Неопределенность в отношениях

7 минут назад, Голос Разума сказал:

Я вот против то вообще ничего не имею, даже скорее все за, несомненно - если мужчина даже и не стремиться доставить удовольствие женщине, и понять, что ей приятно, то тут и речи быть не может о хоть сколько то качественном сексе, и вообще самой возможности сделать приятно.

Видишь ли - ты советуешь автору взять и пойти себе куда нибудь в уголок, потому что "сраждениянидано". А что с рождения то не дано? Вот значит выяснили, что чувствительность, чувственность, для автора - это значит что? Вот у него высокая чувствительность? Низкая чувственность? Как он должен их измерять? Что должен делать если они не в порядке? При условии, что они от рождения даны, и им не научить, и можно только развить, если они есть? Вот у автора - есть, или нет, как ему определить? Может у него есть, и он мог бы развить, но просто сейчас на очень низком уровне?

Даже не будем обращать внимания, на ту кучу "неудобных вопросов" - вот данная куча важнее - в чём твой совет автору, что он делать должен, как понимать, как определять, как себя чувствовать касательно новых знаний? И насколько вообще важны чувственность, чувствительность - для девушек вообще, то есть - не только для тебя, для всех - насколько это важно, если у него их нет, и ему их не развить?

Видишь ли, то, что ты сейчас спросил, тянет на отдельную тему, как минимум. Хочешь - открывай. Там и будем говорить. Возможно, что-то даже и скажем друг друг другу. Потому что Автору это точно и не нужно, и не интересно.

4 минуты назад, Softwarer сказал:

Если бы любил её и хотел с ней быть - да, научил бы. А что, есть какой-то другой выбор? Может, мне стоило бы сказать "Знаешь, милая, я тебя очень люблю, но не могу жить с девушкой, которая не умеет трахаться. Так что ты научись и приходи, да, любимая?"

"Девушке", которой уже за 30, как минимум?) серьезно?)) ты думаешь, что можно научить сексу тетю, которая его просто не хочет?) потому что тех, которые реально его хотят, а не изображают в режиме демоверсии, учить - только портить, а иных - бесполезно. 

Гениальный секс?))) Гений секса?)) Это как, простите?

Сексуально партнер может или подходить так что "маммамиа" или быть "окей", если оба стараются.

"Маммамиа" случается, если к примеру оба любителя "пожестче" или "помягче", оба любят "лепестки роз или цепи. Втроем или совместные одиночные наслаждения итп..  Иными словами, если полностью совпадают вкусы и либидо.

Нормальный секс это когда оба наслаждаются наслаждением партнера. Не ленивы изучать и вдохновлять партнера.

Фиговый секс, как у автора, результат лени и неопытности. Причем именно в комплекте. Неопытность исправляется старанием, лень-уже накопленным опытом. Ничем из этого автор необременен. 

И что самое забавное-меняться он тоже ненамерен. 

4 минуты назад, Softwarer сказал:

Если бы любил её и хотел с ней быть - да, научил бы. А что, есть какой-то другой выбор? Может, мне стоило бы сказать "Знаешь, милая, я тебя очень люблю, но не могу жить с девушкой, которая не умеет трахаться. Так что ты научись и приходи, да, любимая?"

"Девушке", которой уже за 30, как минимум?) серьезно?)) ты думаешь, что можно научить сексу тетю, которая его просто не хочет?) потому что тех, которые реально его хотят, а не изображают в режиме демоверсии, учить - только портить, а иных - бесполезно. 

7 минут назад, Softwarer сказал:

Как минимум, из неё можно сделать "глупышку", то есть человека, чья наивность умиляет, а не бесит.

Ты явно не жил с "глупышками"))) умилять это может только в период гормонального припадка, потом же: закрой рот, дура, я уже все сказал(с))

8 минут назад, Аглая сказал:

Видишь ли, то, что ты сейчас спросил, тянет на отдельную тему, как минимум. Хочешь - открывай. Там и будем говорить. Возможно, что-то даже и скажем друг друг другу. Потому что Автору это точно и не нужно, и не интересно.

Это, пожалуй единственное - в чём я полностью, прямо таки абсолютно согласен. Ибо самого автора темы - не видать и близко, и похоже - ему действительно это совершенно не интересно. Не уверен, что данное обсуждение требует отдельной темы, хотя нет, наверное всё же требует, думается среди вас товарищи девушки - мысль то распространённая, что вот нечто дано от рождения, и "люди не меняются". В общем есть такие ... мнения. Которые укоренились, не доказаны ничем, и вреда много приносят.  В общем - создание такой темы - это то о чём можно подумать.

Felina - а вот вас бы я расцеловал, за, по моему мнению - исключительно адекватную позицию. :))

1 минуту назад, Аглая сказал:

"Девушке", которой уже за 30, как минимум?) серьезно?))

