О "пользе" эгоизма.

У любой психически сохранной личности на первом месте его «я».

Запомните этот постулат.

Это признак нормы.

Это во -первых.

Во-вторых, из первого абзаца второе логически не вытекает.

И Ваше « Поэтому», в стиле « в огороде бузина, поэтому в Киеве дядька».

 

Эгоист вполне себе может чувствовать чужую боль.

И вот когда эта боль бьет по нему, он начинает в собственных интересах действовать, чтобы избавится от этой боли.

Может сбежать, а может и помочь, чтобы перестать чувствовать эту боль.

 

А не чувствуют чужой боли не эгоисты, а психопаты.

Это Вами для сведения.

У них атрофирован аппарат эмпатии.

И это тоже азы психиатрии.

И ещё....

Не чувствовать чужой боли и ставить свои интересы выше других - это весьма разные понятия.

Эгоист - это второе.

И это признак нормы.

Эгоизм в определенной концентрации вообще вариант нормы.

Насчёт психически сохранной личности - не спорю, только спорю с тем,  что мы говорим о личности. Так что ваше первое - ваша собственная бузина

Далее - несмотря на то, что у любой личности собственная сохранность не на последнем месте, только у эгоиста она на первом. У остальных психически нормальных людей есть вещи, которые дороже его собственной личности и её сохранности. Это - норма. Так что у меня в посте всё логично, а у в вашем - полная неразбериха или подмена понятий.

 

Эгоисты не чувствуют чужой боли не потому, что они психопаты, а потому, что чужие страдания для них - не боль. Чужая боль ими не воспринимается как своя. Для них имеет значение их личная боль или наслаждение, а чужие боль или наслаждения им безразличны (для эгоиста) или вызывают противоположные отклики (это уже психопаты).

Эгоист - норма для животного состояния человека, но для социализированного - это аномалия, недоразвитие, асоциальность. Дерьмо, в общем,  человек.

Насчёт психически сохранной личности - не спорю, только спорю с тем, что мы говорим о личности. Так что ваше первое - ваша собственная бузина

Далее - несмотря на то, что у любой личности собственная сохранность не на последнем месте, только у эгоиста она на первом. У остальных психически нормальных людей есть вещи, которые дороже его собственной личности и её сохранности. Это - норма. Так что у меня в посте всё логично, а у в вашем - полная неразбериха или подмена понятий.

 

Эгоисты не чувствуют чужой боли не потому, что они психопаты, а потому, что чужие страдания для них - не боль. Чужая боль ими не воспринимается как своя. Для них имеет значение их личная боль или наслаждение, а чужие боль или наслаждения им безразличны (для эгоиста) или вызывают противоположные отклики (это уже психопаты).

Эгоист - норма для животного состояния человека, но для социализированного - это аномалия, недоразвитие, асоциальность. Дерьмо, в общем, человек.

Не чувствовать чужую боль - это отсутствие эмпатии.

Если Вы решили выпустить собственный толковый словарь, флаг в руки.

Вы противоречите собственному запощенному определению эгоизма.

И выдаёте вместо него толкование отсутствия эмпатии.

Извините, но вести диалог с человеком, который откровенно передергивает и подменяет понятия и на чёрное говорит белое, не для моей нежной и ранимой психики)))

а тема, я так полагаю о том, чем больше ты кому то нужен, 

тем крепче у тебя сцепление с жизнью

Эгоисты не чувствуют чужой боли не потому, что они психопаты, а потому, что чужие страдания для них - не боль. Чужая боль ими не воспринимается как своя. Для них имеет значение их личная боль или наслаждение, а чужие боль или наслаждения им безразличны (для эгоиста) или вызывают противоположные отклики (это уже психопаты).

Эгоист - норма для животного состояния человека, но для социализированного - это аномалия, недоразвитие, асоциальность. Дерьмо, в общем,  человек.

 

Забойщики скота, большинство врачей, силовики разных направлений, да, что там, любой чиновник в собесе, получается - аномалия, недоразвитость и асоциальность, так, как им не до эмпатичных переживаний. Ибо принимая чужую боль близко к сердцу на таких работах и должностях долго не протянешь. 

Лично мне уже осточертело, что люди путают эти понятия.

 

Эмпа́тия — осознанное сопереживание текущему эмоциональному состоянию другого человека без потери ощущения внешнего происхождения этого переживания.

 

Эгои́зм — поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, в том числе когда индивид ставит свои интересы выше интересов других.

Ну чо, вопросы ещё есть?

есть.

если эгоист думает исключительно о собственной пользе и выгоде, почему его напрягают чужие страдания ?

