Перейти к содержанию

Всегда ли глубоко верующий с Богом в душе?


Рекомендуемые сообщения

5 часов назад, Велвел сказал:

На самом деле это требует глубокого исследования Библии, пророчеств в этой книге, объяснений апостолов. Всё вместе собрав, разложив по полочкам можно делать выводы

 

5 часов назад, Велвел сказал:

Я только пытаюсь разобраться со всем

   Здорово! А почему вы не пытаетесь разобраться в " коньке горбуньке" ? Там тоже не все просто. Горбатый а по небу 'летает да еще и с иванушкой!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Игумен сказал:

 

   Здорово! А почему вы не пытаетесь разобраться в " коньке горбуньке" ? Там тоже не все просто. Горбатый а по небу 'летает да еще и с иванушкой!

Да, есть там поучительные моменты:
не брать чужого (перо Жар-птицы), не бросать друга в беде, даже если он аболтус, старикам(Царь) нужно осмотрительнее быть с молодыми девицами. Но есть и отрицательные примеры - Иванушка с помощью магии и прочих сущностей становится успешным.
Библия же даёт мудрые советы и надежду на будущее, чего нет даже в сказках.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, Велвел сказал:

На самом деле это не притча, а случай из жизни патриарха и пророка Авраама. В Послании к Евреям 11:17-19 объясняется:  "17. Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного,
18. о котором было сказано: «в Исааке наречется тебе семя».
19. Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование."                                                                                                  
Авраам верил в способность и желание Бога воскресить Исаака.

Не надо писать завуалированно...

А вот теперь послушай о чем эта притча на самом деле и включи думалку!

Бог призвал Авраама принести своего любимого сына Исаака «во всесожжение» «в земле Мория», «на одной из гор». Авраам, не колеблясь, повиновался. На третий день пути Авраам с Исааком взошли на указанное Богом место. Придя на место, Авраам «устроил жертвенник», связал Исаака (отсюда традиционное еврейское название истории), «положил его на жертвенник поверх дров» и уже занёс над ним нож (поскольку жертву, приносимую Богу во всесожжение, следовало сначала заколоть, а затем сжечь), когда ангел воззвал к нему с неба:

 

Ну как тебе - МИЛЕНЬКО ДА - БОГ ПРИЗВАЛ - СНАЧАЛА СЫНА ЗАКОЛОТЬ, А ПОТОМ СЖЕЧЬ...

И этот не колеблясь повинуется.

Для баранов написано. Зомбирование рабов.

Уверена - что это все игры разума обычных людей. Никакой Бог тут рядом не стоял /как говорится/ вот с этой стряпней... ПРОТИВОРЕЧАЩЕЙ ЗАПОВЕДЯМ - НИ УБИЙ - ЗАМЕТЬ!

Приколы одни... Черный юмор...

А потом - соблюдайте блин заповеди. Но если Боженька скажет - наплюйте на его же заповеди и режьте детей...

Дебилизм рулит...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, Джи сказал:

Не надо писать завуалированно...

А вот теперь послушай о чем эта притча на самом деле и включи думалку!

Бог призвал Авраама принести своего любимого сына Исаака «во всесожжение» «в земле Мория», «на одной из гор». Авраам, не колеблясь, повиновался. На третий день пути Авраам с Исааком взошли на указанное Богом место. Придя на место, Авраам «устроил жертвенник», связал Исаака (отсюда традиционное еврейское название истории), «положил его на жертвенник поверх дров» и уже занёс над ним нож (поскольку жертву, приносимую Богу во всесожжение, следовало сначала заколоть, а затем сжечь), когда ангел воззвал к нему с неба:

 

Ну как тебе - МИЛЕНЬКО ДА - БОГ ПРИЗВАЛ - СНАЧАЛА СЫНА ЗАКОЛОТЬ, А ПОТОМ СЖЕЧЬ...

И этот не колеблясь повинуется.

Для баранов написано. Зомбирование рабов.

Уверена - что это все игры разума обычных людей. Никакой Бог тут рядом не стоял /как говорится/ вот с этой стряпней... ПРОТИВОРЕЧАЩЕЙ ЗАПОВЕДЯМ - НИ УБИЙ - ЗАМЕТЬ!

Приколы одни... Черный юмор...

А потом - соблюдайте блин заповеди. Но если Боженька скажет - наплюйте на его же заповеди и режьте детей...

