Когда мужчина младше женщины

4 минуты назад, Королева сказал:

Чувства есть. Любви нет.

 

Вам виднее))

Только что, Королева сказал:

. В любви то самая большая беда - когда с любимым жить невозможно.

Вы прям перлы выдаете!

10 минут назад, AleHka сказал:

Королева, Вы проецируете. Все что вы написали сейчас, это то, как бы вы чувствовали себя на моем месте. Больше мне нечего вам ответить на это

А что тут проецировать то? У вас одно. У меня другое. У собеседников третье, четвертое и пятое. Но все в жизни решают свои проблемы. Это не проекция, это опыт психотерапии. Я к стати про чувства не писала вообще. Чисто про понимание и действия. Не надо быть большим специалистом, чтобы распознавать природу создания тем.

7 минут назад, Bianca сказал:

Вам виднее))

Bianca, может и виднее. Я счастливчик: я сама любила и люблю, в моей семье тоже все любили. Многие из близких людей, которых я очень хорошо знаю тоже любили и любят. Мне есть на что опереться.

А у вас как с любовью? Именно с любовью? Обратное? Вы любите и у вас нет желания жить с любимым?

12 минут назад, Королева сказал:

А что тут проецировать то? У вас одно. У меня другое. У собеседников третье, четвертое и пятое. Но все в жизни решают свои проблемы. Это не проекция, это опыт психотерапии. 

Это Ваш личный опыт психотерапии. И вы пытаетесь спроецировать его на меня

43 минуты назад, Конфуций сказал:

А может всё намного проще - ему не хватает мамы,а ей сына?!...

сына в каком плане? здесь примерно в этом направлении копает Макол, но он связывает это с сексуальным влечением непосредственно к ребенку, которое переносится на молодых мужчин, так что уточните что вы имеете ввиду 

19 минут назад, Королева сказал:

 

Bianca, может и виднее. Я счастливчик: я сама любила и люблю, в моей семье тоже все любили. Многие из близких людей, которых я очень хорошо знаю тоже любили и любят. Мне есть на что опереться.

А у вас как с любовью? Именно с любовью? Обратное? Вы любите и у вас нет желания жить с любимым?

Видите ли, Королева, опора- такая вещь....Она - в себе прежде всего. Это хорошо, что у Вас такой опыт. Я его не обесцениваю

А вот Вы обесцениваете опыт других людей, считая, что у них априори не может быть любви если они не живут вместе. И вот на это пристальное отрицание я бы обратила внимание на Вашем месте. Обычно оно происходит как раз когда опора...эммм...не такая уж прочная)

Я замужем. Я люблю своего мужа, дочь и сына мужа. Мы живем с мужем и дочкой  вмете. Сын мужа с невестой живет в том же доме.

Но я не отрицаю того, что моя модель семьи - единственно  правильная. Она оптимальная  именно для меня

Есть люди, для которых подходит иная модель взаимодействия. И я не берусь отрицать того, что между ними есть любовь.

Вот и все

22 минуты назад, McCall сказал:

Совершенно верно. Спор схож со спором о гомесексуальности. Имеет ли право гомосексуалист реализовать свое либидо как он того желает? Норма ли это? Ну и т.д.

Бывает ли так, что любящий человек не хочет жить вместе с любимым. Наверное - да. Норма ли это?

Не желание жить вместе с мужчиной у определенного круга дам понятно, ведь дома уже есть "психологический супруг" в виде собственного ребенка. Всё очевидно.

Да не только поэтому, Леш. Даже если женщина живет одна, ей 50 или больше, у нее стабильный доход, налаженный быт, дети выросли. Нафига ей на старость лет уперлась готовка, стирка, разбросанные носки, незакрытые зубные тюбики ит.д? Хочется в быту покоя. Но это ведь не отрицает того, что она может любить, правда? Можно приезжать в гости, заботиться, проводить совместно досуг - и все это тоже любовь, и тоже чувства

Утверждение просто очень категоричное: не хочешь жить вместе, значит не любишь. Какое-то не взрослое

1 минуту назад, AleHka сказал:

Это Ваш личный опыт психотерапии. И вы пытаетесь спроецировать его на меня

Вы мне польстили. Мой личный опыт значительно меньше. В таких вопросах я чаще  использую чужие знания, в частности очень часто ориентируюсь на опыт Ирвина Ялома.