если эгоист думает исключительно о собственной пользе и выгоде, почему его напрягают чужие страдания ?

 

Айвери, что ж ты такой непонятливый?!  Если вокруг люди страдают, то и тебе элементарно не до радости будет. Потому и суть здорового эгоизма в том, что беспокоясь о себе - ты делаешь благо окружающим.

 

Гораздо хуже, когда когда человеку наплевать на себя и при этом он старается для других. Ведь давая другим то, в чем они имеют потребность, он неизбежно передает и часть собственного самонаплевательства - своих страданий.

есть.

если эгоист думает исключительно о собственной пользе и выгоде, почему его напрягают чужие страдания ?

потому что свое комфортное существование  неотделимо от комфортного существования близких людей и окружения.

Не получится хорошо жить, если вокруг все плачут.

Заботясь о "соседе", человек заботится о себе.

. Потому и суть здорового эгоизма в том, что беспокоясь о себе - ты делаешь благо окружающим.

 

 

и наоборот: заботясь об окружающих - ты заботишься о себе.

 

Конфуций правильно сказал : во всем нужна мера ( и в заботе о себе, и об окружающих). Кто её находит - счастливый человек, который и из вне и от себя самого получает всё необходимое.

Айвери, что ж ты такой непонятливый?!  Если вокруг люди страдают, то и тебе элементарно не до радости будет.

речь не обо мне, а об эгоисте, для которого его польза и выгода важнее любых страданий окружающих.

а если страдания окружающих становятся вровень или важнее собственной выгоды - это уже не эгоизм.

я не пойму, зачем вы это называете здоровым эгоизмом, если к эгоизму это не имеет отношения...

у меня вокруг полно примеров людей, которые обогащаются за счет чужих страданий и плевать им, конкретно на всех, кроме себя.

речь не обо мне, а об эгоисте, для которого его польза и выгода важнее любых страданий окружающих.

а если страдания окружающих становятся вровень или важнее собственной выгоды - это уже не эгоизм.

я не пойму, зачем вы это называете здоровым эгоизмом, если к эгоизму это не имеет отношения...

у меня вокруг полно примеров людей, которые обогащаются за счет чужих страданий и плевать им, конкретно на всех, кроме себя.

Ты говоришь о психопатах.

Не чувствовать чужую боль - это отсутствие эмпатии.

Если Вы решили выпустить собственный толковый словарь, флаг в руки.

Вы противоречите собственному запощенному определению эгоизма.

И выдаёте вместо него толкование отсутствия эмпатии.

Извините, но вести диалог с человеком, который откровенно передергивает и подменяет понятия и на чёрное говорит белое, не для моей нежной и ранимой психики)))

Опять вы подменяете понятия. При чём здесь эмпатия? Эгоист - тот, кто руководствуется исключительно своими интересами. Есть у него эмпатия или нет - неважно, главное, что он её не руководствуется. Поэтому неважно, есть у него эмпатия или нет, она в нём никак не проявляется, поэтому мы в принципе не можем судить о ней и даже рассматривать этот аспект личности эгоиста.

Забойщики скота, большинство врачей, силовики разных направлений, да, что там, любой чиновник в собесе, получается - аномалия, недоразвитость и асоциальность, так, как им не до эмпатичных переживаний. Ибо принимая чужую боль близко к сердцу на таких работах и должностях долго не протянешь. 

А что, разве врачи или чиновники - эгоисты? Они - должностные лица, обязанные выполнять свои функции. Или ты не различаешь профессию и душевные качества?

Все попытки отделить здоровый эгоизм от нездорового, эгоизм от эгоцентризма, обусловлены тем, что нравственный закон как абсолютный норматив в принципе неисполним. 

Мера эгоизма - альтруизма не измерима, а человеку подавай чёткую границу... вот досюда ты хороший, а дальше - плохой.

Вот и двигают эту несуществующую грань своей болтовнёй.

Айвери, что ж ты такой непонятливый?!  Если вокруг люди страдают, то и тебе элементарно не до радости будет. Потому и суть здорового эгоизма в том, что беспокоясь о себе - ты делаешь благо окружающим.

 

Гораздо хуже, когда когда человеку наплевать на себя и при этом он старается для других. Ведь давая другим то, в чем они имеют потребность, он неизбежно передает и часть собственного самонаплевательства - своих страданий.

Оригинально - заботясь только о себе и наплевав на окружающих и даже паразитируя на них, этим самым делаешь благо для этих самых окружающих! 

Делать добро другим в ущерб себе - это ещё хуже? Охренеть какие замечательные нравственные правила! Интересно, а за что отдал свою жизнь Чапаев? Он тоже поступил отвратительно, сделав добро другим в ущерб себе?

