Непреодалимые разногласия с мужем

спасибо, ваше мнение оочень важно.

а что вас так обидело? вы отрицаете вред курения или поклонница Доты?

Я отрицаю ваше стремление управлять жизнью взрослого человека.

Проходила, потом долго волонтирила. Вот как раз с такими, которые внешней поддержки не то что ищут, требуют.

надеюсь, у вас сейчас всё хорошо! Это заслуживает уважения.

Вышла замуж по большой любви, замужем 3 года. Летом прошлого года узнала что у меня рак, прошла тяжелое лечение. Муж узнав что из-за болезни детей не будет остался рядом, сказав что все равно любит. Сейчас идет реабилитация и врачи запретили нервничать (стресс часто правоцирует рецидив), муж об этом знает (неоднократно говорилось и обсуждалось), но каждый вечер сидит в игре (Доте), в процессе игры орет на всю квартиру, швыряется мышкой и бьет руками по столу. Я пугаюсь, начинаю нервничать, прошу успокоиться а он по другому не может. По мимо прочего начал курить, что меня дико разждражает. Разговаривали на эту тему, объясняла что мне неприятно и это беспокоит. Согласился что плохая привычка, необходимо бросать и договорились что при мне курить не будет. Но как сквозь уши все, как играл целыми вечерами или днями, так и играет, курит как паровоз... Не понимаю, как еще объяснить,переживаю, ведь от рака лечусь сама, хоть всегда вела и веду здоровый образ жизни. Не понимаю что делать, вечно в стрессе и ссорах с мужем. После очередных ссор и криков все болит. Пробывала не реагировать, на долго меня не хватает. И чувства есть и нет сил признаться, что отношения зашли в тупик. Чувствую себя ужасным человеком, что делать?

P.S. К разводу не гтова. Хочется сохранить отношения, найти все таки какой-то компромисс. Может быть я что-то делаю не так...

Татсианна, а вы не пробовали сломать привычный стереотип вечернего времяпрепровождения?

Вот вечер. Вы встретили мужа, покушали. и .. Идете вместе гулять.

Пешком. Он курит, выдыхает в другую сторону. 

Ваша часть - за день что то такое узнать, и предложить к обсуждению - рассказать - что было бы интересно мужу.

Сделать так, чтобы он не скучал без своей игры.

Вечернее путешествие к какому то интересному месту, разговор..

слушайте, вы когда эти советы даете, вы состояние мужа вообще понимаете? У него в один миг угроза потери любимого человека встала, осознание, что у него не будет детей, а также непонимание, как дальше жить. Может он сначала со всем этим справится и стресс малеха отпустит, а потом уже пытаться привести его в чувства?! Пусть пока в себя приходит, а там время покажет... Он и так уже с ней согласен, что бросать курить надо, не спорит же...

воу-воу.. полегче.. "один миг" у него наступил полгода назад, детей он иметь способен, угрозы собственной жизни нет. Вопрос, конечно, дискуссионный, но по-моему автору в этой ситуации хуже, чем мужу. К тому же, ему был предоставлен выбор, он выбор свой сделал и теперь должен соответствовать (назвался груздем - полезай в кузов).

Свобода человека кончается на кончике его носа. Если подросток хочет громко слушать тяжелую музыку, а дома вся семья - он слушает её в наушниках. если у мужа слезятся глаза от запаха лака - жена не красит ногти у него под носом. если жену заставляют нервничать эпические реакции мужа на игру - он должен быть заинтересован эту проблему решить. Варианты - умерить пыл (не получается у данного конкретного мужа) / играть в другую игру / вечером проводить время иначе (прогулки, спорт) / и т.д.

про курение - не спорит, но и не делает ничего. Возможно, не особо то ему этого хочется. Я предложила обсудить вред его здоровью, возможно, это станет аргументом?

Не, это ваше мнение человека, который никак в толк не возмет, что другой человек, он отдельный, а не твоя послушная марионетка, всем здесь ооочень важно.

Главное, очень поможет автору.

