Святость

Святой - это живое существо, которое своими действиями не приносит никому страданий и творит только добро без малейшего зла.

Верумическая точка зрения базируется на факте существования природного закона справедливости. Причем верумическая теория доказывает бесспорно и даже математически точно, что Справедливость в качестве закона природы является абсолютным добром, ибо действие Справедливости со временем гарантирует всем живым душам достижение такого уровня развития, при котором душа начинает блаженствовать, и после этого блаженство души уже никогда не прекращается. Справедливость безошибочно всех ведет к блаженству.

В верумическом представлении любое живое существо страдает только из-за собственного несовершенства и из-за собственных ошибочных действий, имея и применяя ложные знания о жизни. Вина за наличие ложных знаний лежит полностью на том, кто имеет эти ошибочные знания, ибо ошибочность знаний возникает только из-за собственной лживости и скрытности.

В справедливом Мире виновником страданий любого живого существа является само это живое существо, других виновников просто нет. Поэтому можно понять, что относительно какого-либо конкретного живого существа все другие живые существа являются святыми. Вот такое откровение практически всем людям будет противно слышать, ибо все привыкли считать, что у всех есть враги. На самом деле врагов не существует, а существует лишь реальность, события которой всегда справедливы, то есть добры, и все события жизни безошибочно всех ведут к блаженству. Все являются друг другу друзьями.

Даже любимое дитя ответственный отец наказывает, если дитя что-то упорно делает неправильно. Это наказание нужно лишь для того, чтобы дитя исправилось и не навлекло на себя более сильных бед и страданий, продолжая упорствовать в неправильном поведении.

Когда ответственный отец приносит страдания своему ребенку, то делает он это всегда во благо, чтобы ребенок исправлялся, и чтобы ребенок не страдал от своих собственных действий в будущем.

Если бы люди понимали, что вокруг них все святые, то никто и не подумал бы винить в своих бедах кого-либо, никто и не подумал бы осуждать других за их действия. Тогда люди смогли бы абсолютно точно соблюдать заповедь "не суди". Нам судить некого кроме самих себя.

При этом очень интересно увидеть подвиг окружающих нас людей. Они справедливо на нас злятся, они справедливо причиняют нам страдания, и за принесение нам страданий они обязательно пострадают сами по Справедливости. То есть люди, не зная сами, вершат истинную Справедливость (закон природы), принося жертву в виде своих страданий. Творя Справедливость (абсолютное добро), люди страдают, чем заслуживают блаженства.

Люди страдают только из-за того, что вершат Справедливость лично, хотя можно этого и не делать, ибо закон природы способен действовать без нашего участия. Можно прекратить смотреть на других людей как на врагов, можно начать учиться смотреть на всех как на святых, через которых приходит Справедливость (добро). Вокруг нас творится Справедливость, и творится она, в том числе, и через тех, с кем мы контактируем. Всё вокруг нас свято, ибо оно справедливо, а Справедливость - это абсолютное Благо. Мир вокруг нас святой и безгрешный, хоть пока эта святость нам и не нравится. Святость будет выглядеть для нас неприятной до тех пор, пока мы не признаем наш Мир святым и совершенным. Святость и заключается в том, что нечто выглядит именно таким, каким мы хотим его видеть.

Святость угодлива, святость не перечит нам. Если святого называют грешником, то святой соглашается и становится грешником на вид и в поступках, оставаясь святым по своей сути, угождая нам. Если святого называют святым, то он становится святым и внешне, и внутренне.

Мир всегда такой, каким мы хотим его видеть, и в этом его вечная святость. Мир исполняет все наши желания, и в этом тоже проявлена святость Мира со всеми его жителями. Нам часто кажется, что Мир не исполняет наши желания, но такое мнение возникает только из-за того, что мы не анализируем наших желаний, а поэтому не видим тех желаний, которые у нас есть, и которые тоже исполняются независимо от того, осознаем мы свои желания или нет. Мы хотим жить, а жизнь возможна только тогда, когда устройство Мира справедливо. Мы хотим Справедливости и тайно (желая жить), и явно, требуя справедливого отношения к себе и справедливого устройства общества.

Если люди начнут смотреть на Мир как на святость, то они увидят для себя огромные возможности, которые можно реализовать. Пока что люди пользуются возможностями Мира подобно использованию великих книг в качестве дров для печки, игнорируя истинную святыню и кощунствуя.

Святость не в поклонении божествам и не в альтруизме с аскетизмом, а в признании святости Мира и всех его жителей.

2 часа назад, Филоверум сказал:

Святой - это живое существо, которое своими действиями не приносит никому страданий и творит только добро без малейшего зла.

