Существует ли внешний мир?

26 минут назад, Genkov сказал:

(и продолжаешь выкаблучиваться)

Я не продолжаю, а поддерживаю беседу в твоем тоне. Переходим на Вы? - без проблем. Что скажете об отличиях живого от неживого (мой вопрос в пред посте)?

5 часов назад, Трасимах сказал:

Я не продолжаю, а поддерживаю беседу в твоем тоне. Переходим на Вы? - без проблем. Что скажете об отличиях живого от неживого (мой вопрос в пред посте)?

Это не мой тон. Ты ошибся. Этот тон задалSuffle. Это его тон.
Ты можешь переходить и на "вы", я обычно предпочитаю дружеское "ты"
 

Название темы вообще-то:"Существует ли внешний мир?" 

В 23.03.2018 в 07:44, Genkov сказал:

Людей-то много, но ты то при чём? Ты ж не принадлежишь к этому виду животных.

У меня есть человеческое тело, ты об этом что ли, дружище? Но это же итак понятно. Я же не об этом говорю. Я говорю что ты будешь видеть когда тело умрет и разложится на атомы, я об этом. Конечно внешний мир будет существовать, если не будет какого то тела, моя мысль о том, откуда растут ноги у идеи, что внешний мир - это иллюзия. Такие мысли можно легко обесценить, но труднее понять. И у меня в принципе нет важности говорить об этом. Кому интересно я с удовольствием обменяюсь опытом. Такое понимание можно выудить из книжек, но мне интересно, кто понял после опыта работы над собой, как идеалистическую точку зрения после практики. А материалистическая точка зрения итак понятна.

18 часов назад, Genkov сказал:

я обычно предпочитаю дружеское "ты"

Я - тоже. Проехали...

Наши не соответствующие органы восприятия представляют для переработки несовершенному мозгу свои продукты. Это первая реальность. Вторая реальность это переработанные мозгом продукты. Третья - это созвучащие, резонирующие с нами звучатели.

1 час назад, Правильно сказал:

Наши не соответствующие органы восприятия представляют для переработки несовершенному мозгу свои продукты

Раскрой свою мысль.

4 часа назад, Suffle сказал:

У меня есть человеческое тело, ты об этом что ли, дружище? Но это же итак понятно. Я же не об этом говорю. Я говорю что ты будешь видеть когда тело умрет и разложится на атомы, я об этом. Конечно внешний мир будет существовать, если не будет какого то тела, моя мысль о том, откуда растут ноги у идеи, что внешний мир - это иллюзия. Такие мысли можно легко обесценить, но труднее понять. И у меня в принципе нет важности говорить об этом. Кому интересно я с удовольствием обменяюсь опытом. Такое понимание можно выудить из книжек, но мне интересно, кто понял после опыта работы над собой, как идеалистическую точку зрения после практики. А материалистическая точка зрения итак понятна.

Так обожди (мы с тобой несколько отвлеклись (( ), ты за что топишь? За то что мир реален? Или у тебя есть какие-то другие мысли?

2 часа назад, Трасимах сказал:

Я - тоже. Проехали...

Ок. 

57 минут назад, Genkov сказал:

За то что мир реален? Или у тебя есть какие-то другие мысли?

Я топлю, за то, а что именно является реальностью, если предположим, что материальный мир - иллюзия. Для животного безусловно материальный мир - это единственная реальность, но мы же все таки люди. Вот и психологи бились, почему животное не может работать, а люди могут. Разница все же есть.

21 минуту назад, Suffle сказал:

если предположим, что материальный мир - иллюзия.

почему животное не может работать, а люди могут. Разница все же есть.

Какие предпосылки у тебя есть для того, чтобы предположить, что "мир-иллюзия"?
И что значит "иллюзия"?
-его нет совсем
-он реален только в наших мозгах
- он реален в наших "коллективных мозгах"
- .....................