По-моему, тут тупик в том, что каждый понимает под понятием ЛЮБОВЬ - разное

Сейчас это зацепить и будут полностью диаметрально противоположные определения этого понятия

8 минут назад, Bianca сказал:

А вот Вы обесцениваете опыт других людей

Ну почему же обесцениваю? Я попросила привести его в пример, но все ссылаются на предположения, а конкретно не один из собеседников его  не обозначил. Невозможно обесценить того чего нет. Если мысли о том, что может бывает?

6 минут назад, Королева сказал:

Ну почему же обесцениваю? Я попросила привести его в пример, но все ссылаются на предположения, а конкретно не один из собеседников его  не обозначил. Невозможно обесценить того чего нет. Если мысли о том, что может бывает?

По подсчётам социологов, доля гостевых браков в современном обществе достигает 6–8%, а это очень много, миллионы человек. Разберёмся подробнее, почему они выбирают именно такую форму отношений? И в чём же особенности гостевого брака? Какие у него плюсы и минусы? Кому он подходит, а кому — нет?

Что такое «гостевой брак»

Начнём с понятия, что же это такое. Википедия говорит следующее:

Гостевой брак— регулярные брачные отношения между не проживающими вместе партнёрами.

То есть, это такие постоянные, достаточно длительные отношения мужчины и женщины, которые можно было бы оформить в органах государственной власти как официальный брак, но при которых потенциальные супруги живут отдельно и не ведут общего хозяйства.

Классический пример гостевого брака – три недели мужчина и женщина проводят порознь, одну неделю — вместе. Или в рабочие дни пара проживает раздельно, а выходные и праздничные дни, а так же период отпуска проводит совместно. Могут быть и другие варианты расписания встреч в зависимости от складывающихся ситуаций и потребностей партнёров. Во всех вариантах общее то, что пары часть времени живут раздельно, а другую часть – вместе, и делают это по заранее составленному расписанию или в зависимости от определённых, оговоренных обоими ситуаций.

А вот вынужденное расставание психологи гостевым браком не признают. Так как, по их словам, если расставание является вынужденным и временным, например, когда муж уезжает на заработки и приезжает раз в месяц, а то и реже, то гостевым браком это назвать никак нельзя.

Причины использования гостевых браков

Как говорят социологи, сегодня существует три основные причины использования гостевого брака.

1. Во-первых, такой вариант отношений выбирают молодые, строящие карьеру люди, не готовые променять её на традиционный семейный уклад. Оба партнёра имеют свои деловые цели и не имеют желания заводить детей в ближайшие годы. Молодые люди хотят сначала «стать на ноги», создать финансовую базу для семьи и заодно проверить свои чувства.
2. Второй случай, это когда такой союз заключают уже зрелые пары, за плечами которых зачастую уже есть неудачный опыт совместного проживания. Как правило, подобные гостевые союзы строятся на доверии и не вызывают дискомфорта у партнёров и страхов у их наследников.
3. Третий вариант, это когда гостевой брак складывается сам собой из-за отсутствия желания или возможности у одного или у обоих партнёров нести ответственность за совместный быт и детей, или по другим подобным причинам, например, из-за недостаточно крепких чувств друг к другу. Учитывая, что современное общество всё более лояльно относится к «свободным отношениям», у таких пар нет особых причин жить совместно и, тем более, заключать официальный брак.

Как дополнительный вариант, что-то типа временного гостевого брака могут использовать уже давно женатые пары для того, чтобы отдохнуть друг от друга, получить возможность переосмыслить накопившиеся за последние годы семейные проблемы, дать распадающимся отношениям шанс на вторую жизнь. Но это нельзя в полной мере назвать «гостевым браком», поэтому как причина он в этой статье не рассматривается.

6 минут назад, Королева сказал:

Невозможно обесценить того чего нет

ваш пример тоже ничего не значит, мало ли что у вас и как, это же не эталон 

17 минут назад, Королева сказал:

Вы мне польстили. Мой личный опыт значительно меньше. В таких вопросах я чаще  использую чужие знания, в частности очень часто ориентируюсь на опыт Ирвина Ялома.

Карта - не территория.

Чужой опыт нельзя натягивать на другого.

52 минуты назад, McCall сказал:

У невротиков всё несколько иначе. Но это не показатель нормы.

Сима, вот  Вы однозначно испытываете ко мне чувства. 