Дебилизм рулит...

Во первых заповедь "не убей"  в Моисеевом Законе появилась спустя 400 лет после Авраама.

Во вторых он первый узнал, что Бог совершит с Содомом и Гоморрой, когда к нему пришли три человека от Бога. Аврааму было около 100 лет, а его жене Сарре 90, когда у них появился сын Исаак. У Авраама была вера и твёрдая надежда на Бога.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, Велвел сказал:

Во первых заповедь "не убей"  в Моисеевом Законе появилась спустя 400 лет после Авраама.

Во вторых он первый узнал, что Бог совершит с Содомом и Гоморрой, когда к нему пришли три человека от Бога. Аврааму было около 100 лет, а его жене Сарре 90, когда у них появился сын Исаак. У Авраама была вера и твёрдая надежда на Бога.

Но речи все об одном и том же Боге - заметь...

Т.е. ты на что намекаешь - Бог сначала был за жертвы - ааааа - колите сыновей своих, чтобы мне доказать преданность собачью...

А потом такой - ну нафиг - настряпаю заповедей.

Плюс - все это в Библию пошло - вот эта красота неописуемая...

Зачем такой чёс тогда включать в главную книгу???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Джи сказал:

Но речи все об одном и том же Боге - заметь...

Т.е. ты на что намекаешь - Бог сначала был за жертвы - ааааа - колите сыновей своих, чтобы мне доказать преданность собачью...

А потом такой - ну нафиг - настряпаю заповедей.

Плюс - все это в Библию пошло - вот эта красота неописуемая...

Зачем такой чёс тогда включать в главную книгу???

"Колоть сыновей" разрешения не было. Об этом Бог ещё Ною сказал, до появления Авраама. Бытие 9:6: "кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию". 

Нужно понимать, что в случае с Авраамом было испытание от Бога только для него.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Велвел сказал:

"Колоть сыновей" разрешения не было. Об этом Бог ещё Ною сказал, до появления Авраама. Бытие 9:6: "кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию". 

Нужно понимать, что в случае с Авраамом было испытание от Бога только для него.

Намекаешь, что Бог "черным юморком балуется" и дает в массы принципы - НЕЛЬЗЯ, но если очень хочется - МНЕ - БОГУ - то можно...

Это ещё более цинично и по-идиотски звучит...

Да просто эту твою Библию писали там четырьмя руками и ногами.

В Израиле есть страницы книги подлинные - в музее под стеклом, которые - если их в Библию вставить - даже смысл может поменяться.

Их люди просто никуда не стали пришпандоривать.

Наваляли там половину от себя - а тупые бараны сидят и - ДА - ну это же Бог сказал... Бог сделал...

Ага - ЩаЗ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, Джи сказал:

Намекаешь, что Бог "черным юморком балуется" и дает в массы принципы - НЕЛЬЗЯ, но если очень хочется - МНЕ - БОГУ - то можно...

Это ещё более цинично и по-идиотски звучит...

Да просто эту твою Библию писали там четырьмя руками и ногами.

В Израиле есть страницы книги подлинные - в музее под стеклом, которые - если их в Библию вставить - даже смысл может поменяться.

Их люди просто никуда не стали пришпандоривать.

Наваляли там половину от себя - а тупые бараны сидят и - ДА - ну это же Бог сказал... Бог сделал...

Ага - ЩаЗ...

Если вы не верите, вас никто не заставляет. 

Не нужно думать, что Бог жестокий. Он сохранил Исааку жизнь, но " Тот, Который Сына Своего(Иисуса) не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего?" (Послание к Римлянам 8:32).  Сейчас Иисус живой, с Богом на небе.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13.06.2018 в 21:24, Снежинка* сказал:

Вот вас я и спрашиваю, что такое вера в Бога? Ведь истинная вера в Бога должна давать какие-то благодатные плоды в жизни? Ведь не суждения в голове - вера в Бога? И не ритуалы - вера в Бога?

А если только суждения в голове и ритуалы, то, если проследить историю до конца, к чему это привело, ситуация перевернулась,  то закрадываются мысли, что  это уже вера в Бога наоборот. А наоборот это что?

Вы пишите  рассуждаете как православная.А  в семье  Иудаизм.

