Перейти к содержанию

С мужем у меня, как я считаю, ужасные отношения.


Рекомендуемые сообщения

16 часов назад, КошкаБ сказал:

И тут еще ваша фраза в начале была, что вам хорошо вместе проводить время... Это как тогда все совместить ?

когда у нас хорошие отношения (это очень и очень редко в последнее время), то мне с ним хорошо - и дома, и погулять...

но он редко бывает в таком состоянии, чтоб было с ним хорошо. в основном - раздраженный/несчастный/злой.... как повезет, таким и будет ))

18 часов назад, frustration сказал:

Верона, а чего вы хотите? Какие у вас приоритеты?

по жизни вообще или сейчас?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 226
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

11 часов назад, Радван сказал:

А давайте. :)

В описанной ситуации, я не увидел ничего по-настоящему плохого, вроде насилия или тяжелой зависимости, поэтому считаю, что шанс есть. За 9 лет совместной жизни накопился некоторый багаж, который не отбросишь. Поэтому начну с простых и понятных вещей. 

Примите то, что человек, живущий с вами так долго, почти как близкий родственник. И заслуживает теплого уважительного отношения к себе. Осознайте то, что он отдельный взрослый человек, что изменить его не получится. Что вы несете ответственность только за себя и свои действия.

Что делать. 

Во-первых, необходимо исключить любую вашу материальную зависимость. Если вклад в семейный бюджет примерно равный, это очень хорошо. Далее перестаете тянуть из него услуги, подарки и внимание. Тут многие скажут "Как же это, тогда ведь ничего не получу совсем". Но вытянутые подарки человека охлаждают, а не привязывают, как думают некоторые. Разделите бытовые обязанности. Есть женщины, что взваливают на себя весь быт, пока мужик валяется на диване. Они называют себя сильными, но это далеко не так.

Во-вторых, перенесите часть своего внимания с брака на другие, не менее интересные вещи. Если вы все время думаете об отношениях, это нарушает равновесие и порождает ссоры из-за мелочей по мнению мужчины. Для него это и правда мелочи. Сфер, куда можно перенести часть своего внимания и времени очень много. Работа, учеба, хобби, дружба, да хоть благотворительность. А лучше на несколько вещей сразу. Впрочем, о браке тоже забывать не стоит. Сами меру поймете.

В-третьих, займитесь своим имиджем. Не просто новую прическу сделайте, а по-настоящему. С чувством, с толком, с расстановкой, как только вы женщины и умеете :) Прежде всего в спортзал за хорошей фигурой и крепкой попой крепким здоровьем. Вы еще лет 10-15 можете себя в форме держать. Далее можно к стилисту. Вы не девочка, так что строите имидж взрослой красивой женщины. Вообще, имидж можно достаточно быстро улучшить, есть один хитрый приемчик.

В-четвертых, будьте благодарной и скромной. Это в первую очередь необходимо лично вам, а не кому-то еще. Если муж помог даже по мелочи, поблагодарите искренне, без издевки, насмешки или напоминаний о том, сколько он еще не сделал. В браке нередко начинают думать, что им обязаны. Это не так. А скромность нужна, чтобы не закружилась ваша голова от первых успехов. Скромность вообще очень хорошее качество, помогает трезво оценивать себя и свои силы. Станете красивей гораздо, начнут мужики увиваться, или работа в гору пойдет, но если про скромность забудете - потеряете все.

В-пятых насчет любви. Любовь, как и сексуальность, штука капризная. Своим влечением управлять невозможно, чужое можно раздуть, иногда очень сильно. Сначала стоит наладить секс. А точнее перестать его тянуть. Тянуть секс - это еще хуже, чем тянуть подарки. Последнее время вижу тенденцию к тому, чтобы мужиков настолько кхм... утомлять, чтобы у него и мысли не было налево пойти. Это большая ошибка, если начать нагружать мужское либидо даже чуть больше, чем необходимо, оно будет снижаться вплоть до нуля, или даже отрицательных величин. Тогда как недоступность, недосказанность либидо повышают, но эту самую недоступность не так-то просто создать, если живешь с человеком уже много лет. Основное правило, это давать ему секса чуть меньше чем ему хотелось бы, тогда либидо будет стабильным.  