Насколько я помню, автор декларировал, что его девушке 21. Что-то поменялось?

2 минуты назад, Аглая сказал:

ты думаешь, что можно научить сексу тетю, которая его просто не хочет?) потому что тех, которые реально его хотят

Такое ощущение, что ты или спутала топики, или настолько в своём специфическом контексте, что у нас просто нет общих точек для обсуждения.

2 минуты назад, Аглая сказал:

Ты явно не жил с "глупышками"

Не жил. Но у меня пару раз было, что из глупого по моей оценке сотрудника я воспитывал помощника, которого всерьёз ценил. Да, они не становились особо умнее, но отношения выстраивались так, что их глупость была в рамках и не раздражала, а хорошие их качества работали в полный рост. Думаю, и в семье можно организовать примерно так же. Это не мой идеал, но если угораздит влюбиться именно в такую... придётся выбирать между любовью и идеалом.

13 минут назад, Softwarer сказал:

Такое ощущение, что ты или спутала топики, или настолько в своём специфическом контексте, что у нас просто нет общих точек для обсуждения.

А ты все еще в теме?)

13 минут назад, Softwarer сказал:

Не жил. Но у меня пару раз было, что из глупого по моей оценке сотрудника я воспитывал помощника, которого всерьёз ценил. Да, они не становились особо умнее, но отношения выстраивались так, что их глупость была в рамках и не раздражала, а хорошие их качества работали в полный рост. Думаю, и в семье можно организовать примерно так же. Это не мой идеал, но если угораздит влюбиться именно в такую... придётся выбирать между любовью и идеалом.

Да ну, это же разное. От близкого ждешь близости, прежде всего. Глупый же настолько далек, что ты.. три дня лесом, два дня полем, после на собаках. Ну разве на разовый секс пригоден. 

18 минут назад, Softwarer сказал:

Это не мой идеал, но если угораздит влюбиться именно в такую... придётся выбирать между любовью и идеалом.

Ойне) я тебя просто заклинаю)) Хотя.. долго и сам не выдержишь, любовь к тупой испарится вместе  гормоном)

30 минут назад, Аглая сказал:

От близкого ждешь близости, прежде всего.

Близость ведь не в том, насколько человек интересен как собеседник. Я в значительной степени согласен с тем, что ты говоришь, но не уверен, что это абсолютно и неизбежно. Бывает ведь, например, так, что человек не такой уж и умный, но замечательно добрый, поэтому, находясь рядом с ним, буквально отдыхаешь душой. Поэтому, сколь я ни ценю в любимых ум, на всякий случай не зарекаюсь. Пока что в глупых влюбляться не доводилось, но чем чёрт не шутит?

32 минуты назад, Аглая сказал:

любовь к тупой испарится вместе  гормоном)

Вот любить гормоном мне как-то никогда не доводилось. Ну или уровень гормона демонстрирует многолетнюю замечательную стабильность.

1 минуту назад, Softwarer сказал:

Близость ведь не в том, насколько человек интересен как собеседник. Я в значительной степени согласен с тем, что ты говоришь, но не уверен, что это абсолютно и неизбежно. Бывает ведь, например, так, что человек не такой уж и умный, но замечательно добрый, поэтому, находясь рядом с ним, буквально отдыхаешь душой. Поэтому, сколь я ни ценю в любимых ум, на всякий случай не зарекаюсь. Пока что в глупых влюбляться не доводилось, но чем чёрт не шутит?

Не-не-не, ты не о том. Близость, как понимание другого. Это то, что связывает как раз. Принятие через понятие (понимание). Тупой никогда не поймет тебя-тебя, того, внутреннего. Ты хоть убейся около него, хоть издохни, а он будет смотреть на тебя глазами барана и спрашивать: ну чё ты?! да все норм! Или тот же юмор, теже с полуслова. Когда за тебя фразы договаривают, когда одни и теже ассоциации одномоментно приходят на ум. Когда книгу можно обсудить, картину, фильм, особенно тебе дорогие, это когда сложные моменты и ситуации в жизни, когда никто не поймет, а он - да, потому что вы мыслите однопланетно. Это близость. Это дорого. Потому что только тогда любят именно тебя, а не просто кого-то, кто поселился в голове у партнера под видом тебя.

17 минут назад, Softwarer сказал:

Вот любить гормоном мне как-то никогда не доводилось. Ну или уровень гормона демонстрирует многолетнюю замечательную стабильность.

Серьезно? никогда не было крышесноса к "недостойной"?))

4 минуты назад, Аглая сказал:

Серьезно? никогда не было крышесноса к "недостойной"?))

"Крышеснос" - вообще своеобразное для меня понятие. У меня как-то так происходит, что бурлящие эмоции не отключают мозги, а мирно и взаимоуважительно с ними сосуществуют.

