Как создать тему на форуме | Удаление тем | Реклама на форуме

Перейти к содержимому




Фотография

Что такое философия?


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 96

#76 Евгантолич

Евгантолич

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 196

Отправлено 04 December 2008 - 21:07

Ожегов и Шведова - это что за философы?
Если Вы сводите сознание к отражению (в смысле - reflexio), то читайте мою тему "О рефлексии" на стр. 2.


В первую очередь это психическая деятельность.

#77 Гость_Исходник_*

Гость_Исходник_*
  • Гости

Отправлено 04 December 2008 - 22:19

Гуд. Скажем так: философия - это попытка осознания себя, вселенной и законов. Но описать это можно только попытатся, основываясь на методе "не то". Это то же самое, что описать вкус апельсина человеку, никогда его не пробовавшему. Вроде простая вещь, а придется исписать гору бумаги, чтобы хоть как-то приблизиться к этому ощущению. Вы видели когда-нибуть философский труд в виде тоненькой брошюрки? Это бесполезно.

#78 энгель

энгель

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 280

Отправлено 04 December 2008 - 22:54

1. Устал писать, что между материей и сознанием НЕТ каузальной связи. Если Вы не согласны, то сформулируйте доказательно, КАК и ПОЧЕМУ из материи возникает сознание? Это при Вашей марксистской постановке вопроса необходимо выводить психическое из физического, поскольку вторичное сознание, значит, производное от материи. А если Вы не можете этого сделать, то Вы впадаете в дуализм, который всячески отрицаете.
2. Я пользуюсь другими категориями: Природа и Душа, которые являются двумя беспричинными реальностями Единого, между которыми нет каузальной связи и поэтому они не сводимы друг к другу.
3. Я имею в виду материю как субстанцию и её атрибут – движение. Почему же Вы в этом случае не установили очередь? Может быть, Ленин не велел?
4. Нет, наоборот, это Вам надо объяснять, а для моей концепции в таком объяснении нет необходимости.


1. Это чистой воды идеализм. А идеализм приводит в тупик: если сознание первично, то непонятно откуда оно берется. Поэтому и приходится прибегать к мистике и разводить материю и сознание как нечто совсем друг от друга независящее.
Если вы становитесь на позицию материалиста, а еще лучше на позицию диалектического материалиста, то все становится понятным и взамосвязанным.
Сознание - это функция мозга, выработанная биологическими организмами в процессе эволюции.
У низших организмов этой функции либо вовсе нет, либо она находится в зачаточном состоянии. Сознание появляется в явном виде только у высших животных и дает возможность более адекватной реакции, нежели на уровне рефлексов и инстинктов, на быстро изменяющиеся окружающие условия.
2. Душа - это простое понятие. И широко используется только в просторечном разговоре на бытовом уровне. Оно может включать в себя ощущения, сознание, инстинкты, рефлексы и тому подобное. Поэтому, для ясности высказывания его необходимо избегать.
3. В очереди нет необходимости. Вы можете сказать, что существует только всеобщее движение, которое воспринимается нами как материя.

#79 Geist

Geist

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1202

Отправлено 04 December 2008 - 23:36

1. Это чистой воды идеализм. А идеализм приводит в тупик: если сознание первично, то непонятно откуда оно берется. Поэтому и приходится прибегать к мистике и разводить материю и сознание как нечто совсем друг от друга независящее.
Если вы становитесь на позицию материалиста, а еще лучше на позицию диалектического материалиста, то все становится понятным и взамосвязанным.
Сознание - это функция мозга, выработанная биологическими организмами в процессе эволюции.
У низших организмов этой функции либо вовсе нет, либо она находится в зачаточном состоянии. Сознание появляется в явном виде только у высших животных и дает возможность более адекватной реакции, нежели на уровне рефлексов и инстинктов, на быстро изменяющиеся окружающие условия.
2. Душа - это простое понятие. И широко используется только в просторечном разговоре на бытовом уровне. Оно может включать в себя ощущения, сознание, инстинкты, рефлексы и тому подобное. Поэтому, для ясности высказывания его необходимо избегать.
3. В очереди нет необходимости. Вы можете сказать, что существует только всеобщее движение, которое воспринимается нами как материя.