при чём тут марионетка?

я понимаю, товарищи форумчане, что у вас солидарность, но вы хоть исходный мой комментарий прочтите. 

хотя, может вы конечно с собаками и марионетками интеллектуальные беседы ведёте, научные статьи им показываете... я - нет. а аргументы и обсуждения предоставляю тем людям, которых уважаю.

воу-воу.. полегче.. "один миг" у него наступил полгода назад, детей он иметь способен, угрозы собственной жизни нет. Вопрос, конечно, дискуссионный, но по-моему автору в этой ситуации хуже, чем мужу. К тому же, ему был предоставлен выбор, он выбор свой сделал и теперь должен соответствовать (назвался груздем - полезай в кузов).

Свобода человека кончается на кончике его носа. Если подросток хочет громко слушать тяжелую музыку, а дома вся семья - он слушает её в наушниках. если у мужа слезятся глаза от запаха лака - жена не красит ногти у него под носом. если жену заставляют нервничать эпические реакции мужа на игру - он должен быть заинтересован эту проблему решить. Варианты - умерить пыл (не получается у данного конкретного мужа) / играть в другую игру / вечером проводить время иначе (прогулки, спорт) / и т.д.

про курение - не спорит, но и не делает ничего. Возможно, не особо то ему этого хочется. Я предложила обсудить вред его здоровью, возможно, это станет аргументом?

 

Что значит - "хуже" или "лучше"?! Это если так сравнивать, то о семье и нормальных отношениях можно забыть, а только целыми днями сравнениями заниматься.

Тут никто не оправдывает мужа Автора. Пишут совсем о другом (кстати, ведомые совсем не солидарностью форума, тут, поверьте, такие срачи бывают, что слово "солидарность" можно сунуть куда подальше). Пишут о том, как ужиться с этим всем, не причиняя ни себе, ни мужу вреда. Вы же пишите о том, как переделать мужа. Взрослую зрелую личность не переделать, пока он сам не захочет - ни разговорами, ни уговорами, ни требованиями, ни скандалами - ничем. И если вам не пять лет, вы должны это понимать.

Вот если человек хотел бы бросить курить/играть в Доту - то можно было бы с ним разговаривать и поддерживать в его намерении. А так - толку? Да, жене можно искать альтернативные варианты - прогулки, фильмы, и тд. Но это не гарантия того, что он бросит свое увлечение этой игрой и бросит курить.

 

ПС: вы даете советы из жизни, где не происходили такие сложные моменты, как заболевание одного из членов семьи серьезной болезнью, я так понимаю. Тут другая ситуация.

Что значит - "хуже" или "лучше"?! Это если так сравнивать, то о семье и нормальных отношениях можно забыть, а только целыми днями сравнениями заниматься.

Тут никто не оправдывает мужа Автора. Пишут совсем о другом (кстати, ведомые совсем не солидарностью форума, тут, поверьте, такие срачи бывают, что слово "солидарность" можно сунуть куда подальше). Пишут о том, как ужиться с этим всем, не причиняя ни себе, ни мужу вреда. Вы же пишите о том, как переделать мужа. Взрослую зрелую личность не переделать, пока он сам не захочет - ни разговорами, ни уговорами, ни требованиями, ни скандалами - ничем. И если вам не пять лет, вы должны это понимать.

Вот если человек хотел бы бросить курить/играть в Доту - то можно было бы с ним разговаривать и поддерживать в его намерении. А так - толку? Да, жене можно искать альтернативные варианты - прогулки, фильмы, и тд. Но это не гарантия того, что он бросит свое увлечение этой игрой и бросит курить.

 

ПС: вы даете советы из жизни, где не происходили такие сложные моменты, как заболевание одного из членов семьи серьезной болезнью, я так понимаю. Тут другая ситуация.