В принципе, список можно еще продолжать и в ширь и в глубь. Нюансов много. Самое главное, это то, что все вышеописанное в ваших интересах, это выгодно в первую очередь вам. Сможете проделать, мужчина другими глазами взглянет, пылинки будет сдувать и цветы носить.:)     

 

мне очень понравилось все что вы написали... по-моему, все дельно написано

и как раз по существу решения проблемы автора... 

расстаться, разбежаться, как многие тут советуют - проще всего...но решит ли это проблему взаимоотношений?это большой вопрос

а у вас конкретные толковые предложения...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Верона, получается если ты сегодня уйдешь,  у тебя хватит или не хватит денег пусть впритык, снимать жилье, питаться и как-то одеваться?

ты говорила, что работа связана с мужем, если ты уйдешь, тебе придется уволиться?

вот если прямо  и конкретно - напиши ситуацию свою, если ты прямо сейчас соберешься и уйдешь...если это можно, конечно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Chilli сказал:

мне очень понравилось все что вы написали... по-моему, все дельно написано

и как раз по существу решения проблемы автора... 

расстаться, разбежаться, как многие тут советуют - проще всего...но решит ли это проблему взаимоотношений?это большой вопрос

а у вас конкретные толковые предложения...

И получается, что только она ОДНА должна из кожи вон лезть! То, что автор и описывает! А он будет наблюдать и оценивать ее старания. Как то это неправильно. Так как и писала Верона, что только она стремится сохранить семью а он ведет себя так что может в любой момент оскорбить. Да одной фразы Зачем ты нужна в доме, толку от тебя нет, секса нет и т. д. уже уничтожительна для женского самолюбия, которое еще осталось

Все эти "хорошие" советы могут работать , если у автора есть еще к нему чувства и не просто привязанность, а что-то близкое к любви, тогда можно входить в эту роль благодарной и скромной.

А если преобладает раздражение и неприятие то это все фальшивка будет и нервы не вытянут

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, КошкаБ сказал:

И получается, что только она ОДНА должна из кожи вон лезть

сюда пришла автор с вопросом, а не ее муж

поэтому советы в отношении автора... и основаны они на одной простой истине о том, что мы не можем поменять другого человека чтобы он нам стал удобен и полезен во всех отношениях, но мы можем поменять себя и свое отношение к этому человеку

вот от этого и надо отталкиваться

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Верона, тебя почитать - так во всем виноват муж. Он манипулировал, он присирал деньги, он увез тебя в другой город, он не дал родить, он использовал, он, он, он.... А где ты сама была все это время? Ты о чем думала? 

35 лет - ни жилья, ни детей, ни средств для существования, ни подруг, ни карьеры, ни нормальных отношений... 

Я тебе сочувствую, конечно, но нельзя же так безответственно относиться к своей жизни.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Верона_ сказал:

нет, сами говорили )

но вчера, даже спросила на всякий случай у друга мужа ))) он сказал, что зануда как раз мой муж, а у меня с этим все норм )) (если что, он те же 9 лет меня знает)

Спасибо, Джи. Я об этом задумывалась и пришла к мысли, что меня просто не совсем правильно воспитали в том плане, что не все люди понимают по-хорошему. а я этого не знала. и верила словам человека, который, скажем так, не совсем порядочный. когда уже поняла, что дело расходится со словом, и все это не "вина обстоятельств", то стала как раз задумываться.

я уже писала, что так сложилось, что я во "взрослую жизнь" с луны свалилась ))) и если на работе я просто крутилась в такой сфере, где люди соблюдали просто деловое общение и вопросы решались по-другому (чем их привык "не решать" мой муж и подобные личности), то в личной жизни я попала в совершенно другое общество, которого просто не знала. Кстати, у моей сестры та же фигня вышла... Родители теперь заявляют, что неправильно делали, что вот так "оберегали", надо было дать и "грязи хлебнуть"... перестарались...

Ах, Вероночка, как жаль что ты грустишь. Этот му---/не мужик/ из тебя все соки жизненные выжал.