Это просто разные веры и разные мировоззрения.Еврей живут по Ветхому  Завету-мы по Новому Завету.

У евреев звезда Давида.У нас крестик,при крещении.

От сюда и разное отношение.

14.06.2018 в 20:59, Снежинка* сказал:

Сонди хирургов и полицейских в своей теории охарактеризовал как социализированных убийц.

Нам не положено так-тем более обвинять в убийстве.У нас не запрещены-не врачи,не полицейские,даже палачи есть(как профессия)

Только что, Джи сказал:

Но речи все об одном и том же Боге - заметь...

Бог-един.А веры то разные.Как пример Аллаха-тоже Богом называют.

И на диком острове в племени каком нибудь-то же есть свой Бог-хоть чунга чук.

Само миро-возрение разное и УЧЕНИЯ,

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

44 минуты назад, Прохожая сказал:

Бог-един.А веры то разные.Как пример Аллаха-тоже Богом называют.

И на диком острове в племени каком нибудь-то же есть свой Бог-хоть чунга чук.

Само миро-возрение разное и УЧЕНИЯ,

Вот об этом как раз и речь ведем - что есть Божье, а что людское...

Где учения, обрядовость - какие-то исправления в писаниях, которые сами люди, преследуя свои интересы, и впиндюрили, выдавая за чистую Божью "монету"...

А потом оголтелые начинают об эти разные обряды и книженции лоб разбивать, думая что Бог им непременно хлопает в ладоши...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Велвел сказал:

Если вы не верите, вас никто не заставляет. 

Не нужно думать, что Бог жестокий. Он сохранил Исааку жизнь, но " Тот, Который Сына Своего(Иисуса) не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего?" (Послание к Римлянам 8:32).  Сейчас Иисус живой, с Богом на небе.

Да - и в тоже время не нужно думать что Бог идиот, игрок жизнями /как в притче/, беспредельщик...

Логично было бы тому мужику, которому сына повелели зарезать и сжечь - послать на хрен с такими просьбами. И Бог бы ему пожал за это руку и сказал - прАлЬна ты говоришь мужик - вот как раз я дам людям - ключи - заповеди - и одной из них будет ни убий / а тем более ради распальцованной похоти кого-то, именуемого себя любым мессией.../

А фигню эту - притчу - писали люди для оболванивания баранов.

Чтобы ради веры они готовы были на все по щелчку... Нет тут Божьего...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14.06.2018 в 21:29, Снежинка* сказал:

1. Бог злой? Зачем дети страдали и погибли?

2. А без чувства любви настоящего невидимого для окружающих, но проявляющегося в делах, мыслях, заботах к кому направлена любовь - это не вера в Бога, делай или не делай ритуалы?

1. Бог не злой. Он последователен и он в принципе доброжелателен к своим творениям. Он предоставил людям свободу воли, чтобы они духовно росли-развивались опытами жизни, будучи погружены в общую эволюцию мира, где все подвержено изменениям. Мир намеренно устроен развивающимся, потому что Богу так интереснее (не изменяющийся ни в чем мир просто скучен). Однако, свобода воли человека для справедливости уравновешена несвободой его от последствий проявления этой самой свободы. Выражаясь техническим языком, организован контур обратной связи, когда за позитив, исходящий от человека, ему воздается позитивом, а за запущенный в мир негатив, потом приходит его эхо в виде негативна того же качества. Затык в том, что отклик в большинстве случаев возвращается с задержкой, порой весьма значительной, и поэтому для людей остается скрытой связь поступка и последствия за него. "Контур обратной связи" называется кармой. В христианстве эта взаимосвязь отражена словами ап. Павла: «Не обманывайте себя: Бога нельзя обмануть. Ибо что посеешь, то и пожнёшь.» /К Галатам 6:7/

Кстати, информация о том как правильно поступить приходит к нам Свыше через голос совести и интуицию.

2. Да, любовь важна. И акцент на нее сделан в христианстве. Христианство по-сути это путь любви, тогда как иудаизм это путь строгого исполнения Закона. Например, в нем имеется 613 ограничений, которым обязательно должен следовать правильный иудей. Вот, папа строго и следовал Закону, понуждая и наказывая детей за их религиозные проступки. Ясное дело, хотел как лучше! А любви-то и недодал, потому как был уверен, что правильность исполнения предписанного важнее. Недолюбленные детки вышли и...

