Перейти к публикации
Психологический форум PsycheForum
Консультация психолога в Скайпе Консультация психолога в Skype Не откладывайте улучшение качества Вашей жизни на завтра - пишите, звоните сегодня
Процессуальный психолог, инструктор mindfulness Процессуальный психолог, инструктор mindfulness Специализируюсь на работе с эмоциями, самооценкой, реализацией. Работаю очно в Москве и по skype.
Экзистенциальный психолог Иван Стригин Экзистенциальный психолог Иван Стригин 8 лет успешно помогаю людям решать их проблемы. Первая пробная консультация. Есть скидки.
Телеграм для психологов Телеграм для психологов Канал для психологов и тех, кому интересен внутренний мир.Теория, практика, личное мнение.

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте! Мне 45.Последние несколько лет я все меньше понимаю зачем я живу. Работа,быт.... Для чего? Зачем? Кому это нужно? Семью разрушил,друзей почти не осталось,здоровье уже не то.Пьянство,хоть и редкое, но безудержное до беспамятства и агрессии. С женщинами не складывается.Быт медленно разваливается - ничего не хочу,не понимаю зачем.Короче,тупик.  Реально дисциплинирует и удерживает на плаву пока работа.Просто одеваю маску и забываю, кто я есть на самом деле.Должность ответственная,но понимаю что филоню, (из-за своего отношения к жизни в целом) и потому вопрос времени ,когда это вылезет боком.Дальше нет ничего.Только выбор:себя стереть или виноватых найти.Может поможете разобраться,где начало этого клубка проблем? Есть понимание наличия комплекса неполноценности,но не могу разобраться,что же на самом деле мной руководит,когда я явно пытаюсь выйти за рамки общепринятого.Собственно, это ,наверное и есть главная причина утраты интереса к жизни: я так и не смог выйти за рамки правил. Так в чем же причина того,что я вижу мир так , а не иначе? Поможете покопаться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте! 

Ознакомились ли вы с условиями консультирования в моем разделе?

Хотела бы уточнить - что вы понимание под "редким пьянством"? Сколько и и как регулярно оно длится? В чем проявляется агрессия?

Каким образом вы разрушили семью, по-вашему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за реакцию)

1.Да.Надеюсь,все понял правильно.

2. Не ежедневно.В среднем 2 раза в месяц по выходным. Вот в последний месяц аж 2 раза подряд с интервалом в неделю.Это перебор с учетом того,как это происходит. Т.е.что подразумевается мною под пьянством:полная утрата самоконтроля со всеми вытекающими последствиями.А так день через день вечером после работы пиво в разумных пределах, с пониманием того,что завтра нужна голова.В общем, с учетом количества выпитого за жизнь - посажен на алкоголь прочно.Вплоть до понимания того,что вычеркнув алкоголь совсем, я потеряю возможность видеть и чувствовать действительность так, как я ее не могу увидеть и почувствовать в трезвом виде.В общем,наркотическая зависимость,которую я постоянно пытаюсь сдерживать, как бы не давая ей развиваться.Агрессия,если появляется,то в отношении женщин.Реально в драках  с мужчинами не замечен уже давно. 

