление на развод подготовлено. Остаётся всё довести до логического завершения, определить порядок общения с ребёнком, решить вопрос с алиментами.

Вы видите какие-то другие варианты? В чём тут запутанность?

односторонне просто всё, не понятно совсем из текста что там с другой стороны..

Что случилось тогда? Ангел превратился в дьявола? Вы же понимаете, что так не бывает. Что вы не договариваете?

Да бывает почему нет, всё бывает. Люди так могут обманывать, годами шифроваться...к сожалению.

Достоинство в том ,что я со своим родным сыном будучи неразведенным даже еще и исполняющим роль не воскресного папы,а находясь с ребенком почти  столько же сколько и мама,можешь ты или не совсем,должны считать предосудительным взять и по обоюдному желанию вечером поехать к его бабушке его тете и племяннице с которыми давно не виделись?

Можете, а оставлять на ночь - нет. 

.

Начните сначала. Почему развелись. Что такое "попробовала построить отношения с другим". Были ли в семье измены?

Вы сейчас говорите не с психологами, с обычными юзерами.Психологи - в другом разделе.

Почему вы не можете поддать иск на ОМЖ сына с вами? Вы вообще рассматривали такой вариант? 

2,5 года назад разошлись на полгода.заявление не подавали.Ну почему это долго обьяснять.Сначала я был против ,но узнал что у нее там отношения сразу,то за.Надо полагать измена.Как я узнал спустя пару лет ее слова " тоже самое,но я то отец сыну и родной "

Смысл искать виноватых не вижу,а что делать...видимо ничего.

На омж.Наша квартира на ней 1 комната.Я живу в родителей,пока один ,но мама временно не здесь.Вступать с ней в такую войну это надо иметь 100% уверенность в выигрыше.Ну и че там она с сыном сделает во время процесса бог ее знает.

с 23 до 28лет.работал,гулял,готовился к честной семейной жизни.

Дрочил, в смысле? объясните, почему вы в самый возраст, предназначенный для любви и секса, не занимались ими, а "готовились к честной жизни"?

Можете, а оставлять на ночь - нет. 

 А вы думаете она мне его не ночь давала?И по две ночи со мной. И вообще все вот эти "давала","возьми",коробят.

Дрочил, в смысле? объясните, почему вы в самый возраст, предназначенный для любви и секса, не занимались ими, а "готовились к честной жизни"?

чушь несешь какую то

 А вы думаете она мне его не ночь давала?И по две ночи со мной. И вообще все вот эти "давала","возьми",коробят.

Вы не имели права оставлять ребенка у бабушки, не спросив об этом жену. Так понятнее??

 

чушь несешь какую то

Почему чушь? 5 лет самого продуктивного возраста вы обходились без женщин. Почему?

Автор, еще вопрос: а как скоро после свадьбы жена стала вот такой ужасной женщиной? или она и до свадьбы такой была?