Это не тебя не верное воспитали - это он ВАМПИР энергетический. Он только одним способом получает энергию - грязным...

Получать хочет много, отдает мало... А то что отдает - соответственно тоже не самое хорошее - обидами возвращает, придирками, маринует тебя, издевками...

Есть книга даже интересная - 1000 способов защиты от энергетических вампиров.

На самом деле почти все люди в той или иной степени вапиры и доноры.

НО, когда мы говорим именно слово вампир - когда энергия носит именно негативный характер...

Учителя такими нередко бывают - подпитываются. Особенно, если есть нелюбимчики, которых они без объективных причин задвигают...

Никто от этого не застрахован...

Пожилые люди могут скачивать и очень даже прилично... /при всем уважении/...

 

Так вот - муж твой - именно в этих рядах.

 

Тогда тебе остается ПОСЛЕДНЕЕ - даешь шанс и немного времени на раздумье, озвучивая условия.

Прямо все карты перед ним раскрой - если он не будет двигаться к тебе и с тобой в ногу стараться шагать, а будет снова вести себя как раздражитель - ТО - СКАЖЕШЬ ЕМУ ВОЛШЕБНОЕ - "ШАХЕР-МАХЕР ПОШЁЛ НА...  -Р"

И тогда, безо всякого сожаления с легким сердцем /что сделала по-максимуму/ - в новую счастливую жизнь порхнешь...)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Верона_ сказал:

Родители теперь заявляют, что неправильно делали, что вот так "оберегали", надо было дать и "грязи хлебнуть"... перестарались...

Родители, наоборот, очень верно делали, что растили тебя в любви без грязи))

 

Ты просто как "жена декабриста" доверилась человеку, старалась его корректировать, а он - оказался недостойным.

Ты даже от него порядочно уходишь, не к другому мужчине, а просто уходишь. Вот почти уже.

 

Не расстраивайся - "Была бы шея, хомут найдется"...

Отдохнешь от упыря, расцветешь и появится другой... А потом вообще станешь красоткой, с коляской, счастливой семьей...

Русские девушки все милые, красотки. Мужики всех расхватывают как горячие пирожки. Вон - кто в Финляндию уезжает, кто в Германию, кто здесь находит... И любят всех, на руках носят.

И тебя будут носить, пылинки сдувать и ценить. Видно что ты очень милый, заботливый и прекрасный человек))

Просто этот урод не оценил и топтал розу...

4 минуты назад, Psychoscope сказал:

Да, классический пример снятия с себя ответственности за собственную жизнь. Во всём виноваты он/она/они, а я - что с меня взять, я несчастная жертва обстоятельств!)

Почему. Она же скандалила даже с ним. Корректировать его пыталась.

Вам вот тоже не угодишь. Делает девушка по-своему, не прислушивается мужа - коза она...

Эта прислушивалась - доверилась в вопросе жилья - не отстояла - тоже плохая.

Просто у неё мужик-УРОД в жопе ноги.

Дерьмовый мужик любую, даже самую прекрасную девушку затопчет, а другой возьмет какую-то не о чем и такую из неё счастливицу сделает...

Не надо все на неё одну валить. Она не Господь Бог, она не может дебилу мозги поменять.

Просто верная, ответственная. Любила и пыталась сохранить любовь до последнего.

Ну раз мужик-свинья - то пусть один хрюкает в корыте...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

44 минуты назад, Psychoscope сказал:

 

Да, классический пример снятия с себя ответственности за собственную жизнь. Во всём виноваты он/она/они, а я - что с меня взять, я несчастная жертва обстоятельств!)