3.Самый сложный вопрос.На поверхности лежит простое:кончилась любовь. Т.е это сокращение секс-контактов, изменение формы общения, перешедшей на простое уважение, чего , разумеется, женщине не нравилось,но через себя не переступишь. Наслоение нарастающих бытовых проблем, ухудшивших отношения и с ней и с детьми (дети не мои), проблемы с самореализацией (остановился рост на работе).Как следствие увеличение кол-ва алкоголя. В один прекрасный момент решил все перестроить так,чтобы устраивало. И начал откровенно ломать сложившийся порядок дома,подгоняя его исключительно под свои представления. Т.е. до этого типа была демократия,которая как мне казалось,ничего ,кроме бардака и бесконтрольности детей не давала.Взаимное неприятие только усилилось.Как последний шанс все изменить применил шантаж и якобы ушел.Я переоценил свою значимость для семьи.Вернуться назад не удалось.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какую другую проблему , по-вашему, вы пытаетесь решить, употребляя алкоголь вплоть до ухода в запой? Зачем вам пить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда я пью и дохожу до состояния потери самоконтроля, я начинаю чувствовать себя мачо,для которого не существует границ и закон для него не писан.Ощущение вседозволенности и всемогущества.Что и приводит часто к последствиям. В противовес трезвому осознанию своей ничтожности в обычной жизни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть вы заключены в тюрьму конфликта двух полярных представлений о себе . "Я всемогущий" - "Я ничтожество". Что между ними - пустота и боль?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю как это описать.Серость, уныние, безынтересность происходящего вокруг  - это наверное пустота. Тоска нагоняющая  по вечерам - это наверное - боль.Отсюда пиво после работы.Нет ярких событий.Пытался адреналинить, страшно,понимаю,что сердце не выдержит.Не 25 уже.Но ,там другая проблема появляется.Хороший адреналин,если не привык, держит долго и появляется то же самое ощущение всемогущества,только трезвый - становишься опасен для себя и окружающих. Выходишь за рамки правил.Ну,к примеру перестаешь видеть светофоры на перекрестке.Вернее,видишь,ты же трезвый, и понимаешь,что можешь разбиться, но тебе без разницы ,не страшно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю как это описать.Серость, уныние, безынтересность происходящего вокруг  - это наверное пустота. Тоска нагоняющая  по вечерам - это наверное - боль.Отсюда пиво после работы.Нет ярких событий.Пытался адреналинить, страшно,понимаю,что сердце не выдержит.Не 25 уже.Но ,там другая проблема появляется.Хороший адреналин,если не привык, держит долго и появляется то же самое ощущение всемогущества,только трезвый - становишься опасен для себя и окружающих. Выходишь за рамки правил.Ну,к примеру перестаешь видеть светофоры на перекрестке.Вернее,видишь,ты же трезвый, и понимаешь,что можешь разбиться, но тебе без разницы ,не страшно.

Вы пытаетесь поймать за хвост ощущение себя живым, в жизни. Но не находите себя ни в одной точке из этих двух противоположных. Как найти смысл, если трудно обнаружить себя - вот в чем вопрос?.... И это трудный вопрос. С которым вам приходится иметь дело. Я слышу в этом отчаяние. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Найти себя - обнаружить свое подлинное Я. Отбросить искаженные представления о себе , найти опору внутри себя, знать себя, понимать себя, принимать себя, сформулировать свои собственные жизненные ценности, которые не разрушают, а поддерживают - в отношениях, в жизни. Чувствовать себя целым, непрерывным. Дотянуться до живого и подлинного в себе через многие раны, разочарования, навязанные "должен" . Иметь мужество быть уязвимым , открытым людям и делать свои собственные выборы. Быть автором своей жизни 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное,все правильно.Но вот как реализовать?

       "Отбросить искаженные представления о себе" - насколько я знаю, наша собственная психика старается защитить нас от болезненного негатива и не всегда даже в упор можно разглядеть правду о том, кто ты есть.Например,моя последняя (я,кста, не один раз начинал семью строить) говорила, что я не люблю людей, а мне до сих пор кажется, что я делаю для них больше, чем некоторые.

        "найти опору внутри себя" - мне сложно это понять без конкретики.

        "знать себя, понимать себя, " - кажется,что знаю и порой это знание пугает. Есть как мне кажется перекосы, опасные для окружающих, которые я бы не хотел показывать людям. Для себя я это назвал "первобытным зверем,сидящим в клетке разума".

        "принимать себя" - с учетом вышесказанного крайне сложная задача

       "сформулировать свои собственные жизненные ценности" - кажется, что есть, но некоторые явно расходятся с общепринятыми традиционными ценностями современного общества.Это также имеет отношение к "принять себя".