Ну почему же. Например великий святой Илия жег напалмом царские войска и собственноручно казнил 400+ иноверцев. Библейский "герой" Самсон мочил всех направо и налево, да и к женскому полу дышал неровно. А еще есть чудесный "святой" Моисей Мурин, разбойник-эфиоп, руководствующийся принципом воруй-убивай.

Кстати разбойник с креста, который был рядом с Иисусом тоже отправился в рай.

И тут уже, как бы впору задать вопрос. Что за сброд меня ожидает в "раю"? Может не так там и хорошо как все предполагают, никто ж не возвращался чтоб рассказать.)

4 часа назад, Филоверум сказал:

Святой - это живое существо, которое своими действиями не приносит никому страданий и творит только добро без малейшего зла.

А голодных котят они кормят?

А мне вот интересно, что такое "Верумическая точка зрения" и какое оно отношение имеет к чисто христианскому понятию "святой".

21 час назад, Psi-Hose сказал:

Кстати разбойник с креста, который был рядом с Иисусом тоже отправился в рай.

Это ложь!

12 часов назад, the_Rationalist сказал:

чисто христианскому понятию "святой".

Почему понятие святой - чисто христианское? Провозглашенные людьми святые есть во всех религиях.

Я говорю о истинно святых, а не о провозглашенных людьми.

Верумическая теория легко находится в любом поисковике как и Филоверум.

1 час назад, Филоверум сказал:

Это ложь!

Почему понятие святой - чисто христианское? Провозглашенные людьми святые есть во всех религиях.

Я говорю о истинно святых, а не о провозглашенных людьми.

Верумическая теория легко находится в любом поисковике как и Филоверум.

С чего вы это взяли, что это ложь? Докажите своё утверждение.

Что такое истинно святой, какой у него объективный набор параметров,  позволяющий определить его истинную святость без провозглашения посторонними людьми?

Первое, что нашёл: "Владимир Филоверум - автор верумической теории, которая в будущем останется единственной наукой и избавит всех людей от войн, преступности, терроризма, болезней и лжи". Это ещё одна выдумка очередного сумасшедшего?

15 минут назад, the_Rationalist сказал:

Докажите своё утверждение.

В Библии везде говорится, что воздается по делам. Воздаяние по делам - это справедливость. Разбойник будет убит, обворован, истерзан - такое будет у него воздаяние. И это никак не похоже на райское существование.

17 минут назад, the_Rationalist сказал:

Что такое истинно святой, какой у него объективный набор параметров

Святой творит только добро, то есть он не причиняет страданий своими действиями никому, а доставляет только радость. Святой - это совершенно добрый. Чтобы быть добрым, нужно знать, что такое добро, а не просто говорить, мол, я творю добро. Люди не знают, что творят, поэтому часто своё зло лживо преподносят как добро.

Это следствие греха познания добра и зла, от которого люди до сих пор не избавились.

20 минут назад, the_Rationalist сказал:

Это ещё одна выдумка очередного сумасшедшего?

А Вы найдите там нелогичности! Вы больше похожи на сумасшедших, если считаете, что разбойник попал в рай.

18 минут назад, the_Rationalist сказал:

...Первое, что нашёл: "Владимир Филоверум - автор верумической теории, которая в будущем останется единственной наукой и избавит всех людей от войн, преступности, терроризма, болезней и лжи". Это ещё одна выдумка очередного сумасшедшего?

Это пример утопического идеализма. Для реализации верумической теории нужны верумически проникнутые люди. Так же, кстати, как и для коммунизма нужны убежденные коммунисты. Причем, практически, чтобы все такими были. В этих условиях коммунизм возможен. И он таки существует. Но в только в монастырских ограниченных общинах. Попытки построить государства на коммунистических принципах потерпели неудачу именно из-за нехватки соответствующе заточенных людей. Не удалось их воспитать и общественные отношения вновь вернулись к принципам капитализма. Людские массы по ментальности не воспримут идеи верумизма. Да, те же религии будут мешать. Так что...

18 минут назад, Дедя сказал:

Это пример утопического идеализма. Для реализации верумической теории нужны верумически проникнутые люди.

Вы ошибаетесь, я метафизик - объективная наука, идеализм - это вера. Для реализации верумической теории требуется объективный закон природы - закон справедливости. Если он есть, то никакие проникнутые люди не нужны, чтобы получить результат. Точно так не нужны проникнутые люди, чтобы реализовать теорию относительности Эйнштейна и использовать закон гравитации.

18 минут назад, Дедя сказал:

Так же, кстати, как и для коммунизма нужны убежденные коммунисты. Причем, практически, чтобы все такими были. В этих условиях коммунизм возможен.