Все попытки отделить здоровый эгоизм от нездорового, эгоизм от эгоцентризма, обусловлены тем, что нравственный закон как абсолютный норматив в принципе неисполним. 

Мера эгоизма - альтруизма не измерима, а человеку подавай чёткую границу... вот досюда ты хороший, а дальше - плохой.

Вот и двигают эту несуществующую грань своей болтовнёй.

Нет, это, скорее всего, попытка самооправдания своего несоответствия элементарным нравственным правилам. Я хороший, независимо от того, так это на самом деле или нет.

Все попытки отделить здоровый эгоизм от нездорового, эгоизм от эгоцентризма, обусловлены тем, что нравственный закон как абсолютный норматив в принципе неисполним. 

Мера эгоизма - альтруизма не измерима, а человеку подавай чёткую границу... вот досюда ты хороший, а дальше - плохой.

Вот и двигают эту несуществующую грань своей болтовнёй.

Дело еще в том что одно может прятаться за другим.

Нет, это, скорее всего, попытка самооправдания своего несоответствия элементарным нравственным правилам. 

Это от нравственной неопытности.

Надо просто принять что ты нравственно несовершенен, и как-нибудь, чем-нибудь, где-нибудь это стараться компенсировать добротой и терпением..

В экстремальных ситуациях  другие законы, часто без помощи ближнего - не выжить. Конечно, в зависимости от ситуации- кто то берет в охапку самое ценное и убегает из горящего дома. А кто то - спасает погорельцев. Все люди разные, и не известно на кого напорешься. Но выгоднее все таки кооперироваться в момент опасности. Когда она пройдет, уж каждый сам за себя )))

здоровый эгоизм это прежде всего поиск личного комфорта в человеч взаимоотношениях

поэтому соц стереотипы могут легко им пренебрегаться создавая концепцию личной справедливости

потому что любой закон,норма - это просто мнение которое всегда спорно если не отвечает его

принципу удовольствия,а в экстрим ситуации принципу личной сохранности.в соц быт плане это

просто оценочная категория его поведения другими.

 

"живи сам и дай жить другим" - очень здравый принцип

есть.если эгоист думает исключительно о собственной пользе и выгоде, почему его напрягают чужие страдания ?

А вот не нужно передёргивать определение эгоизма, ага.

Читайте внимательнее.

И думать о собственной выгоде и не чувствовать чужую боль - это разное.

Опять вы подменяете понятия. При чём здесь эмпатия? Эгоист - тот, кто руководствуется исключительно своими интересами. Есть у него эмпатия или нет - неважно, главное, что он её не руководствуется. Поэтому неважно, есть у него эмпатия или нет, она в нём никак не проявляется, поэтому мы в принципе не можем судить о ней и даже рассматривать этот аспект личности эгоиста.

?

Вам тут на пальцах десять раз пояснили.

Одиннадцатый раз стучать в Ваше сознание - это не ко мне.

речь не обо мне, а об эгоисте, для которого его польза и выгода важнее любых страданий окружающих.а если страдания окружающих становятся вровень или важнее собственной выгоды - это уже не эгоизм.я не пойму, зачем вы это называете здоровым эгоизмом, если к эгоизму это не имеет отношения...у меня вокруг полно примеров людей, которые обогащаются за счет чужих страданий и плевать им, конкретно на всех, кроме себя.

Это про психопатов.

Это им нас@@ть на чужую боль.

Разумный эгоизм.

не очень разумно, разве что до первой пайки которую дед отдаст тебе, потому что ему уже все равно, он же старый. помимо этого какая польза от старика в условиях заключения где твоя жизнь не стоит ни гроша? 

лучше уж тогда тереть более молодое и крепкое тело, у владельца которого больше шансов выжить. живой человек с которым у тебя налажен контакт лучше мертвого 

"живи сам и дай жить другим" - очень здравый принцип

Пу тебе лет 50 наверное, с такими то принципами  

 

Пу тебе лет 50 наверное, с такими то принципами  

а ты ведь реально телка

давай к девочкам дуй, обсуждать

лихие любовные приключения

и кого они хотят в этом убедить?

а ты ведь реально телка

я понял, тему возраста поднимать не следует 

я понял, тему возраста поднимать не следует 

ловли не надо со мной разговаривать

 

ты мне не интересен,общайся со своими первертами

Позволишь мне сказать секрет выживания в этом мире? Когда ты согреваешь сердца других, тогда и ты согреешься.

 

плохо сформулировано

оттого спорно и излишне лирически

(особенно если вспомнить, сколько народа умерло, отдав последние силы другому)

 

 

Франкл сформулировал лучше