        "Чувствовать себя целым, непрерывным. Дотянуться до живого и подлинного в себе" - недоступно для понимания

        "Иметь мужество быть уязвимым , открытым людям и делать свои собственные выборы. Быть автором своей жизни " - самый сложный элемент.Есть опасения, что из-за серьезных несоответствий собственных представлений о том, как должен быть устроен мир, общественным интересам,традициям и морали, долго я не протяну.

        Так как же быть?


Здесь,наверное,стоит добавить,что в прошлом я отсидел 2 срока и ,в общем, немало повидал. Где-то тогда, скоре всего, произошли серьезные изменения в сознании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перечитал пред посты. "Вы пытаетесь поймать за хвост ощущение себя живым, в жизни." Наверное, да. Вспомнил 90е. Ведь именно тогда я чувствовал себя на коне. Бесстрашным (а реально в 25 ни о чем не думалось) и всемогущим. Ореол блатной романтики, спортсмен, тянущиеся к тебе девушки и значимость. И сравним с сегодня: как бы на работе все успеть -начальство будет недовольно, вместо своего "хочу" только чужие "надо", постарел, ослабел, авторитета никакого,девушки в упор не замечают.. Может причина неинтереса именно к такой реальности?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как, по-вашему , должен быть устроен мир?


обственная психика старается защитить нас от болезненного негатива и не всегда даже в упор можно разглядеть правду о том, кто ты есть.Например,моя последняя (я,кста, не один раз начинал семью строить) говорила, что я не люблю людей, а мне до сих пор кажется, что я делаю для них больше, чем некоторые.

 

Узнать себя можно через другого. В терапевтических отношениях, например. 

 "знать себя, понимать себя, " - кажется,что знаю и порой это знание пугает. Есть как мне кажется перекосы, опасные для окружающих, которые я бы не хотел показывать людям. Для себя я это назвал "первобытным зверем,сидящим в клетке разума".

 

Поскольку я вас пока не знаю, мне трудно пока понять, что вы имеете ввиду. Если есть перекос - есть и то, чего вы не знаете и не понимаете. И не принимаете. 

 

Чувствовать себя целым, непрерывным. Дотянуться до живого и подлинного в себе" - недоступно для понимания

 

 

Уравновешенным, если так можно сказать. Гибким и адаптивным. Живым, витальным. 

 

Здесь,наверное,стоит добавить,что в прошлом я отсидел 2 срока и ,в общем, немало повидал. Где-то тогда, скоре всего, произошли серьезные изменения в сознании.

 

Что изменилось в вашем сознании?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Что изменилось в вашем сознании?"

Много чего. Но первое,что приходит на ум, что сильно мне запомнилось и поразило и о чем я вспоминаю иногда в разговорах, это то,что людей можно убивать безнаказанно.Причем те,кто должен защищать закон.Я хорошо помню этот рубеж,отделивший меня от малолетства.Мне было 20.Распалась четкая система координат добра и зла, которую мне когда-то передали с воспитанием. Что такое хорошо, что такое плохо...Больше я ее собрать уже не сумел.Дальнейшие события на протяжении всей жизни только убеждали,что люди на самом деле,за крайне редким исключением,весьма опасные существа и лучше к ним спиной не поворачиваться. Вообще,много чего было.Но этот эпизод мне запомнился навсегда - достаточно быть просто продуманным подлецом и негодяем и все будут думать, что ты правильный, честный, законопослушный гражданин на страже интересов общества.Потом было и много другого, но в конечном итоге,все о чем мне рассказывали в детстве -долг,честь,совесть, достоинство- превратилось в голове в невообразимый хаос,который и сегодня мешает мне жить.Как-то так.Вот это надо как-то убирать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я услышала, что этот раскол пролег внутри вас .

Убирать - хаос?

И все-таки мне бы хотелось понять - как, по-вашему, должен быть устроен мир?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как должен быть устроен мир...Сложный вопрос. Как бы поконкретней.На что я должен обратить внимание?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы же сказали

 из-за серьезных несоответствий собственных представлений о том, как должен быть устроен мир, общественным интересам,традициям и морали, долго я не протяну.