Может целесобразно прикрощать, называть опонентов троцкистами идеалистами и матерялистами большевиками свойих единомшленников.А эволюции вообще нет, есть матеряльный мир, который ждёт обьяснении, и есть идейный принцып его создания...
Без богов человек ничто.

#80 энгель

энгель

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 280

Отправлено 04 December 2008 - 23:58

Может целесобразно прикрощать, называть опонентов троцкистами идеалистами и матерялистами большевиками свойих единомшленников.А эволюции вообще нет, есть матеряльный мир, который ждёт обьяснении, и есть идейный принцып его создания...


Не надо штампов. Марксистов уже нет. А диалектический материализм есть и будет.
Если нет эволюции, то есть "материальный мир" - уже хорошо.
"Идейный принцип его создания" - это и есть Идеализм. :P

#81 Евгантолич

Евгантолич

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 196

Отправлено 05 December 2008 - 10:05

А эволюции вообще нет,
(-:#

А вы чо ли никогда маленьким не были???
Сразу таким умным стали?
(-:#

#82 Geist

Geist

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1202

Отправлено 05 December 2008 - 11:05

А эволюции вообще нет,
(-:#

А вы чо ли никогда маленьким не были???
Сразу таким умным стали?
(-:#

Процесс лежащий в основе наших жизней; инвалюция. Вы сHачало были созданы, потом изминялись в рамках целого.Надеюсь разницу Вы уловили, если нет то приглашаю на мою тему "Ложность эволюционной концепции".
Без богов человек ничто.

#83 энгель

энгель

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 280

Отправлено 07 December 2008 - 20:08

Процесс лежащий в основе наших жизней; инвалюция. Вы сHачало были созданы, потом изминялись в рамках целого.Надеюсь разницу Вы уловили, если нет то приглашаю на мою тему "Ложность эволюционной концепции".


Инвалюция - это эволюция внутри тела. B)

#84 Geist

Geist

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1202

Отправлено 07 December 2008 - 20:38

Инвалюция - это эволюция внутри тела. B)

Инволюция это развитие уже созданного.
Эволюция это постипенное создание, которое в принцыпе ложно... B)
Без богов человек ничто.

#85 энгель

энгель

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 280

Отправлено 08 December 2008 - 13:11

Инволюция это развитие уже созданного.
Эволюция это постипенное создание, которое в принцыпе ложно... B)


Посмотрите на фото каким Вы были, когда только что радились. И на свое фото сейчас.
Ничего общего. Вообще ничего. Даже ни одной клеточки старой не осталось.
Или Вы сразу теперешним родились? :blink:

#86 Geist

Geist

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1202

Отправлено 08 December 2008 - 16:53

Посмотрите на фото каким Вы были, когда только что радились. И на свое фото сейчас.
Ничего общего. Вообще ничего. Даже ни одной клеточки старой не осталось.
Или Вы сразу теперешним родились? :blink:

Неубидительно Энгель...я родился и тепер нахожусь в коком то этапе инвалюционного периуда, под названием жизнь.И меняюсь по определённому сценарию.
Клетки как были с мойим кодом, так и есть, только обмен веществ немного ослобел. :blink:
Без богов человек ничто.

#87 Евгантолич

Евгантолич

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 196

Отправлено 09 December 2008 - 00:40

Процесс лежащий в основе наших жизней; инвалюция. Вы сHачало были созданы, потом изминялись в рамках целого.Надеюсь разницу Вы уловили, если нет то приглашаю на мою тему "Ложность эволюционной концепции".


А - это типа реинкорнации? – Если туп как дерево родишься баобабом?

А что есть целое? Баобаб?

#88 Geist

Geist

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1202

Отправлено 09 December 2008 - 02:50

А - это типа реинкорнации? – Если туп как дерево родишься баобабом?