У христиан по части излучения любви тоже бывает неладно, хотя Христос прямым текстом призывал: "Да, любите друг друга!"

Что же скажем? А скажем, что вера в Бога сама по себе еще не панацея от ударов судьбы, не повод, чтобы Свыше вас холили, лелеяли и от неприятностей ограждали. Хотя Свыше и откликаются на молитвенные обращения и помогают, если... если это не входит в противоречие с выписанной вам уже кармой, выданной в реализацию. В таком случае ее просто остается изжить. Однако, и тут могут пойти навстречу -- могут отсрочить ее исполнение в какой-то части, перенеся реализацию каких-то ее эпизодов на более поздние периоды. Ну, это, если уж очень просить... А как просить, если нет в тебе веры? Похоже это как бывает в банке с выплатой долга -- в принципе могут и отсрочить, если уж очень... Только ведь не спишут. Так и с отложенной кармой... Если человек относительно этих вещей не в курсе, то залетя по-серьезному в какие-то дела или состояния, вполне может впасть в сильное отчаяние, такое что... Поэтому что? Поэтому еще раз отметим справедливость фразы: "Знание -- сила!" ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дедя, вы примените свою теорию на практике.  Ответьте на п.1) и 2) на примере конкретной реальной истории Сонди.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Снежинка* сказал:

Дедя, вы примените свою теорию на практике.  Ответьте на п.1) и 2) на примере конкретной реальной истории Сонди.

Не понял. Что значит, ответьте на 1 и 2 пункты на конкретном примере истории Сонди? В чем должен состоять ответ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

38 минут назад, Дедя сказал:

Не понял. Что значит, ответьте на 1 и 2 пункты на конкретном примере истории Сонди? В чем должен состоять ответ?

Не по теме, но любопытно. Почему знак Инь-ян на вашей аватарке расположен именно так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, Дедя сказал:

Не понял. Что значит, ответьте на 1 и 2 пункты на конкретном примере истории Сонди? В чем должен состоять ответ?

Ответ должен состоять в том, чтобы вы сказали почему у таких глубоко верующих деда и отца внуки "повесились". С чего бы это?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17.06.2018 в 13:42, Джи сказал:

Намекаешь, что Бог "черным юморком балуется" и дает в массы принципы - НЕЛЬЗЯ, но если очень хочется - МНЕ - БОГУ - то можно...

Это ещё более цинично и по-идиотски звучит...

Да просто эту твою Библию писали там четырьмя руками и ногами.

В Израиле есть страницы книги подлинные - в музее под стеклом, которые - если их в Библию вставить - даже смысл может поменяться.

 

Я вот тоже думаю, что библию писали люди. А, значит, они внесли свою интерпретацию происходившего.

Я несколько раз сталкивалась с тем, что когда теория пересказывается, она очень искажается.

Я прямо очень удивлялась такому эффекту. Читаешь о том, что по данному методу - это означает то. А когда читаешь автора этого метода - там совершенно другой смысл.

Пересказ - это уже не первоисточник. Это больше объяснение автора, как он это запомнил и понял.

Он мог и забыть, и не понять, и перепутать. Где больше, где меньше. Он всего лишь человек.

Эффект "Испорченного телефона"  появляется при многократной передачи информации людьми из уст в уста и в записях на основе памяти услышанного от других.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Снежинка* сказал:

Ответ должен состоять в том, чтобы вы сказали почему у таких глубоко верующих деда и отца внуки "повесились". С чего бы это?

А... Ну, это просто. Внуки также как и отец и дед и вообще все люди в силу своего статуса в качестве сущностей человеческого царства обладают свободой воли, которая для Высших сил священна. По этой причине они не мешают человеку поступать так как он считает нужным. Ну, внуки так и поступили, демонстрируя тем самым к моменту совершения суицида полное личное отпадение от веры...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 часов назад, Souren сказал:

Не по теме, но любопытно. Почему знак Инь-ян на вашей аватарке расположен именно так?

Отвечу прямолинейно по солдатски: а, хрен его знает, товарищ капитан; просто такой, вот, знак попался под руку -- и все; никаких потаенных умыслов при акте заимствования знака из инета в уме не держал! :bigwink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Снежинка* сказал:

Я вот тоже думаю, что библию писали люди. А, значит, они внесли свою интерпретацию происходившего.