"Работа" животных - это охота - добыча себе пропитания. Это строительство себе жилья (норы, гнезда...). Это воспитание потомства. Это обеспечение безопасности - охрана жилища/стаи/потомства.
Так что животные работают точно так же как люди. Только люди оторвавшись от природы кроме природно_необходимой работы проделывают ещё кучу дополнительной для создания себе комфортной жизни. (и тратят на это ахриненно много времени)

Материальный мир-иллюзия, это больше метафора, как и наркота - это иллюзия. И все это бегство от реальности. 

Неплохо сказано в ведах

Это мир, безусловно, существует, и глупо было бы отрицать его существование. Однако энергия, из которой он состоит, является по сути иллюзией. Она не вечна, изменчива и подвержена разрушению, поэтому мир материи называют майей, и цепляться за материальные вещи неразумно, потому что рано или поздно все материальное будет потеряно, и это не будет приятно.

я убежден в том что мира нет

10 часов назад, Suffle сказал:

Это мир, безусловно, существует, и глупо было бы отрицать его существование. Однако энергия, из которой он состоит, является по сути иллюзией. Она не вечна, изменчива и подвержена разрушению, поэтому мир материи называют майей, и цепляться за материальные вещи неразумно, потому что рано или поздно все материальное будет потеряно, и это не будет приятно.

Энергия - это мера движения элементов материи. Всего лишь навсего. 
Отдельно от материи никакой       "энергии_самой_по_себе"        нет !

Мир называется "майей" поскольку в самой первооснове материя не существует. Т.е. первоэлементы состоят из ничего/пустоты. 
Существующий же мир, безусловно/объективно реален. (Не является чьим-то сном/галюционацией и пр. )

За материальные вещи цепляться нет смысла потому, как мы конечны/смертны. И самое большее что мы можем "унести" с собой - это добрую память людей о нас.
Если всё же реинкарнации реальны, то в последующие рождения мы прийдём с улучшенной кармой.

1 час назад, Genkov сказал:

И самое большее что мы можем "унести" с собой - это добрую память людей о нас.

Унести куда? Унести в чем? Зачем?

  Скорее всего наоборот: не уносим а отдаем. Отдаем все и хорошее и плохое но людям остается хорошее, скажем нужное.

9 часов назад, LovelyD сказал:

я убежден в том что мира нет

В смысле кругом война? 

Цитата

Если всё же реинкарнации реальны, то в последующие рождения мы прийдём с улучшенной кармой.

Прийдем, прийдем куда мы денемся с подводной лодки 

1 час назад, ludoved сказал:

Животные работают молча, красиво и не пи..дят о реальности всякую ахинею.

Что с Вами Ludoved с Патриком переобщались? Столько агрессии. А по сути? Вы же умный человек, наверняка что нибудь можете сказать интересного.

2 часа назад, ludoved сказал:

А я уже устал........или так и будет  могила вас поправлять?

Но агрессия тоже не даст подняться в более светлый уровень сознания. Вы правы в том, что агрессия даст усталость. Сегодня выходной, солнышко светит (у меня по крайне мере  ) А у Вас?

 Попробуйте успокоиться и выразить свою мысль по существу и по теме, а то совершенно не понятно что Вы хотите сказать. То что я козёл? Так это я итак знаю, это не ново, да и тема не об этом.

Чё все так серъёзно? Так что не так то? Объясните наконец то.

4 часа назад, Suffle сказал:

В смысле кругом война? 

я думаю нет, для войны нужен мир, а его нет 

Понятно. Просто нет мира. Или мира неееету.

3 минуты назад, Suffle сказал:

Понятно. Просто нет мира. Или мира неееету.

главное мир в душе, и душа мира на фронтах войны за мир 

О как. 

2 минуты назад, Suffle сказал:

О как. 

война как следствие отсутствия мира нивелирует отсутствие войны при наличии мира, иными словам потенциальный мир содержится потенциальной войне и наоборот, из чего можно сделать вывод что мира не существует, а можно сделать вывод что мир существует, потому как ни война ни мир к существованию мира отношения не имеют, или имеют, как вам больше нравится 

А если мир существует и он никак не связан с войной и миром, то это не тот мир в котором мы живем, а тот, который не существует.