А что есть целое? Баобаб?

Для меня целое, это геном сапиенс, некоторым присовиельям которого, до сиих пор кажется, что баобабы эволюционируют.
Сначало рождаются баобабом, потом выявляют тупость.
Без богов человек ничто.

#89 Евгантолич

Евгантолич

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 196

Отправлено 09 December 2008 - 10:14

Для меня целое, это геном сапиенс, некоторым присовиельям которого, до сиих пор кажется, что баобабы эволюционируют.
Сначало рождаются баобабом, потом выявляют тупость.


Дык «геном сапиенс» состоит как раз из длинного ряда маленьких целых – баобабов, птеродактилей, гамадрил…

Вот я и подумал, что инволюция это перерождение сапиенсов обратно…
(-:#

#90 Geist

Geist

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1202

Отправлено 09 December 2008 - 12:14

Дык «геном сапиенс» состоит как раз из длинного ряда маленьких целых – баобабов, птеродактилей, гамадрил…

Вот я и подумал, что инволюция это перерождение сапиенсов обратно…
(-:#

Во первых, это разные ветви, во вторых в геноме обейих, есть внутренное не изменяемое целое, и есть внешная изменяемая часть, которое меняется по инволюионной схеме.Внутренное целое меняется скачкообразно, по механизму творения, внешное обусловливает цыкл вариационных проявлении, или инволюционный цыкл.
Пора знать структурную двойственность единицы существования, а то не извежать деградации знаний, закrытой под понятием эвалюционности...
Без богов человек ничто.

#91 энгель

энгель

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 280

Отправлено 10 December 2008 - 20:03

Во первых, это разные ветви, во вторых в геноме обейих, есть внутренное не изменяемое целое, и есть внешная изменяемая часть, которое меняется по инволюионной схеме.Внутренное целое меняется скачкообразно, по механизму творения, внешное обусловливает цыкл вариационных проявлении, или инволюционный цыкл.
Пора знать структурную двойственность единицы существования, а то не извежать деградации знаний, закrытой под понятием эвалюционности...


Что означает скачкообразно?

Любую сплошную плавную кривую можно представить в виде бесконечно малых ломаных (скачкообразных) отрезков. Это и есть эволюционирующая кривая. А процесс инвалюции превратится в ничтожно малый отрезок, которым можно пренебречь. B)

#92 Geist

Geist

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1202

Отправлено 10 December 2008 - 21:44

Что означает скачкообразно?

Любую сплошную плавную кривую можно представить в виде бесконечно малых ломаных (скачкообразных) отрезков. Это и есть эволюционирующая кривая. А процесс инвалюции превратится в ничтожно малый отрезок, которым можно пренебречь. B)

Рад приветствовать Вас Энгель, после долгой нашей дискусси Вы заметно изменились...(даже допускаете возможность инволюции)...Самое главное в том, что всё меряется в двухуреневой схеме, а Вы как исходное принимаете, объективную реальность, то есть одноярусный мир, расскажите об этом придположении дарвинистам... :D
Без богов человек ничто.

#93 энгель

энгель

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 280

Отправлено 10 December 2008 - 22:07

Рад приветствовать Вас Энгель, после долгой нашей дискусси Вы заметно изменились...(даже допускаете возможность инволюции)...Самое главное в том, что всё меряется в двухуреневой схеме, а Вы как исходное принимаете, объективную реальность, то есть одноярусный мир, расскажите об этом придположении дарвинистам... :D


Инволюция - это эволюция внутри.
Эволюция - это изменчивость снаружи.
Зачем еще термин, когда уже есть общеприемлемый?

Дух, он как Нарцисс, всюду: в зеркале, в воде, в проезжающих мимо автомобилях видит только свое отражение и больше ничего. B)

#94 Geist

Geist

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1202

Отправлено 10 December 2008 - 22:26

Инволюция - это эволюция внутри.
Эволюция - это изменчивость снаружи.
Зачем еще термин, когда уже есть общеприемлемый?