Коммунизм не возможен, ибо он противоречит природному закону справедливости. В коммунистической теории была фундаментальная ошибка - примитивный атеизм и инфернальная философия смертников. Тот, кто считает своё сознание или свою душу смертными, ничего хорошего построить не могут, ибо у них одна забота - получить максимум удовольствий до момента смерти. Получить максимум удовольствий и минимум страданий - это объективный смысл жизни любого живого существа.

18 минут назад, Дедя сказал:

Людские массы по ментальности не воспримут идеи верумизма

Когда будет получен результат от применения верумической теории, эту теорию будут преподавать в школах.

18 минут назад, Дедя сказал:

Да, те же религии будут мешать.

Это верно! Но против истины религии бессильны.

3 часа назад, Филоверум сказал:

В Библии везде говорится, что воздается по делам. Воздаяние по делам - это справедливость. Разбойник будет убит, обворован, истерзан - такое будет у него воздаяние. И это никак не похоже на райское существование.

Святой творит только добро, то есть он не причиняет страданий своими действиями никому, а доставляет только радость. Святой - это совершенно добрый. Чтобы быть добрым, нужно знать, что такое добро, а не просто говорить, мол, я творю добро. Люди не знают, что творят, поэтому часто своё зло лживо преподносят как добро.

Это следствие греха познания добра и зла, от которого люди до сих пор не избавились.

А Вы найдите там нелогичности! Вы больше похожи на сумасшедших, если считаете, что разбойник попал в рай.

Вы ошибаетесь, думая, что в Библии "везде" это говорится. А в Новом Завете Иисус Христос Сам говорит, обращаясь к тому разбойнику, что тот сегодня же будет с Ним в раю. А Христос - Бог, как выяснилось потом, Его слово - непреложный закон.

Вот, в точку попали, сначала нужно знать, что есть добро, а что есть зло! А кто это может установить? Человек не может в принципе, т.к. он несовершенен, значит, кроме Бога некому. Кто ваш Бог?

3 часа назад, Дедя сказал:

Это пример утопического идеализма. Для реализации верумической теории нужны верумически проникнутые люди. Так же, кстати, как и для коммунизма нужны убежденные коммунисты. Причем, практически, чтобы все такими были. В этих условиях коммунизм возможен. И он таки существует. Но в только в монастырских ограниченных общинах. Попытки построить государства на коммунистических принципах потерпели неудачу именно из-за нехватки соответствующе заточенных людей. Не удалось их воспитать и общественные отношения вновь вернулись к принципам капитализма. Людские массы по ментальности не воспримут идеи верумизма. Да, те же религии будут мешать. Так что...

Коммунизм - это квазирелигия, придуманная людьми и имеющая вполне реальную цель - разрушение христианских обществ. Маркса уже давно нет, а его выдумка продолжает работать и отравлять сознание людей. Этот верумизм (или как его там называют), видимо, такая-же очередная квазирелигиозная идея, предназначенная для дезориентацию людей. Сектантство проглядывает ото всюду.

2 часа назад, Филоверум сказал:

Вы ошибаетесь, я метафизик - объективная наука, идеализм - это вера. Для реализации верумической теории требуется объективный закон природы - закон справедливости. Если он есть, то никакие проникнутые люди не нужны, чтобы получить результат. Точно так не нужны проникнутые люди, чтобы реализовать теорию относительности Эйнштейна и использовать закон гравитации.

Коммунизм не возможен, ибо он противоречит природному закону справедливости. В коммунистической теории была фундаментальная ошибка - примитивный атеизм и инфернальная философия смертников. Тот, кто считает своё сознание или свою душу смертными, ничего хорошего построить не могут, ибо у них одна забота - получить максимум удовольствий до момента смерти. Получить максимум удовольствий и минимум страданий - это объективный смысл жизни любого живого существа.

Когда будет получен результат от применения верумической теории, эту теорию будут преподавать в школах.

Это верно! Но против истины религии бессильны.

Бессильны... Это смотря что у религиозных масс в голове. Если присутствует желание вечной жизни в комфортных условиях, то фиг это переборите. Сами же написали -- люди желают минимум неприятностей при максимуме удовольствия. Вечная жизнь и есть максимум удовольствия. Надо только подождать, да пожить должным образом здесь, чтобы там вечной жизни удостоили. Как докажете, что ее там нет и не было? И как докажете, что Вам выпало открыть самый главный закон? Эксперименты нужны наглядные, чтобы народ проникся. А так... 

6 минут назад, the_Rationalist сказал:

Вы ошибаетесь, думая, что в Библии "везде" это говорится. А в Новом Завете Иисус Христос Сам говорит, обращаясь к тому разбойнику, что тот сегодня же будет с Ним в раю. А Христос - Бог, как выяснилось потом, Его слово - непреложный закон.