"Вы же пишите о том, как переделать мужа." - Нет. Не пишу об этом. Как можно "заставить" человека не играть в игру или не курить? Это невозможно без обсуждения. В ходе обсуждения можно предоставить определенные альтернативы и аргументы. Как я поняла из темы, автор предложила мужу продолжить играть, но контролировать себя лучше. Он с этим не справляется. Тогда можно предложить ему играть в другую игру, раз у этой такие особенности. Так же и с курением, не только "меня тошнит от запаха табака", но и "есть куча побочек от курения доказанных на больших выборках".

Вы так пишите, будто в жизни мужа произошла ужасная беда, а в жизни жены всё ок и она, падла такая, его не поддерживает. И что ей надо ему в попу дуть и танцевать вокруг него минуэты, лишь бы не побеспокоить ранимую душу...

Если в семье случилась беда и семья при этом не распалась (хотя была возможность и все сделали свой выбор), то и вкладываться в комфорт и сохранение семьи должны и муж и жена. 

Вы так пишите, будто в жизни мужа произошла ужасная беда, а в жизни жены всё ок и она, падла такая, его не поддерживает. И что ей надо ему в попу дуть и танцевать вокруг него минуэты, лишь бы не побеспокоить ранимую душу...

Если в семье случилась беда и семья при этом не распалась (хотя была возможность и все сделали свой выбор), то и вкладываться в комфорт и сохранение семьи должны и муж и жена.

Нет, вы меня неправильно поняли.

 

Кстати, а Вы лично знаете, что такое в доме больной человек - какой это напряг для близких?! Да Дай Бог, если она из этого выкарабкается и все будет ок. Но беда касается всей семьи - от этого никуда не денешься. Разговаривать с мужем никто не запрещает, но вы читали, что Автор пишет? Она его один раз попросила, второй, потом начинает нервничать и он выбегает курить. Эта схема не действует. Ей предлагают другие схемы. Ваша тоже имеет место быть, но только в виде разговоров, спокойно, и то, недолго и нечасто. А то это уже называется: "проедание мозга". 

Кстати, а Вы лично знаете, что такое в доме больной человек - какой это напряг для близких?! Да Дай Бог, если она из этого выкарабкается и все будет ок. Но беда касается всей семьи - от этого никуда не денешься. Разговаривать с мужем никто не запрещает, но вы читали, что Автор пишет? Она его один раз попросила, второй, потом начинает нервничать и он выбегает курить. Эта схема не действует. Ей предлагают другие схемы. Ваша тоже имеет место быть, но только в виде разговоров, спокойно, и то, недолго и нечасто. А то это уже называется: "проедание мозга". 

я знаю, что такое уход за безнадежно больным лежачим инвалидом, у которого едет крыша и он был бы буйным, если б мог...

 

Тут совсем не такая ситуация, автор сама себя обслуживает, так же обслуживает мужа, следит за домом и т.д. В общем, она полноценный человек, ей не за что себя винить и виниться перед мужем. А решать проблемы, конечно, им нужно сообща, по обоюдному желанию.

я знаю, что такое уход за безнадежно больным лежачим инвалидом, у которого едет крыша и он был бы буйным, если б мог...

 

Тут совсем не такая ситуация, автор сама себя обслуживает, так же обслуживает мужа, следит за домом и т.д. В общем, она полноценный человек, ей не за что себя винить и виниться перед мужем. А решать проблемы, конечно, им нужно сообща, по обоюдному желанию.

ну да, логично, все мы в теме, если она нас как-то касается... ) ну то так, отступление )

Я говорю даже не об обслуживании себя, хотя это тоже очень важно. Я говорю больше об осознании, что такая проблема в твоей семье. Далее- вы пишите, что муж Автора детей иметь может. Но может быть он все-таки, как любой нормальный мужчина хотел детей известным простым путем со своей любимой женщиной? Не считаете? )

Я вообще не пишу, что ей нужно себя винить, я пишу, о том, что ей не нужно винить мужа. Всё.