Но со мной вместе, слава Господу, не живёте.

Вы невротик? 

57 минут назад, Королева сказал:

Потребность жить с кем то может и не природа, но желание жить с любимым  - это природа. Ну вот такое это чувство любовь. И тому подтверждение жизненный опыт человечества. В любви то самая большая беда - когда с любимым жить невозможно. Хочу, но не могу. Об этом большинство любовных страданий.

Проекции.

1 час назад, Королева сказал:

Я реально считаю, что любящие хотят жить вместе. Хотят!!!! Они могут свое желание воплотить. Могут оставить нереализованным в силу каких то причин: материальных,  жилищных, пагубных привычек, болезней и т.д. Но они этого хотят, потому что любят. Они любя все равно эмоционально и ментально живут вместе.

И без разницы в каком они возрасте. Естественно хотеть жить с любимым человеком. Естественно. Потому что это любовь.

 

Считайте.

Только это имеет мало отношения к тому, что считают другие.

2 часа назад, Чебурашкин сказал:

я бы не был так категоричен )

а перенос? сладость от услышанного "да" - ничто, по сравнению со сладостью от сказанного "ты больной мудило, тебе лчиться надо".

а к Алёнке это описание подходит, как думаешь?

Конечно, можно никому не верить, все в образах тут сидят.. Аленка писала еще ранее, что у нее активная жизнь в реале, подруги, тусовки и высылала избранно свои фото в личку и я так по отзывам читала что она красивая и молодая, то есть вполне можно верить, что имеет успех и на СЗ и в реале. Я видела фотки девушек на СЗ, это КОШМАР! Не ожидала, что столько страшилок( Честно думала хоть все пофотошопятся или там уже такая "красота" что фотошоп не берет! Ну вот из  100 девушек красивая одна! Сама проверяла) То есть, если мужчина выставил возрастную категорию определенную под нее попадают около 4000 девушек из них только 40 красивые! И то не факт! Только на фото! Если в жизни Аленка красивая и коммуникабельная, я верю , что она пользуется спросом у мужчин всех возрастов!

28 минут назад, Королева сказал:

Ну почему же обесцениваю?

Хороший вопрос. Так почему же?

6 минут назад, Bianca сказал:

Хороший вопрос. Так почему же?

потому что Королева имеет право, она Королева

50 минут назад, Королева сказал:

Вы мне польстили. Мой личный опыт значительно меньше. В таких вопросах я чаще  использую чужие знания, в частности очень часто ориентируюсь на опыт Ирвина Ялома.

Но вы не учли один из основных принципов терапии - каждая проблема индивидуальна и требует индивидуального решения.

И еще такой момент - для начала нужно разобраться проблема ли это для конкетного человека

3 минуты назад, AleHka сказал:

Но вы не учли один из основных принципов терапии - каждая проблема индивидуальна и требует индивидуального решения.

И еще такой момент - для начала нужно разобраться проблема ли это для конкетного человека

Не передергивайте. У нас просто общение. Не Вы меня не лечите. Не я Вас. Я обратила Ваше внимание лишь на Ваши защиты. Вы их включили еще больше. Это не терапия. Это просто наблюдение за вашей реакцией.

Вы так же не раз это делали в других темах. И не считали это терапией. И я не считаю.

9 минут назад, Королева сказал:

Не передергивайте. У нас просто общение. Не Вы меня не лечите. Не я Вас. Я обратила Ваше внимание лишь на Ваши защиты. Вы их включили еще больше. Это не терапия. Это просто наблюдение за вашей реакцией.

 

Это Ваша интерпретациям текстов Аленки, всего лишь навсего.

Ваша интерпретация.

Которая опять же никакого отношения к реальному положению дел не имеет.

Это имеет отношение к Вашим чувствам по отношению к тексту и Вашим мыслям, которые порождены Вашим опытом.

Проще говоря, опять набор проекций.

3 минуты назад, Королева сказал:

Не передергивайте. У нас просто общение. Не Вы меня не лечите. Не я Вас. Я обратила Ваше внимание лишь на Ваши защиты. Вы их включили еще больше. Это не терапия. Это просто наблюдение за вашей реакцией.

Вы так же не раз это делали в других темах. И не считали это терапией. И я не считаю.