Вот, в точку попали, сначала нужно знать, что есть добро, а что есть зло! А кто это может установить? Человек не может в принципе, т.к. он несовершенен, значит, кроме Бога некому. Кто ваш Бог?

Коммунизм - это квазирелигия, придуманная людьми и имеющая вполне реальную цель - разрушение христианских обществ. Маркса уже давно нет, а его выдумка продолжает работать и отравлять сознание людей. Этот верумизм (или как его там называют), видимо, такая-же очередная квазирелигиозная идея, предназначенная для дезориентацию людей. Сектантство проглядывает ото всюду.

Коммунизм придумал не Маркс. Коммунизм придумали монахи. От слов "жить коммуной". Так они так и живут -- по-коммунистически. Маркс доказал несправедливую природу капитализма и предрек, кто ему может положить конец, указал признаки следующего общественного устройства, которое придет на смену капитализму. Потом были попытки перейти на новый строй, да неудачные. Во-первых из-за противодействия старого строя, во-вторых не удалось полностью исправить сознание огромных масс людей думать по-новому -- сначала думай о родине, а потом о себе. Как в одной песне пелось...   

35 минут назад, the_Rationalist сказал:

Вы ошибаетесь, думая, что в Библии "везде" это говорится.

Я не ошибаюсь! О воздаянии по делам говорится во всех четырех евангелиях и в деяниях апостолов.

Если Вы честный человек, то признайте эту истину, а если Вы лжец, то продолжайте настаивать на своем. Только помните, что лжец - это и есть дьявол (по Библии).

37 минут назад, the_Rationalist сказал:

А в Новом Завете Иисус Христос Сам говорит, обращаясь к тому разбойнику, что тот сегодня же будет с Ним в раю.

Это сказано только в евангелии от Луки, а Марк и Матфей свидетельствуют против Луки. У Иоанна про это эпизод вообще ничего нет. Что там говорил Иисус - сие людям известно только с чужих слов, а людские слова часто являются лживыми.

39 минут назад, the_Rationalist сказал:

. А Христос - Бог, как выяснилось потом, Его слово - непреложный закон.

Это, как раз, и не выяснилось! Иисус говорил, мол, соблюдите заповеди, чтобы попасть в царствие небесное, а сам пропихнул туда разбойника, по Вашему свидетельству. Иисус нарушил закон, который гласит: "каждому по делам воздастся".

42 минуты назад, the_Rationalist сказал:

Вот, в точку попали, сначала нужно знать, что есть добро, а что есть зло! А кто это может установить?

Любой может это установить, если снимет лапшу вековую со своих ушей, которую навешали всякие прохиндеи. Справедливость - это абсолютное добро. Именно поэтому Бог создал Мир, в котором всеми процессами управляет абсолютное добро - закон Справедливости (Логос).

"В начале был Логос, и Логос был у Бога, и Логос был Бог" - так начиналось "от Иоанна" в оригинале.

45 минут назад, the_Rationalist сказал:

Человек не может в принципе, т.к. он несовершенен, значит, кроме Бога некому. Кто ваш Бог?

Человек подобен Богу, поэтому человек может всё. Не сразу, но человек сможет всё. Только неразумные люди ограничивают возможности человека, судя по себе немощным и лживым.

44 минуты назад, Дедя сказал:

И как докажете, что Вам выпало открыть самый главный закон?

Об этом законе говорится АБСОЛЮТНО во всех религиях, кроме сатанистских. Современная академическая философия - это, по сути, сатанизм, проповедующий несправедливость устройства мира.

Если закон справедливости существует, то лично у меня будут железные доказательства через 35 лет. Результат применения верумической теории проявляется через 40-50 лет. 15 лет я уже прожил в верумическом стиле.

34 минуты назад, Дедя сказал:

Во-первых из-за противодействия старого строя, во-вторых не удалось полностью исправить сознание огромных масс людей думать по-новому -- сначала думай о родине, а потом о себе

Никто не будет сначала думать о родине, а потом о себе. Это противоестественно для человека и для всех живых существ. Все думают только о своем благе и правильно делают. Проблема всех прошлых и настоящих знаний и религий - это отрицание справедливости жизни. Справедливость в обязательном порядке требует реинкарнации. Мертвому воздать по справедливости невозможно, поэтому любой человек, кто заговорил о справедливости, должен подразумевать бессмертие сознания (души) и феномен реинкарнации (метемпсихоза).

2 минуты назад, Филоверум сказал:

Я не ошибаюсь!...

Это заявление однозначно указывает, что вы находитесь в состоянии самообольщения. Дальше с вами спорить бессмысленно, вы просто не в состоянии что-либо понимать правильно. Так что лжец - вы сами. Вы лжёте даже себе самому.