ну да, логично, все мы в теме, если она нас как-то касается... ) ну то так, отступление )

Я говорю даже не об обслуживании себя, хотя это тоже очень важно. Я говорю больше об осознании, что такая проблема в твоей семье. Далее- вы пишите, что муж Автора детей иметь может. Но может быть он все-таки, как любой нормальный мужчина хотел детей известным простым путем со своей любимой женщиной? Не считаете? )

Я вообще не пишу, что ей нужно себя винить, я пишу, о том, что ей не нужно винить мужа. Всё.

 

Нам всем сильно не хватает гибкости не только в поступках,но и в помыслах. А человеческая гордыня вообще ригидна,т.е. не пластична - как упрёмся в какую то идею фикс и туши свет - упрямый осёл отдыхает). Кто лезет напролом через жизненные буреломы тот и покалечить себя может и выбьется из сил,далеко отстав от других... Здравствуйте)

Нам всем сильно не хватает гибкости не только в поступках,но и в помыслах. А человеческая гордыня вообще ригидна,т.е. не пластична - как упрёмся в какую то идею фикс и туши свет - упрямый осёл отдыхает). Кто лезет напролом через жизненные буреломы тот и покалечить себя может и выбьется из сил,далеко отстав от других... Здравствуйте)

Здравствуйте, Конфуций! ) 

Проблема в том, что осел этот и себя калечит, и если он заводит семью, то и близких своих уже. И хорошо ещё, если близкие это понимают и хоть как-то умеют отделять зерна от плевел, и то - все-равно покалечит, а если и близкие увязли в этой всеобщей проблеме, которая заключается в неумении осла быть гибким, то это всё - пиши пропало.... 

Здравствуйте, Конфуций! ) 

Проблема в том, что осел этот и себя калечит, и если он заводит семью, то и близких своих уже. И хорошо ещё, если близкие это понимают и хоть как-то умеют отделять зерна от плевел, и то - все-равно покалечит, а если и близкие увязли в этой всеобщей проблеме, которая заключается в неумении осла быть гибким, то это всё - пиши пропало.... 

 

Совершенно верно. Но думаю если и пытаться сдвинуть упрямого ослика,то только не во вред своему здоровью,ну чтобы не надорваться и не потратить понапрасну время своё...)

Совершенно верно. Но думаю если и пытаться сдвинуть упрямого ослика,то только не во вред своему здоровью,ну чтобы не надорваться и не потратить понапрасну время своё...)

Ну как-то так ) Ну и ослик должен быть тогда ценным для тебя, конечно. А то смысла нет даже пытаться )

Да, господи, все те же, просто железобетонные носки и тюбик. Тоже мне, "непреодолимые разногласия")). Тетки, они такие тетки.

Для кого-то, Мэри, носки и тюбик - непреодолимые разногласия, а кто-то и в горе, и в радости вместе и находят общий язык - у каждого свои понятия :)

 

Только вот мне лично, как поборнику справедливости ) обидно, что столько семей сейчас распадаются из-за этих носков... Дурь какая-то всех охватила! )))) Вот не зря раньше законы запрещали, церковь разводиться "потому что захотелось", хотя и там обратная сторона медали была - с тобой могли делать что хотят, а ты все-равно терпи - тоже фигово... Но все-таки хоть какой контроль был со стороны власть имеющих... А сейчас - можно всё - хоть 10 браков - пожалуйста! Ну, правда, церковь такое не разрешает, а вот государство не против. А людям чё - разрешено, значит можно... В общем, свобода на попугаях плохо сказывается ))

Автор, это уже не к Вам, если чё... ну пока Вы не надумали разводиться )

Для кого-то, Мэри, носки и тюбик - непреодолимые разногласия, а кто-то и в горе, и в радости вместе и находят общий язык - у каждого свои понятия :)

 

Только вот мне лично, как поборнику справедливости ) обидно, что столько семей сейчас распадаются из-за этих носков... Дурь какая-то всех охватила! )))) Вот не зря раньше законы запрещали, церковь разводиться "потому что захотелось", хотя и там обратная сторона медали была - с тобой могли делать что хотят, а ты все-равно терпи - тоже фигово... Но все-таки хоть какой контроль был со стороны власть имеющих... А сейчас - можно всё - хоть 10 браков - пожалуйста! Ну, правда, церковь такое не разрешает, а вот государство не против. А людям чё - разрешено, значит можно... В общем, свобода на попугаях плохо сказывается ))

Автор, это уже не к Вам, если чё... ну пока Вы не надумали разводиться )

А как они жили, ты об этом задумывалась? ненавидя друг друга, изводя и загоняя в гроб себя и\или партнера?