 

Значит у вас есть такие представления. Или нет? 

 

На что я должен обратить внимание?

 

Вы, кажется, рецепт у меня просите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда попробую в 2 словах: общественно - экономические взаимоотношения по Марксу. Даже не знаю как шире развернуть.Места не хватит.Если касаться меня ,то надо посмотреть,что меня там привлекает. Ну,во-первых, тотальная грамотность. Обращаю внимание: не образованность - грамотность. Т.е осознанное отношение людей к знаниям,а значит и стремление к ним, саморазвитие.2.Тотально социальная направленность экономики. Т.е. не надо опускаться до разного рода низостей и игнорировать какие-то свои потребности для того, чтобы обеспечить необходимый уровень проживания. Можно оставаться человеком. 3. Там нет семьи как элемента общества. Любите друг друга? Любите.Вам нужен просто секс? как хотите,по обоюдному согласию.Зачем из-за этого городить все те социально-финансовые обязательства, которые потом приходится рвать с кровью?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вас услышала. Что если мир не соответствует вашим ожиданиям?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вас услышала. Что если мир не соответствует вашим ожиданиям?

Вариантов два.Либо мы меняем мир,либо мы меняем себя. В первом случае, теоретически возможно и на практике осуществлялось. Но, к сожалению, я не гений уровня исторических личностей. Во втором случае все кажется при первом приближении более реалистичным.Создаем новую систему координат, выкидываем все ненужное, формируем новые модели поведения и вперед. Вот только куда вперед-то? Нужна видимая, достижимая и, главное, значимая цель.Где она? Что это? Как ее найти?

Вот тут , наверняка, бессмысленность всех действий, и ,как следствие, жизни и закопана. Я потерялся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как я понимаю, ваши попытки поменять мир привели вас к краху.  Мир не собирается соответствовать вашим ожиданиям. Увы. Вы пытаетесь бороться с миром, возвращаясь обратно к бессмысленности. 

Кто ищет цель? :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Альтернативная значимая цель - это я.


Но это тоже самоубийственный вариант. Цель ДОЛЖНА быть значимой. Ты должен быть сильным - иначе зачем тебе быть(Цой). И если добиваться результата, то необходимо, чтобы он был идеален. Перефразируя: здравствуйте, я -царь. Это значит, никаких правил ,никаких законов,никакой морали. И вот там-то как раз и прячется "зверь,сидящий в клетке разума".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит если раскол пролегает внутри вашего Я - он и является источником хаоса. Одна часть вас пытается изменить мир, который не готов подчиняться исключительно вашим правилам. Это воспринимается как поражение - на сцене появляется другая часть вас, которая подавлена и ощущает себя ничтожной , подавленной. Она хочет отключиться и вы принимаете алкоголь. На сцене появляется другая часть вас - она в ярости, она не может принять свое бессилие перед лицом потери власти и контроля. Но другого способа жить вы, кажется, не знаете. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все верно.Вы оч хорошо резюмировали.Мне чет не удавалось эту картинку увидеть.Царь и Маркс в моей голове,оказывается,отнюдь не антиподы - они борются за одно и то же.Итог всех действий сводится к одному:получить контроль над окружающими обстоятельствами.А дальше да,поражение,ярость. Я уже очень давно пытался понять, откуда это желание контролировать все и всех. Мне кажется, я разобрался - это страх.Но вот что делать с этим - я додуматься не смог.


Надо подумать - тут чет пазлы начинают местами кажется меняться :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чувства часто связаны полярностью. Например : контроль - бессилие. Понятно, что приятнее  чувствовать себя "всемогущим", чем переживать бессилие. Если кто-то чувствует страх - он может выражать ярость.  Страх - это неприятно. 