Так значит всё-таки это сказано? Значит ваше исходное утверждение ложно.

Значит, по вашему, Иисус Христос - не Бог?

Как вы можете ссылаться на Евангелие, если отрицаете Христа? Что за винегрет у вас в голове?

Ага - значит для вас любой человек является богом? Ну и ну!

36 минут назад, the_Rationalist сказал:

Так что лжец - вы сами. Вы лжёте даже себе самому.

А мы это сейчас проверим.

Вот цитаты:

1. "[Мф.16:27] ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его".

2. "[Откр.2:23] И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим".

3. "[1 Пет.1:17] И если вы называете Отцем Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со страхом проводите время странствования вашего".

4. "[2 Кор.11:15] а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их"

5. "[Мф.22:16] И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому - либо, ибо не смотришь ни на какое лице..."

6. "[Мк.12:14] Они же, придя, говорят Ему: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив и не заботишься об угождении кому - либо..."

7. "[Рим.2:5] Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога, [Рим.2:6] Который воздаст каждому по делам его:"

8. "[Рим.12:19] Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь".

9. "[2 Тим.4:14] Александр медник много сделал мне зла. Да воздаст ему Господь по делам его!"

Так что, врёте именно Вы. Это только прямые цитаты. Полно смысловых цитат воздаяния по делам.

36 минут назад, the_Rationalist сказал:

Так значит всё-таки это сказано? Значит ваше исходное утверждение ложно.

Это сказано только у Луки, а Марк и Матфей говорят иное. Поэтому Ваше утверждение ложно, ибо двое против одного, и это объективно.

36 минут назад, the_Rationalist сказал:

Значит, по вашему, Иисус Христос - не Бог?

Нет, не Бог. Бог блаженствует и страдать не может. Иначе, зачем быть Богом-то?

36 минут назад, the_Rationalist сказал:

Как вы можете ссылаться на Евангелие, если отрицаете Христа? Что за винегрет у вас в голове?

Как Вы можете изменять начало Библии - Ветхий Завет? Винегрет в голове у вас. Вы по своему желанию повыбрасывали из Библии основу, и считаете себя умными?

36 минут назад, the_Rationalist сказал:

Ага - значит для вас любой человек является богом? Ну и ну!

Это не только мое мнение, это мнение Иисуса Христа, по свидетельству евангелистов и создателей Ветхого Завета.

1. "[Ин.10:34] Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?"

2. "[Пс.81:6]  Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;"

6 часов назад, Филоверум сказал:

А Вы найдите там нелогичности! Вы больше похожи на сумасшедших, если считаете, что разбойник попал в рай.

В адвайте веданте считается если некто обрел радужное тело, то он может делать то что внешне выглядит как грех, но на него закон кармы не распространяется. Он играет. Но не сливается с ролью. Только выглядит таким, но не является таким.

Ну это как у вас.Вы же утверждаете что все кругом свято. 

Так и он свят, и не наработает карму.

Мне близка ваша теория, потому что я тоже склоняюсь что у Бога есть своя Высшая справедливость, т.е. идет воздаяние, возврат кармы.

Просто не на всех эта карма распространяется.

Т.е. в 100% осознанности невозможно наработать карму. Потому что ты полностью бдителен и включен и все прекрасно максимально понимаешь. 

Но даже само то что высшие существа снисходят до нашей плотности (понижают свои вибрации) - тоже есть как бы падение (они спускаются сюда и становятся как бы павшими в какой то степени), но оно в благих целях. Это как в поговорке - невозможно поймать свинью, не запачкавши руки. Так и  Иисус пошел в народ, старался соблюдать равновесие, но у него случались периоды уныния, слез, он даже проклял смаковницу и перевернул лавки менял. Это значит что он рисковал идя в массы, но он всеравно шел.

9 минут назад, океан888 сказал:

Ну это как у вас.Вы же утверждаете что все кругом свято. 

Всё свято, потому что всё справедливо всегда, для всех и везде. Справедливость - это абсолютное добро всегда, везде и для всех.

Но здесь важно другое. Пока что у людей их святость не осознана ими, поэтому они святы "в тёмную", они святы "по принуждению", они не знают, что все их действия - это добро, и что зла в Мире не существует. Люди творят добро не по собственной воле, а волею закона природы - закона Справедливости. Поэтому вся заслуга в святости людей сейчас принадлежит закону природы - Справедливости.

Не зная, что Миром правит Справедливость, люди причиняют друг другу страдания, поэтому они сами обязательно получат страдания. Заслуга Справедливости в том, что все гадости в Мире обращаются против тех, кто эти гадости творит. Справедливость распределяет страдания и радости точно по заслугам.