Нет, я совершенно не согласна с этим. 

Есть люди, просто неспособные вообще делить с кем-либо (кроме себя, прекрасного) свою жизнь. Вот эти самые тюбик-носочные.

Если люди, просто не подходящие друг к другу.

Есть те, кто вышел замуж без особой любви, или вообще на нее не способные.

Те, что случайно попались им, должны иметь возможность уйти и начать все снова, и быть счастливыми.

А как они жили, ты об этом задумывалась? ненавидя друг друга, изводя и загоняя в гроб себя и\или партнера?

Нет, я совершенно не согласна с этим. 

Есть люди, просто неспособные вообще делить с кем-либо (кроме себя, прекрасного) свою жизнь. Вот эти самые тюбик-носочные.

Если люди, просто не подходящие друг к другу.

Есть те, кто вышел замуж без особой любви, или вообще на нее не способные.

Те, что случайно попались им, должны иметь возможность уйти и начать все снова, и быть счастливыми.

И загоняя туда же своих детей в придачу ) 

Ты не обязана со мной соглашаться )

Мое мнение такое, что и то, что было раньше - в плане запретов на развод, и то, что происходит сейчас - ненормально. Половина "тюбико-носочных" по прошествии нн-ного количества лет после развода понимают, что все эти тюбики/носки того не стоили. Я таких лично знаешь, сколько наслушалась! Половина от того, что осталась, говорит, что, знай я это все в те свои 20 с хвостиком, то точно также осталась бы с бывшим мужем, и не нужно было семью разбивать, ребенку делать хуже, и тд. Потому что только теперь, имея опыт первого брака, я поняла, что нужно ценить, а на что забить. И таких я наслушалась... И только ещё оставшаяся небольшая часть говорит до конца жизни, что мне важнее тюбики и носки, и поэтому я буду жить своей полноценной жизнью, и то, только половина из них уже при этом не лукавит. Так что, хочешь-не хочешь, а задумаешься - а точно все эти браки были обречены на провал? Нет, конечно.

Я вот, лично считаю, что если бы людей к браку (как угодно - на уровне государства, церкви, семьи) заранее готовили, объясняя, как нужно выбирать партнера, что важно в семье, как уметь сделать так, чтоб всем было комфортно, а не только мужу/жене/детям..., как разруливать конфликты и разногласия, и что такое вообще - семья, то было бы гораздо лучше и легче жить в семье, и детей бы несчастных ( а в будущем, несчастных взрослых) было бы в разы меньше. Да, понятно, что были бы все-равно такие, кто ошибался, но их было бы гораздо меньше.

 

Те, что случайно попались им, должны иметь возможность уйти и начать все снова, и быть счастливыми.

Вот в такие случайности я вообще не верю. Каждый выбирает по себе. А потом уже в браке "вырастает" и понимает, что что-то пошло не так. Если и бывают случайности, то только в порядке редкого исключения.

И загоняя туда же своих детей в придачу ) 

Ты не обязана со мной соглашаться )

Мое мнение такое, что и то, что было раньше - в плане запретов на развод, и то, что происходит сейчас - ненормально. Половина "тюбико-носочных" по прошествии нн-ного количества лет после развода понимают, что все эти тюбики/носки того не стоили. Я таких лично знаешь, сколько наслушалась! Половина от того, что осталась, говорит, что, знай я это все в те свои 20 с хвостиком, то точно также осталась бы с бывшим мужем, и не нужно было семью разбивать, ребенку делать хуже, и тд. Потому что только теперь, имея опыт первого брака, я поняла, что нужно ценить, а на что забить. 