Я не передергивала, я не говорила вам о том, что это терапия, она в принципе невозможна в данных условиях. Про терапию заговорили вы в предыдущем сообщении, ссылаясь на личную. Я лишь попыталась до вас донести, что Ваш опыт терапии может быть совершенно неприменим к другому человеку и ссылаться на него в данном случае некорректно.

Все остальное опять ваши домыслы. Я просто не знаю как общаться с человеком, который тебя не видит и не слышит. Вы разговариваете не со мной

19 минут назад, Королева сказал:

 Вы их включили еще больше.

а как можно нейтрализовать защиту человека просто указав на то что он защищается? покушение на право оборонятся только усиливает эту оборону 

1 час назад, Bianca сказал:

По подсчётам социологов, доля гостевых браков в современном обществе достигает 6–8%, а это очень много, миллионы человек. Разберёмся подробнее, почему они выбирают именно такую форму отношений? И в чём же особенности гостевого брака? Какие у него плюсы и минусы? Кому он подходит, а кому — нет?

Вы специально не хотите слышать меня или просто так получается?

При чем тут гостевые браки? Мы разбирали одну небольшую деталь - взаимосвязь между чувством любви и желанием жить вместе.  При гостевом браке массу других вариаций: там может не быть любви, там может быть любовь и желание жить вместе, но отсутствие ее возможности, да до фига всего может быть. Гостевой брак - форма отношений. В которой не обязательна любовь сама по себе и которая в принципе не отвергает желание людей жить вместе, просто не всегда удается людям воплощать свои желания. Мне кажется мы говорим с Вами о чем то параллельном.

46 минут назад, Bianca сказал:

Хороший вопрос. Так почему же?

Вопрос все тот же расскажите мне о себе, вашей подруге, известной личности - да все равно о ком, кто был влюблен и не желал жить вместе. Именно не желал, а не отказывался от этого желания в силу обстоятельств. И тогда я или оценю, или обесценю. Нет материала для оценки. Есть рассуждения на ссылкой на кого то, кого я не знаю.

1 час назад, LovelyD сказал:

ваш пример тоже ничего не значит, мало ли что у вас и как, это же не эталон 

Мой? Пока здесь в теме это не мой пример ,а пример жизни. Обратного примера никто не привел.

1 час назад, Bianca сказал:

Даже если женщина живет одна, ей 50 или больше, у нее стабильный доход, налаженный быт, дети выросли. Нафига ей на старость лет уперлась готовка, стирка, разбросанные носки, незакрытые зубные тюбики ит.д? Хочется в быту покоя. Но это ведь не отрицает того, что она может любить, правда? Можно приезжать в гости, заботиться, проводить совместно досуг - и все это тоже любовь, и тоже чувст

Вы странно рассуждаете. Любовь - это общение, это постоянное желание с любимым делиться эмоциями, потому, что так они на порядки ярче, это постоянный интерес, в т.ч. и сексуальный. И всему этому просто мешает расстояние. Тебе хочется этого тут и сейчас. Потому совместное проживание значительно упрощает все, а не усложняет. Не надо ничего откладывать. Не надо тратить время на дорогу к друг другу. Вместе элементарно легче и любить, и заботиться, и вместе проводить досуг. По жизни при любви вы просто запаритесь мотаться из дома в дом для того, чтобы побыть вместе, позаботиться, провести время вместе. Этого времени у влюбленных не так уж много. Они и так вынуждены тратить его на работу, на свои личные дела, на детей, друзей и т.д.. Потому влюбленные очень дорожат этим совместным временем. Тем более, зная, что хочешь не хочешь, но когда то придется им разлучиться.

Я не понимаю почему такие простые истины надо писать? Они же очевидны для тех кто любит. И в 20, и в 30, и в 50,  и в 70.

4 минуты назад, AleHka сказал:

Все остальное опять ваши домыслы. Я просто не знаю как общаться с человеком, который тебя не видит и не слышит. Вы разговариваете не со мной

Взаимно.

Очень пожалела, что ввязалась в вашу тему. Не вижу смысла продолжать.

Только что, Королева сказал:

Мой? Пока здесь в теме это не мой пример ,а пример жизни. Обратного примера никто не привел

для меня это ваш личный пример, такую категорию как жизнь я рассматриваю очень широко, и у меня есть на это право, при том не оспаривая вашего права жить так как вы считаете нужным и иметь то мнение которое вы имеете