да какая жертва обстоятельств? Верона абсолютно здравый адекватный человек...так получилось в ее жизни, что она для семьи слишком старалась и растворилась и попала в зависимость....а в зависимости ты как в болоте тонешь и на дне оказываешься.....и даже на этом дне она как-то пытается наладить мертвый сезон, это уже последние усилия перед уходом....что она жертва, она нигде не пишет..просто тянет этот мертвый сезон, потому что не так просто всё это разрушить, то что 9 лет строилось!.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Auto Lady сказал:

да какая жертва обстоятельств? Верона абсолютно здравый адекватный человек...так получилось в ее жизни, что она для семьи слишком старалась и растворилась и попала в зависимость....а в зависимости ты как в болоте тонешь и на дне оказываешься.....и даже на этом дне она как-то пытается наладить мертвый сезон, это уже последние усилия перед уходом....что она жертва, она нигде не пишет..просто тянет этот мертвый сезон, потому что не так просто всё это разврушить, то что 9 лет строилось!.....

Вот вот - она просто любила... Как в частушке - "полюбила хУЮнБинА..." - не удачно полюбила...

Сравнить не с чем... Думается, что на нем свет клином сошелся...

А по сути это говно какое-то, нищеброд вонючий  он на ней ещё отрываться будет...

Перо ему в волосатую нищебродскую жопу и пусть летит...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

37 минут назад, Auto Lady сказал:

 не так просто всё это разврушить, то что 9 лет строилось!.....

Я стесняюсь спросить, а что построилось то за 9 лет? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

36 минут назад, poetessa сказал:

Я стесняюсь спросить, а что построилось то за 9 лет? 

ничего не построилось....я написала, что строилось...а это свои психические усилия направленные на свои иллюзии....и положить этому конец , согласившись с тем, что ничего не вышло, тяжеловато...

нужно признаться себе, что время было потрачено зря и результат нулевой....да, большой опыт получен, мудрость, терпение и прочее....но семьи не вышло...это принять еще нужно..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Auto Lady сказал:

Верона, получается если ты сегодня уйдешь,  у тебя хватит или не хватит денег пусть впритык, снимать жилье, питаться и как-то одеваться?

ты говорила, что работа связана с мужем, если ты уйдешь, тебе придется уволиться?

вот если прямо  и конкретно - напиши ситуацию свою, если ты прямо сейчас соберешься и уйдешь...если это можно, конечно.

я сейчас могу уйти только "вникуда"... с работы, я думаю, придется уволиться (если сами меня не попросят), потому что тут даже не муж, там его отец в знакомстве с начальством, а отец дюже мстительный, я думаю, жизни мне там не дадут...

а если допустим, я там останусь (на этой работе), то деньги будут только на поесть. 

вот этот момент я также сейчас исправляю - я получаю ту корочку, без которой меня не берут на работы с нормальным заработком. уже проходили...

собраться и уйти, можно конечно, мир не без добрых людей. есть, кому приютить на время, Слава Богу! Но я тоже не хочу сидеть у чужих людей на шее... поэтому стараюсь решить своими силами.

2 часа назад, КошкаБ сказал:

Все эти "хорошие" советы могут работать , если у автора есть еще к нему чувства и не просто привязанность, а что-то близкое к любви, тогда можно входить в эту роль благодарной и скромной.

А если преобладает раздражение и неприятие то это все фальшивка будет и нервы не вытянут

 

я не могу понять, что у меня к нему... когда у нас более-менее мир, вроде даже нравится. но это очень и очень редко....

спустя годы я уже более трезво оцениваю ситуацию и просто умом понимаю, что надо что-то кардинально менять... я не знаю, уйду в итоге или нет, думается, что уйду наверное... но то, что я теперь о себе стала думать, а не о "семье", то это уже, как говорится, начало положено. тяжело, да, но раз жизнь такое преподнесла, значит я неправильно действовала. меняю политику )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, poetessa сказал:

Верона, тебя почитать - так во всем виноват муж. Он манипулировал, он присирал деньги, он увез тебя в другой город, он не дал родить, он использовал, он, он, он.... А где ты сама была все это время? Ты о чем думала? 

35 лет - ни жилья, ни детей, ни средств для существования, ни подруг, ни карьеры, ни нормальных отношений... 

Я тебе сочувствую, конечно, но нельзя же так безответственно относиться к своей жизни.

Спасибо за сочувствие, конечно... )

Ну вот где была, там и была. Обратно время не вернешь, к сожалению... Как говорят: мне бы мои мозги сейчас и тело 10-летней давности, ох, я бы смог!... )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Джи сказал:

Ах, Вероночка, как жаль что ты грустишь. Этот му---/не мужик/ из тебя все соки жизненные выжал.