И, в конечном итоге, может быть так : "Или я их, они они меня". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо. Значит, получается, что ведущим мотивом моих действий в любых вариациях является страх. Но это обобщенное понимание.Как разобраться? Бессознательный просто за жизнь? Напугали в детстве? Сексуальный мотив? Или что-то более сложное?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не доктор, у меня нет рентгена и я не принимаю анализы :) Могу заметить, что вы , кажется, пытаетесь отстраняться от самого себя, рационализируете. Это способ что-то не чувствовать, не быть с чем-то в контакте . С чем сейчас вам трудно быть в контакте?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, Часто ловлю себя на мысли,что я подгоняю, ищу логическое обьяснение своим действиям. С чем трудно быть в контакте? Не знаю. С людьми. Сейчас пойду на работу и буду ловить себя на мысли,что постоянно  обманывают. И подчиненные, и начальство. 


Задолбали, ненавижу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит вам трудно доверять, вы избегаете контакта с ненавистью, агрессией. Фактически в определенной степени вы, рационализируя, избегаете контакта со мной - я ведь тоже человек. 

В этом "задолбали, ненавижу" - я слышу какую-то загнанность в угол, отчаяние. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит вам трудно доверять, вы избегаете контакта с ненавистью, агрессией. Фактически в определенной степени вы, рационализируя, избегаете контакта со мной - я ведь тоже человек. 

В этом "задолбали, ненавижу" - я слышу какую-то загнанность в угол, отчаяние. 

Я так думаю, это все из-за того же - я не могу сделать,чтобы все было ровно, спокойно и прогнозируемо. А избегание ответной агрессии - это уже опыт: больницы и тюрьмы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так в чем же причина того,что я вижу мир так , а не иначе? Поможете покопаться?

 

Это был ваш первоначальный запрос. Получили ли вы ответ на него? В каком направлении хотите двигаться дальше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Частично да. То,что существует внутренний конфликт, я понимал. Кое-что мы проговорили, но я не нашел первоистока .ПРИЧИНЫ.Причины, ведущей всегда к определенному углу зрения и, как следствие, всем вытекающим проблемам, которые в итоге заводят в тупик.Что является причиной внутреннего конфликта. Где-то есть начало. И вот его я никак не могу найти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вас услышала. И в то же время смотрите что вы делаете - я говорю о ваших чувствах. Вы переходите к объяснениям. Это называется эбаутизм :) Т.е. когда избегаются эмоции, которые происходят прямо сейчас. Вы только соприкоснулись с ненавистью - и тут же перешли к "давайте поговорим об этом". Конечно, это и издержки формата нашего общения сейчас - и все таки... 

Когда вы переходите к этим объяснениям - смотрите что происходит со мной. У меня возникает ощущение, что я в пустоте и тогда мне остается только начать играть роль некоего эксперта-врача, который тоже занимается эбаутизмом и интеллектуализацией. Это , кажется, ваш способ поддерживать некую вашу неуязвимость и дистанцию в отношениях. Но если вы так поступаете - вы остаетесь наедине с собой, со своими вопросами. Я бы сказала - в изоляции. ВОзможно - в привычной изоляции?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О, весьма познавательно! Так это ж "коровье дерьмо"). Но,первое что приходит на ум, как же сложно слышать себя. Простейший пример как расходится мое "хочу" с реальностью - это то,как я не хочу вставать по утрам, идти на работу, решать проблемы, создаваемые другими.Не говорю о более сложных ситуациях.Я ж потеряю остатки всего при своих хотелках.


Что порекомендуете,для обострений ощущения тела? Спасибо.Открыли еще одну сторону моего поведения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Простейший пример как расходится мое "хочу" с реальностью - это то,как я не хочу вставать по утрам, идти на работу, решать проблемы, создаваемые другими.Не говорю о более сложных ситуациях.

Есть разные способы избегать контакта с жизнью

Что порекомендуете,для обострений ощущения тела? 

 

Что вы имеете ввиду?

Но,первое что приходит на ум, как же сложно слышать себя. 

 

Да, это бывает непросто. Себя можно узнать через другого, а другого - через себя. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас



×