Имея опыт развода, а не брака. Да. Они жалеют. Но - люди не меняются. Женщина, ценящая закрытый тюбик больше, чем мужчину - вообще не женщина. И никогда ею не станет. Не будет тюбика - будет "шлейф" от курения на балконе, крики во время игр, ноготь, оставшийся на ковре и много-много всяких разных прекрасных штук, до которых можно до*бываться.

 

Я вот, лично считаю, что если бы людей к браку (как угодно - на уровне государства, церкви, семьи) заранее готовили, объясняя, как нужно выбирать партнера, что важно в семье, как уметь сделать так, чтоб всем было комфортно, а не только мужу/жене/детям..., как разруливать конфликты и разногласия, и что такое вообще - семья, то было бы гораздо лучше и легче жить в семье, и детей бы несчастных ( а в будущем, несчастных взрослых) было бы в разы меньше. Да, понятно, что были бы все-равно такие, кто ошибался, но их было бы гораздо меньше.

Ой, только не приплетай люда РПС, пжста.. а так - да, согласна. Этому нужно и можно учить. Но кто и как будет это делать? вот это вопрос.

Вот в такие случайности я вообще не верю. Каждый выбирает по себе. А потом уже в браке "вырастает" и понимает, что что-то пошло не так. Если и бывают случайности, то только в порядке редкого исключения.

А тут я не согласна. Большинство браков, особенно ранних, заключаются в постели или около нее. Гормон, матушка, он такой гормон.

Имея опыт развода, а не брака. Да. Они жалеют. Но - люди не меняются. Женщина, ценящая закрытый тюбик больше, чем мужчину - вообще не женщина. И никогда ею не станет. Не будет тюбика - будет "шлейф" от курения на балконе, крики во время игр, ноготь, оставшийся на ковре и много-много всяких разных прекрасных штук, до которых можно до*бываться.

 

Люди - меняются ) Проверено )

Во всем остальном я с тобой согласна.

Люди - меняются ) Проверено )

Во всем остальном я с тобой согласна.

О, давай, расскажи мне. Возможно, это будет оно - первое исключение из правил, которое я встретила в своей жизни по поводу "не меняются".

Ой, только не приплетай люда РПС, пжста.. а так - да, согласна. Этому нужно и можно учить. Но кто и как будет это делать? вот это вопрос.

 

Не буду дискутировать с тобой на тему РПС. Но даже если взять государство: у нас есть в школах правоведение, потом вот это - природоведение - как оно там сейчас называется - ОБЖ, нет?, точно также можно ввести семьеведение ) Было бы желание - это не проблема. Другой вопрос, что от того, что я тут пишу, оно в школах не появится )

 

А тут я не согласна. Большинство браков, особенно ранних, заключаются в постели или около нее. Гормон, матушка, он такой гормон.

Да, вот это и плохо...

О, давай, расскажи мне. Возможно, это будет оно - первое исключение из правил, которое я встретила в своей жизни по поводу "не меняются".

Ты серьезно хочешь про это услышать? )

Не буду дискутировать с тобой на тему РПС. Но даже если взять государство: у нас есть в школах правоведение, потом вот это - природоведение - как оно там сейчас называется - ОБЖ, нет?, точно также можно ввести семьеведение ) Было бы желание - это не проблема. Другой вопрос, что от того, что я тут пишу, оно в школах не появится )

Да, вот это и плохо...

Ты серьезно хочешь про это услышать? )

Конечно. Еще бы. А ты хотела бы увидеть Вознесение и поверить в то, что мы все реально бессмертны?)

Это же чудо. К примеру, вчерашний жадина и скряга, вдруг стал щедрецом. Бобик - примерным любящим мужем, даже не смотрящим ни на кого, кроме своей жены. Сплетница - благородной дамой. Тупица - умной. Парень с кругозором уровня пту и пивас за гаражами - начитанным интеллигентом. Алкоголик-альфонс - трезвенником-работягой))

Давай, расскажи мне случаи чудесного превращения говна в конфетку))