Это не тебя не верное воспитали - это он ВАМПИР энергетический. Он только одним способом получает энергию - грязным...

Получать хочет много, отдает мало... А то что отдает - соответственно тоже не самое хорошее - обидами возвращает, придирками, маринует тебя, издевками...

Есть книга даже интересная - 1000 способов защиты от энергетических вампиров.

На самом деле почти все люди в той или иной степени вапиры и доноры.

НО, когда мы говорим именно слово вампир - когда энергия носит именно негативный характер...

Учителя такими нередко бывают - подпитываются. Особенно, если есть нелюбимчики, которых они без объективных причин задвигают...

Никто от этого не застрахован...

Пожилые люди могут скачивать и очень даже прилично... /при всем уважении/...

 

Так вот - муж твой - именно в этих рядах.

 

Тогда тебе остается ПОСЛЕДНЕЕ - даешь шанс и немного времени на раздумье, озвучивая условия.

Прямо все карты перед ним раскрой - если он не будет двигаться к тебе и с тобой в ногу стараться шагать, а будет снова вести себя как раздражитель - ТО - СКАЖЕШЬ ЕМУ ВОЛШЕБНОЕ - "ШАХЕР-МАХЕР ПОШЁЛ НА...  -Р"

И тогда, безо всякого сожаления с легким сердцем /что сделала по-максимуму/ - в новую счастливую жизнь порхнешь...)

 

Ой, Джи, спасибо тебе большое! Ты на таком позитиве пишешь! ))

 

1 минуту назад, Psychoscope сказал:

На самом деле весь сыр-бор ведь из-за того, что муж не хочет детей, а у Вас уже настоятельно подперла биологическая потребность родить) Так ведь, Верона?

нет, не так. он уже хочет. я просто теперь понимаю, что при таких отношениях счастья ни этим детям, ни от этих детей нам не будет.

2 часа назад, Psychoscope сказал:

 

Да, классический пример снятия с себя ответственности за собственную жизнь. Во всём виноваты он/она/они, а я - что с меня взять, я несчастная жертва обстоятельств!)

та ну вас ) проекции, что ли? 

2 часа назад, Auto Lady сказал:

да какая жертва обстоятельств? Верона абсолютно здравый адекватный человек...так получилось в ее жизни, что она для семьи слишком старалась и растворилась и попала в зависимость....а в зависимости ты как в болоте тонешь и на дне оказываешься.....и даже на этом дне она как-то пытается наладить мертвый сезон, это уже последние усилия перед уходом....что она жертва, она нигде не пишет..просто тянет этот мертвый сезон, потому что не так просто всё это разрушить, то что 9 лет строилось!.....

Спасибо, АвтоЛеди!

да, ты все правильно поняла.

2 часа назад, Джи сказал:

Вот вот - она просто любила... Как в частушке - "полюбила хУЮнБинА..." - не удачно полюбила...

Сравнить не с чем... Думается, что на нем свет клином сошелся...

А по сути это говно какое-то, нищеброд вонючий  он на ней ещё отрываться будет...

Перо ему в волосатую нищебродскую жопу и пусть летит...

:lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 19.04.2018 в 14:44, Верона_ сказал:

уже не так страшно.

уже просто ответственность больше за то, что я же создала эту семью, и теперь я же её разрушу (он, получается, эту ответственность на меня возложил, сам ни туда, ни сюда...)

Чего вы сами хотите ? Никто из взрослых, дееспособных людей не может возложить на вас за что-то ответственность.Значит вы сами её на себя возложили. По какой причине ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Верона, ответственность за семью с себя лучше всего сложить, а вот ответственность за собственную жизнь (которая изначально должна была быть первостепенной) - срочно взять. Лучше, как говорится, поздно, чем никогда.

Я желаю тебе поскорее выбраться из этой клоаки. 