Дух, он как Нарцисс, всюду: в зеркале, в воде, в проезжающих мимо автомобилях видит только свое отражение и больше ничего. B)

А что в внутри, и что с наружи, Вы можете привязать это причинно следовательной связью.
Надо перестраиватся в корне, и дать оценку двухярусной системы.И вот когда пройизайдёт это у Вас, наверника вы спишите эвольюцию, но если у вас будет компитентность, то простите его грехи, под придлогом срока давности... :D
Без богов человек ничто.

#95 энгель

энгель

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 280

Отправлено 10 December 2008 - 22:44

А что в внутри, и что с наружи, Вы можете привязать это причинно следовательной связью.
Надо перестраиватся в корне, и дать оценку двухярусной системы.И вот когда пройизайдёт это у Вас, наверника вы спишите эвольюцию, но если у вас будет компитентность, то простите его грехи, под придлогом срока давности... :D


То что снаружи - то расширяется.
То что внутри - то сжимается.

Энергия истекает из нутри наружу бесчисленными способами и описывается насчетным количеством различных количественных функций и качественных (уровневых) скачков.

Все это и называется Всеобщей эволюцией. <_<

#96 Geist

Geist

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1202

Отправлено 11 December 2008 - 01:49

То что снаружи - то расширяется.
То что внутри - то сжимается.

Энергия истекает из нутри наружу бесчисленными способами и описывается насчетным количеством различных количественных функций и качественных (уровневых) скачков.

Все это и называется Всеобщей эволюцией. <_<

Аплодисменты........... :D :D :D
Без богов человек ничто.

#97 Слава

Слава

    Ушёл в нирвану. Навсегда.

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1657

Отправлено 11 December 2008 - 19:06

думатьумение :)
Ты - разумное существо! Что же есть твоё благо? Совершенный разум! Призови его к самой высокой цели, чтобы он дорос до неё, насколько может. СЕНЕКА.
Научись человечество правильно мыслить - и наш мир сделался бы настолько же счастливым, насколько теперь он несчастен. ЛЮСИ МАЛОРИ.
Если мы решимся стать мыслящими человеческими существами, произойдёт революция. А.ШВЕЙЦЕР.
Нам часто необходимо большое усилие мысли, чтобы найти себя среди мусора чужих мыслей и взглядов, чтобы самим начать чувствовать и говорить и, я почти готов сказать, чтобы начать когда-нибудь самим существовать. ЛИХТЕНБЕРГ.
Мы знаем всё, что важно знать о человеческом поведении, но знание своё немедленно подавляем, потому что будь оно осознано, жизнь сделалась бы слишком трудной и, по нашему убеждению, слишком "опасной". Большая часть нашей энергии расходуется на то, чтобы скрывать от самих себя всё, что мы о себе знаем. Мы знаем истину и подавляем это знание. Э.ФРОММ.
Я понимаю, что знание приумножает скорбь, но хочу тебе заметить, что я на собственном опыте убедился, что незнание приумножает её втройне. Н.ПСУРЦЕВ.
Философия - ДУМАТЬ УМЕНИЕ, мыслить самостоятельно, не по книгам и шаблонам, а именно собственной головой. Феномен просветления, озарения, сатори и в самом деле существует. Это может произойти за минуту, а может и за неделю, точно непонятно. Но в любом случае это не случается "само собой". Прежде нужно кое о чём поразмыслить и кое-что почитать и расспросить. Не верьте тем, кто учит Вас: "знающий не говорит". Верьте тем, кто учит Вас: "убей Будду, если он мешает тебе стать просветлённым". Кому это интересно, читайте "Великий полдень и закат философии" - очень помогает найти себя среди мусора чужих мыслей и взглядов.








© Воспроизведение любых материалов форума в любом виде СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО (в т.ч. копирование и воспроизведение на любых сайтах, в любых статьях, газетах, журналах, книгах и т.д.)!
Связь с Администрацией | Реклама на психологическом форуме:
Рейтинг@Mail.ru