Я не знаю про радужные тела, я про них слышал, но верить на слово я себя отучил. Я слышал много разных выдумок, которые преподносились как супер-знания.

Я изучал объективно действие закона Справедливости и нашел только три явных однозначных и действенных добра, которые со временем должны полностью избавить человека от страданий:

1. Признание факта существования закона справедливости.

2. Признание факта бессмертия сознания (души) и факта существования феномена реинкарнации.

3. Честная и открытая жизнь без производства лжи и сокрытия своих намерений.

Честная и открытая жизнь ведёт к познанию ИСТИНЫ. Это действие закона Справедливости, лжец истину знать не может принципиально.

К сожалению, учение о Карме сильно исказили прагматичные люди. Прагматики - это недальновидные люди, они дальше своего носа ничего не видят, они не видят отдаленных последствий.

Карму человека может изменить только сам этот человек. Никто не может изменить Карму, кроме того, чья это Карма. Карма формируется постоянно и непрерывно, так будет вечно. Карма бывает положительная и отрицательная. Наша задача - формировать только положительную Карму.

Чтобы понять принцип формирования Кармы, можно представить действие Справедливости в древнейшем символе, который называется "Уроборос" (змей, поедающий свой хвост). Это идеальный символ действия закона природы - закона Справедливости. Каждый питается только тем, что творит сам - змей, пожирающий свой хвост.

Уроборос - это самый удачный символ мироустройства, могущества человека и любого живого существа. Все и  всегда получают только то, что творят сами. Есть хороший стих в Библии, который связан с Уроборосом.

"[Мк.7:15] ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека". Это Уроборос. Что от человека исходит, то к нему и приходит.

3 часа назад, Филоверум сказал:

А мы это сейчас проверим.

Вот цитаты:

.................

Так что, врёте именно Вы. Это только прямые цитаты. Полно смысловых цитат воздаяния по делам.

Это сказано только у Луки, а Марк и Матфей говорят иное. Поэтому Ваше утверждение ложно, ибо двое против одного, и это объективно.

Нет, не Бог. Бог блаженствует и страдать не может. Иначе, зачем быть Богом-то?

Как Вы можете изменять начало Библии - Ветхий Завет? Винегрет в голове у вас. Вы по своему желанию повыбрасывали из Библии основу, и считаете себя умными?

Это не только мое мнение, это мнение Иисуса Христа, по свидетельству евангелистов и создателей Ветхого Завета.

1. "[Ин.10:34] Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?"

2. "[Пс.81:6]  Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;"

Хорошо, а как коммутируется с вашим понятием справедливости притча Христа: "Ибо Царство Небесное подобно хозяину дома, который вышел рано поутру нанять работников в виноградник свой 
2 и, договорившись с работниками по динарию на день, послал их в виноградник свой; 
3 выйдя около третьего часа, он увидел других, стоящих на торжище праздно, 
4 и им сказал: идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, дам вам. Они пошли. 
5 Опять выйдя около шестого и девятого часа, сделал то же. 
6 Наконец, выйдя около одиннадцатого часа, он нашел других, стоящих праздно, и говорит им: что вы стоите здесь целый день праздно? 
7 Они говорят ему: никто нас не нанял. Он говорит им: идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, получите. 
8 Когда же наступил вечер, говорит господин виноградника управителю своему: позови работников и отдай им плату, начав с последних до первых. 
9 И пришедшие около одиннадцатого часа получили по динарию. 
10 Пришедшие же первыми думали, что они получат больше, но получили и они по динарию; 
11 и, получив, стали роптать на хозяина дома 
12 и говорили: эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тягость дня и зной. 
13 Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною? 
14 возьми свое и пойди; я же хочу дать этому последнему то же, что и тебе; 
15 разве я не властен в своем делать, что хочу? или глаз твой завистлив оттого, что я добр? 
16 Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных. " Мф. 20
Так что, винегрет (или враньё) в голове именно у вас.

Все они свидетели одних и тех же событий, поэтому они дополняют друг друга, а не противостоят. Здесь нельзя слова одного отбрасывать, а слова другого принимать - это полнейший произвол и бессмыслица.

Если Христос не Бог, тогда почему вы ссылаетесь на Евангелие? Ведь оно тогда не имеет никакого смысла! Вы нелогичны и непоследовательны.

Библия, к вашему сведению, состоит из Ветхого и Нового Заветов, но действующий Завет - Новый (по крайней мере для христиан), ля иудеев Нового Завета не существует, они живут по Ветхому (Торе), но жить по двум Заветам сразу невозможно. Это будет уже "винегрет".