Эффект "Испорченного телефона"  появляется при многократной передачи информации людьми из уст в уста и в записях на основе памяти услышанного от других.

Библия во все времена была ценной книгой. При переписывании очень скрупулёзно следили за каждой чёрточкой и буковкой.

Этой книгой долгое время занимаются теологи, библеисты, историки, учёные и конечно сравнивают современные переводы с имеющимися музейными экземплярами, которым более 2000 лет. Неужели Вы думаете, что "открыли Америку" своим скептицизмом? До Вас кто только не пытался и разоблачать и обвинять и уничтожать эту книгу, тем не менее её признают и учёные и религиоведы и историки. (Но это уже другая тема).

Например пророчества были написаны в этой книге до их исполнения. Историки это подтверждают.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, Велвел сказал:

Библия во все времена была ценной книгой. При переписывании очень скрупулёзно следили за каждой чёрточкой и буковкой.

Этой книгой долгое время занимаются теологи, библеисты, историки, учёные и конечно сравнивают современные переводы с имеющимися музейными экземплярами, которым более 2000 лет. Неужели Вы думаете, что "открыли Америку" своим скептицизмом? До Вас кто только не пытался и разоблачать и обвинять и уничтожать эту книгу, тем не менее её признают и учёные и религиоведы и историки. (Но это уже другая тема).

Например пророчества были написаны в этой книге до их исполнения. Историки это подтверждают.

А ты послушай что говорят специалисты по религиоведению...

Вот - есть эти страницы  их показывают - они есть в музее и это не тайна за 7-ю печатями. Это все библия и страницы подлинные - ЭТО ПЕРВОИСТОЧНИК...

А страницы эти с такой смысловой нагрузкой, что не понятно куда и что...

Там в эту книгу часть не включили, а часть от себя наваляли.

Вот так же и Библию люди открывают, двигаясь не в том направлении, куда Бог повелел - как Америку, примерно...

 

Вообще ты прикинь о чем говорится - пришел такой мессия - ЗдраСЬте я Иисус... 

- Да ну нафиГ...

- Ты чЁ не веришь что ли - ты Фома неверующий... Это грешно товарищи,  надо сразу верить - с порога - на тЕ притчу...

И потом такой разворот событий - типо верьте мол сразу и как вам только пальцами щелкнут исполняйте, что вам повелели - даже сына если что - заколоть и сжечь на раз...

 

А где же эти страницы веселые - жили были Адам и Ева - у них было 2 сына /потом 1-н остался/ - и ёшки матрёшки - человечество...

 

Это вообще очень аллегоричная книга. Когда учены вместе с религиоведами работают - то вообще думают, что описываемые в раю процессы - это что-то наподобие клонирования - как выводили людей. Потому как были и тупиковые неудачные варианты. Вот эти - неандертальцы, которые не могли давать потомство...

Это все пытаются соединить с цивилизациями, которые были на Земле - и лимурийцы, и атланты, и гиперборейцы...

С данными, что Землю посещали представители инопланетного разума - потому как есть и в Египте ниточки - наскальная живопись - где именно люди в 2 раза выше изображены... Аннунаки на виманах - эти предания...

Не только на христианство опираются, но в купе рассматривают - и более древние религии - как то буддизм...

Чтобы всю картину видеть...

Потому как всем известно, что и по сей день есть дикие племена... На столько дикие, что пролетающий самолет у них ассоциируется с Богом на крыльях...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 час назад, Дедя сказал:

А... Ну, это просто. Внуки также как и отец и дед и вообще все люди в силу своего статуса в качестве сущностей человеческого царства обладают свободой воли, которая для Высших сил священна. По этой причине они не мешают человеку поступать так как он считает нужным. Ну, внуки так и поступили, демонстрируя тем самым к моменту совершения суицида полное личное отпадение от веры...

Что означает вера деда и отца, если их дети выбрали "отпадение от веры"? Говорят, сколько детей не воспитывай, они переймут то, что транслируется родителями без слов, т.е. подлинное родительское. Сколько не говори ребенку: "Мой руки перед едой!" Он не будет, если родили никогда не моют руки перед едой. С этой точки зрения, глубоко верующие в своих глазах и глазах социума дед и отец Сонди на самом деле глубоко "отпавшие от веры" - без Бога в своей душе, если их дети в результате от них переняли это.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...