У меня никогда не было "любви с первого взгляда" или чего-то аналогичного, что явно идёт от гормонов. Для меня влюбляться - процесс не такой быстрый, идущий шаг за шагом.

У меня только однажды было, что я быстро, буквально за считанные дни, прикипел к девушке, а через пару недель мозгами заставил себя с ней расстаться. Но и там был не гормон, я потом понял, что она просто в некоторых отношениях была копией моей первой жены, с которой мы тогда как раз расстались, и у меня произошёл перенос эмоций на другой объект, саму девушку я не любил.

11 минут назад, Softwarer сказал:

"Крышеснос" - вообще своеобразное для меня понятие. У меня как-то так происходит, что бурлящие эмоции не отключают мозги, а мирно и взаимоуважительно с ними сосуществуют.

У меня никогда не было "любви с первого взгляда" или чего-то аналогичного, что явно идёт от гормонов. Для меня влюбляться - процесс не такой быстрый, идущий шаг за шагом.

У меня только однажды было, что я быстро, буквально за считанные дни, прикипел к девушке, а через пару недель мозгами заставил себя с ней расстаться. Но и там был не гормон, я потом понял, что она просто в некоторых отношениях была копией моей первой жены, с которой мы тогда как раз расстались, и у меня произошёл перенос эмоций на другой объект, саму девушку я не любил.

Надо же. Я даже не представляю себе такой последовательности.

А у меня только так и происходит) я могу влюбиться не только с первого взгляда, а даже и с "первого поста")) Меня сперва "торкнет", а потом я рассматриваю на кого сработал тумблер и насколько этому можно доверять))

А почему "заставил расстаться"? 

35 минут назад, Аглая сказал:

Меня сперва "торкнет", а потом я рассматриваю на кого сработал тумблер и насколько этому можно доверять))

Меня не "торкает". Я встречаю человека. Вижу в нём что-то интересное. Знакомлюсь, общаюсь. Проникаюсь. Восхищаюсь. И если всё доходит до логичного конца, то в итоге как-то так оказывается, что я в него по уши влюблён.

38 минут назад, Аглая сказал:

А почему "заставил расстаться"? 

Потому что девочка очень решительно попробовала сесть мне на шею и свесить ножки. А я хоть и был тогда крайне неопытен, не говоря уже о том, что гормон после первых актов играл по полной, решил, что человек с подобной моралью меня не устраивает и сказал, что большего, чем sex only у нас никогда не будет. Это, собственно, я и называю "расстаться". Потом был такой период, когда время от времени был секс и нас очевидно тянуло друг к другу. Обычно это выражалось в том, что она объясняла мне, насколько же я козёл, удаляла себя из всех контактов и на несколько недель исчезала. Потом снова появлялась и либо был секс, либо она начинала дружески общаться, я отвечал, через пару часов она снова объясняла мне, какой я козёл.... Потом до меня дошла причина - из-за чего меня к ней тянет - и тянуть резко перестало. Как отрезало. Она, видимо, это почувствовала, потому что после следующего же общения по аське исчезла навсегда.

27 минут назад, Softwarer сказал:

Меня не "торкает". Я встречаю человека. Вижу в нём что-то интересное. Знакомлюсь, общаюсь. Проникаюсь. Восхищаюсь. И если всё доходит до логичного конца, то в итоге как-то так оказывается, что я в него по уши влюблён.

А что именно считывается как "интересное"?

27 минут назад, Softwarer сказал:

 А я хоть и был тогда крайне неопытен, 

32 минуты назад, Softwarer сказал:

 

Ого! вот это формат))) нескромно вышло)

1 час назад, Аглая сказал:

А что именно считывается как "интересное"?

Личность, характер, взгляды...

16 минут назад, Softwarer сказал:

Личность, характер, взгляды...

А бывало так, что все это это есть, и оно очень даже впечатляет ум, но тело не включается? 

24 минуты назад, Аглая сказал:

А бывало так, что все это это есть, и оно очень даже впечатляет ум, но тело не включается? 

"Впечатляет" и "привлекает" - немного разные вещи. Я не уверен, что правильно понимаю точный смысл вопроса, поэтому отвечу так. Для меня любовь проходит через дружбу, и каждая из женщин, которую я считал другом, в другой ситуации в принципе могла бы стать моей любимой - но в этой по той или иной причине не стала. Среди этих причин "тело не включилось" не фигурирует и вряд ли имеет шанс фигурировать. Ну а женщин, в которых я признаю большой ум и прочие замечательные достоинства, включая красоту, которых искренне уважаю, но которые мне не очень интересны и меня не тянет с ними дружить - да, конечно, таких было не одна и не две, но это вряд ли реакция именно тела.