Кого называют «богами» и «сынами Всевышнего» ? Оба выражения относятся к судьям в Израиле. Это уместно, поскольку они были уполномочены выступать как Божьи представители. Псалом 81:1, 6 

3 часа назад, Филоверум сказал:

Карма бывает положительная и отрицательная. Наша задача - формировать только положительную Карму.

Ну тут поспорю. Те учения которые я читала, призывают выйти за пределы кармы.

Ну вот ответьте, что вы с этой положительной кармой будете делать?

В буддизме есть такое изречение

"Не важно что ты делал, важно каким ты был".

Каким ты был. Бытие. Идентичность.

Пока ты делаешь что то из отождествления себя со смертной ограниченной идентичностью, веря что ты человек, тело, ты будешь ограничен, и выше головы не прыгнешь.

Когда ты превзойдешь эту ограниченную идентичность, эту клетку, тогда отпадут куча лишних вещей.

Ну вот смотрите, вы играли роли на сцене жизни: друг, брат, сват, сослуживец, прохожий, покупатель... Но вы берете и выбрасываете эти роли в топку. Вы ни то и ни это. Нэти нэти.

И что тогда? Сразу отпадает куча лишней суеты. Во первых вами уже невозможно манипулировать. Плюс у вас освобождается место в уме для чего то другого, а не только в узких рамках заданной колеи навязанной обществом. Вы выходите за рамки стереотипов. Вы становитесь непредсказуемым. Не обязательно это опасно для других, нет это даже полезно для других. Это также поможет и им сломать прутья их клеток.

Вот вы там что то писали что то что надо быть хорошим супругом, и прочее... Ну а вот отпадают эти "хороший" и эти "супругом" и остается что то просто бесформенное, необъяснимое, но это что то в принципе пребывает в блаженстве и не имеет плохих намерений, и не ищет своего. (Любовь говорит что я Все, Мудрость говорит что я Ничто.) А просто действует спонтанно, из своего состояния блаженства и безмятежности. Как играет дитя. И это игра Бога. Захотел сделать приятное сделал, и не ограничивал себя - родной кто то или чужой, все границы упали, все для тебя одинаковы. 

Естественно что родственники будут задеваться, ведь они верят что они на особом положении. Но для того кто пробудился от ограничений, для него все кругом одинаково важны.

Мне иногда вспоминается Лев Толстой который подарил наследство не своим детям а кому то то там посторонним. Если смотреть с этой логики, то он же не в землю зарыл, а все тем же живым людям отдал, просто не кровным, но людям.

Когда отпадают ограничения в виде родной, чужой, то и больше благ и пользы будет миру. Ну вот смотрите, люди привыкли стараться для своих, а тут будет распределение благ по принципу - тем кто нуждается больше всего. И это будет куда полезнее всем. Одни не избалуются, и другие не обделены.

10 часов назад, the_Rationalist сказал:

Так что, винегрет (или враньё) в голове именно у вас.

У меня винегрета в голове быть не может, потому что у меня есть системообразующий фактор - закон Справедливости, который действует всегда, везде, для всех и непрерывно. У меня система! У меня порядок! А вот у Вас хаос в голове, потому что нет твердыни, на которую опирается Ваше мировоззрение.

Притча о работниках в винограднике объясняется очень просто. Те, кто получили больше, работали раньше на виноградниках чужих, но деньги им не заплатили, им заплатили сейчас. Тот, кто получил меньше, тот где-то в другом месте взял слишком много (может, украл), поэтому получил меньше. Справедливость невозможно увидеть в одном эпизоде жизни, Справедливость обнаруживается при общем взгляде на всю непрерывность жизни, в которой непрерывно совершаются деяния и совершается непрерывное воздаяние.

Точно так можно сказать, что справедливости нет, если увидеть, как один человек ударил другого человека на улице вроде бы ни за что. Но если покопаться в их истории, то можно увидеть, что обиженный либо оскорбил кого-то раньше, либо тоже ударил. Вам эта информация недоступна, поэтому Вы не можете судить о справедливости событий жизни.

Только глупец может судить о справедливости чего-либо по обрывочному эпизоду жизни, исключая предыдущую историю, а также не понимая и будущих последствий.

10 часов назад, the_Rationalist сказал:

Если Христос не Бог, тогда почему вы ссылаетесь на Евангелие?

А потому что в любом человеческом тексте есть истина и ложь (зерна и плевелы). Мне не трудно отделять зерна от плевел в Библии, имея системообразущий фактор - закон Справедливости.

Справедливость лучше всего символизирует "Уроборос" - змей, питающийся своим хвостом. Вот и в Евангелиях об этом сказано просто замечательно:

"[Мк.7:15] ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека". Это и есть Уроборос, что из него исходит, то к нему и приходит. Оскверниться Уроборос может только тем, что из него исходит.