Вот честно, давно тебя читаю на форуме, но мне бы и в голову не пришло, что у тебя в жизни все может быть ТАК. С другой стороны - чужих людей легче видеть и чувствовать , чем себя. Наверное, у тебя тот самый случай. Другим дельные советы даёшь, а сама выплыть не можешь ((( 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 19.04.2018 в 14:33, poetessa сказал:

Я считаю, что если что-то возможно было исправить, то за 9 лет это уже произошло бы. Если за такой длительный промежуток времени семья не смогла ни жильем себя обеспечить, ни детей родить - то это тупик. Тем более, ситуация усугубляется отсутствием нормальных взаимоотношений, посредственным сексом и про*иранием денег... Сохранение такой "семьи" - пустая трата времени, для обоих. 

Да, 9 лет - это немало. Я себе ставила срок в 3 года совместной жизни, чтобы понять, мой ли это человек. За эти 3 года можно и друг в друге разобраться, и научиться взаимодействовать, и бюджет научиться вести, и на первый взнос накопить, и детей начать планировать. Вот я четко понимала, что если за 3 года этого всего не произошло, то дальше дело не пойдет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, Family (Fam) сказал:

Да, 9 лет - это немало. Я себе ставила срок в 3 года совместной жизни, чтобы понять, мой ли это человек. За эти 3 года можно и друг в друге разобраться, и научиться взаимодействовать, и бюджет научиться вести, и на первый взнос накопить, и детей начать планировать. Вот я четко понимала, что если за 3 года этого всего не произошло, то дальше дело не пойдет.

я бы , на твоем месте, не торопилась, и посмотрела , что будет в следующие года 3-4)))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Psychoscope сказал:

Так ищите другого самца, пока еще есть возможность забеременеть) Чего толку фрустрировать и ныть на форумах, действуйте) 

Так девушка не ноет, а пытается найти ответ на тот вопрос, который её тревожит - все ли она сделала от себя возможное, чтобы спасти отношения в которых человека любила.

ЛЮБИТЬ - это не просто так тебе - 2 пальца об асфальт, харю отвернул и свалил...

Тут, можно сказать с болью, с мясом человек отрывает... Потому что сердце отдала, а этот упырь наплевал в душу...

 

ПОЭТОМУ - ОНА ОЧЕНЬ ВЕРНО СДЕЛАЛА, ЧТО ОБРАТИЛАСЬ ЗА СОВЕТОМ К ЛЮДЯМ))

Для этого и есть ЛЮДИ, чтобы не облаивать как собаки, а войти в положение человека.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, poetessa сказал:

Верона, ответственность за семью с себя лучше всего сложить, а вот ответственность за собственную жизнь (которая изначально должна была быть первостепенной) - срочно взять. Лучше, как говорится, поздно, чем никогда.

Я желаю тебе поскорее выбраться из этой клоаки. 

Вот честно, давно тебя читаю на форуме, но мне бы и в голову не пришло, что у тебя в жизни все может быть ТАК. С другой стороны - чужих людей легче видеть и чувствовать , чем себя. Наверное, у тебя тот самый случай. Другим дельные советы даёшь, а сама выплыть не можешь ((( 

Присоединяюсь - по поводу выбраться на Свет Божий***)

Сама она тоже верно себя вела в отношениях. Поддерживала, когда необходимо - спорила, даже ругаться приходилось...

Ну а как себя по другому вести? 

Она же и какие-то его позитивные стороны для себя отмечала.

К психологам обращались...

Вообщем - спасала как могла - максимально...

Тут тоже - будешь бросать на чашу весов все за и против - особенно когда любишь человека...

 

Уже даже про родителей думала, про воспитание. Но вот родители молодчинки, что воспитывали в доброте...

Никакой агрессии и грязи на самом деле не нужно...

Не нужно опускаться до уровня непотребных людей. 

Если будет собака бежать и лаять, человек нормальный же не встанет на четвереньки, кусать её не начнет - так же и с этим мужиком, который очень любит под собаку закосы делать... Послать его леском и пусть лает в другом лесу...

 

Даже в восточных боевых искусствах учат быть гармоничным внутри, высоким в порывах, так легче победить противника, поскольку нутро не одурманено низкими агрессивными эмоциями.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...