Каждый получает то, что творит (по делам своим) - это Справедливость, это Уроборос. Каждый питается тем, что творит сам.

В Библии есть обалденная притча о грехе познания добра и зла. Справедливость - это абсолютное добро, поэтому я и выложил тут эту тему "Святость". Здесь всё свято, здесь всё - добро, здесь всё справедливо. Здесь нет зла! А люди съели плод с дерева "познания добра и зла", и привиделось им зло, которого тут нет. Бог создал совершенный Мир, ибо Бог совершенен, нет в нем ни капли зла. Какое дерево, такой плод. Бог совершенен, и плод дел Его совершенен, поэтому в творении Бога не может быть никакого зла.

Люди оклеветали Бога, сказав, что в Его творении есть изъяны и зло. Вот за эту клевету Бог и изгнал всех из рая.

10 часов назад, the_Rationalist сказал:

ля иудеев Нового Завета не существует

Это не верно. Есть течение в иудаизме, в котором Иисус почитается как пророк. Эти иудеи почитают Евангелия. Я с такими иудеями дискутировал.

10 часов назад, the_Rationalist сказал:

Кого называют «богами» и «сынами Всевышнего» ? Оба выражения относятся к судьям в Израиле.

Это ерунда, ибо сказано в Бытии в самом начале, что человек создан по образу и подобию Божьему. В Православии сейчас верующие называются "детьми божьими". Разве дитя человеческое не является человеком? Точно так и дети божьи являются богами.

Вот у православных точно винегрет в голове. То у них при общении человек - это дитя божье, то у них в молитвах человек - раб божий. Вы определитесь там, рабы вы божьи или дети божьи!

Опять же, каша у Вас в голове. Если судьи израилевы - это сыны Божьи, то почему вы Иисуса называете Сыном единородным?

10 часов назад, океан888 сказал:

Ну вот смотрите, вы играли роли на сцене жизни: друг, брат, сват, сослуживец, прохожий, покупатель... Но вы берете и выбрасываете эти роли в топку. Вы ни то и ни это.

Это можно и сейчас выбросить в топку, я так и сделал! Для меня все люди одинаковы, но они не стали нелюдями, они остались людьми, а если говорить еще общее, то они остались живыми существами!

Живое существо - это и есть бесформенный образ, бестелесный образ без всякой конкретики. Но у живого существа всегда будут чувства, которые приносят страдания и радости. Страдания и радости здесь - тоже бесформенные, это принцип без конкретизации.

Наша задача - получать только удовольствия (положительная Карма).

Теперь возьмем к примеру Вас и меня. Если я буду причинять Вам страдания, то что Вы сделаете? Вы будете избавляться от страданий! Вы постараетесь подавить, изолировать или удалить от себя любой источник своих страданий. В результате я получу ответные страдания, когда Вы начнете меня нейтрализовывать каким-то образом. Если я для Вас являюсь проблемой, то Вы сразу же становитесь моей проблемой, потому что Вы начинаете мне противодействовать. Вот так и появляется закон справедливости.

Все живые существа действуют одинаково - они стремятся к максимуму удовольствий и минимуму страданий. Такое всеобщее действие всех живых существ приводит к существованию природного закона справедливости. Все противодействуют источникам страданий, и все поддерживают источники удовольствий.

10 часов назад, океан888 сказал:

Естественно что родственники будут задеваться, ведь они верят что они на особом положении. Но для того кто пробудился от ограничений, для него все кругом одинаково важны.

Не важно, как Вы себе представляете "всех кругом", важно, что родственники будут задеваться (страдать). Они обязательно заденут Вас и заставят Вас страдать, потому что Вы будете являться источником их страданий.

Простое ментальное отгораживание от мирских проблем не решает этих проблем. Чтобы Вам было хорошо, нужно, чтобы и всем вокруг было хорошо.

Если Вы приносите страдания хоть кому-то, то Вы обязательно пострадаете. Это закон Жизни, это закон Справедливости (Кармы).

10 часов назад, океан888 сказал:

Когда отпадают ограничения в виде родной, чужой, то и больше благ и пользы будет миру.

Нужно не избавляться от понятий свой-чужой, нужно всех считать своими. Нужно не избавляться от понятий добро и зло, нужно всё считать добром. Нужно не противопоставлять Бога и Дьявола, а утверждать существование только Бога.

Нет Добра и Зла, есть только Добро.

Нет Справедливости и Несправедливости, есть только Справедливость.

Нет Бога и Дьявола, есть только Бог.

Нет Святых и Грешников, есть только Святые!!!

Нет Жизни и Смерти, есть только Жизнь.