Атеист - это звучит гордо!

А Вы не находите , что просьба писать слово "бог" с большой буквы по отношению к неверующему - это просьба о лицемерии?

Можно и о лицемерии говорить. А можно говорить о просьбе serafima уважать её религиозные чувства. А можно посчитать просьбу serafima наездом на свободу волеизъявления Goodwill

. Фигня все эти определения. Я верю в бога и мне пофиг кто как его пишет , потому , что это глубоко личное , внутри. А чужое нутро мне чаще всего пофиг. Ты атеист? Да сколько угодно! :P

Вообще-то я спрашивала про обоснования утверждения заявителя в том, что "наука говорит, что Бога нет". А Вас бы я попросила бы писать слово Бог с большой буквы.

Ну "Бог" - это же не имя бБога! Если по-вашему - имя, то объясните модератору, что удалять темы, в которых встречается это слово очень большой грех.

Мы наш, мы новый мир построим "Кто был ни кем тот станет всем".Как это ничтожества могут стать всемогущими, я до сих пор не приставляю. :o

В "интернационале" - прямая копипаста из Библии! Очень хитро, т.к. связь чего угодно с библией всегда положительно сказывается на популярности среди "широких масс". :)

Попытаюсь объяснить, обратившись к первоисточнику.

Вообще, это не совсем понятный момент. "Кто был ни кем тот станет всем" (или "Первые станут последними, а последние станут первыми»)

Только одно приходит на ум: всемирная анархия, полное крушение государственной системы, хаос, мардерство, возвращение почти к первобытному строю. Постапокалиптическое будущее. Тогда тут не "ничтожества - всемогущими". Тогда получается, что те, которые сейчас никто (бомжи например), окажутся в более выгодном положении чем остальные, так как они более приспособлены для выживания в таком мире, нежели мы, привыкшие жить в системе, под защитой государства. В принципе, анархия только бомжам выгодна, сейчас они никто, а так мародерством могут себе добыть что-нибудь.

Эта версия мне нравится больше всего, так как в этом случае получается просто предсказание возможной катастрофы или последствий мировой войны и никакой мистики.

Кстати, в тексте библии фраза стоит как-то не совсем к месту, ну мне так показалось. Возможно она просто используется, чтобы привлечь симпатию бедной части населения стран, так как это можно интерпретировать как обещание беднякам бОльших благ чем богатым т.к. "блаженны нищие" :)

И третья версия. Наверное как-то так, только запутаннее объясняет церковь. Объяснение, основанное на словах И.Х.:

"И сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает", Матфея 18:3-5.

Тут первые/последние по месту, занимаемому в социальной иерархии. Дети и те, кто "как дети" будут первые в царстве божьем. "Как дети" - в смысле чистые сердцем, а не умственно отсталые. :)

и когда вершители судеб языка русского решат таки, что кофе уже "оно", то я всё же буду доживать со старым местоимением.

Вершители судеб уже решили. Теперь слово кофе имеет два рода - м. и ср. С 1 сентября 2009, кажется. :)

[quote name='Zombie' date='12.2.2010, 22:26' post='856387'

В "интернационале" - прямая копипаста из Библии! Очень хитро, т.к. связь чего угодно с библией всегда положительно сказывается на популярности среди "широких масс". :)

Попытаюсь объяснить, обратившись к первоисточнику.

Вообще, это не совсем понятный момент. "Кто был ни кем тот станет всем" (или "Первые станут последними, а последние станут первыми»)

Только одно приходит на ум: всемирная анархия, полное крушение государственной системы, хаос, мардерство, возвращение почти к первобытному строю. Постапокалиптическое будущее. Тогда тут не "ничтожества - всемогущими". Тогда получается, что те, которые сейчас никто (бомжи например), окажутся в более выгодном положении чем остальные, так как они более приспособлены для выживания в таком мире, нежели мы, привыкшие жить в системе, под защитой государства. В принципе, анархия только бомжам выгодна, сейчас они никто, а так мародерством могут себе добыть что-нибудь.

Эта версия мне нравится больше всего, так как в этом случае получается просто предсказание возможной катастрофы или последствий мировой войны и никакой мистики.

Кстати, в тексте библии фраза стоит как-то не совсем к месту, ну мне так показалось. Возможно она просто используется, чтобы привлечь симпатию бедной части населения стран, так как это можно интерпретировать как обещание беднякам бОльших благ чем богатым т.к. "блаженны нищие" :)

И третья версия. Наверное как-то так, только запутаннее объясняет церковь. Объяснение, основанное на словах И.Х.:

"И сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает", Матфея 18:3-5.

Тут первые/последние по месту, занимаемому в социальной иерархии. Дети и те, кто "как дети" будут первые в царстве божьем. "Как дети" - в смысле чистые сердцем, а не умственно отсталые. :)

:)

Если читать, что ранние христяне(апостолы Тит и другие) были своего рода партией, готовившей всемирную идейную революцию, то для внедрения своей идеологии (спелтённое вокруг имени Христа) должны были искать самое слабое место в дохристянском обществе.Низшие, вдовы, проститутки...которые дают (насиловать) себя новаторскими идеологиями, и в этом плане ведут себя как дети.Наверное в дохристянском обществе тоже были свои "Павлики Морозовы" в последствии принявшие статус святых.

Вполне разумно.

Если читать, что ранние христяне(апостолы Тит и другие) были своего рода партией, готовившей всемирную идейную революцию, то для внедрения своей идеологии (спелтённое вокруг имени Христа) должны были искать самое слабое место в дохристянском обществе.Низшие, вдовы, проститутки...которые дают (насиловать) себя новаторскими идеологиями, и в этом плане ведут себя как дети.Наверное в дохристянском обществе тоже были свои "Павлики Морозовы" в последствии принявшие статус святых.

интересная мысль :D

Кстати, если поискать гуглем фразу "Святым быть - не членом махать" можно найти веселую статью (ссылка на этот сайт на форуме запрещена, по многочисленным просьбам, очевидно).

Чем Атеисты от верующих отличаются?

1) Тот, кто не верит в существование Бога; Кто верит в бесконечное самодвижение всей Вселенской материи; В Эволюционное самозарождение и саморазвитие, и неизбежное исчезновение жизни на бесчисленных планетах Вселенной, тот является представителем Атеистической Науки и Философии;

2) Тот, кто верит в то что каждую форму во Вселенной создаёт и управляет её путями Бог, тот является представителем Религиозного лагеря;

3) Разные учёные могут признавать существование Бога или не признавать Бога, быть Атеистами; Но самое главное их предназначение двигать вперёд Науку, познание, а не зацикливать Человечество в изучении только одной какой то Священной книги и в каком то одном Религиозном учении...

4) Смысл жизни человека состоит не в том что бы читать одну единственную книгу на Земле, на миллионы и миллиарды лет ... ( Тору, Библию, Коран, Бхагавадгиту, ...), и ограничивать заковывать всё познание Человечества только одной этой Священной книге и только одним каким либо Религиозным, Философским, Политическим ... учением...

Самой правильной жизнью является та которая нацеливает каждого человека и всё Человечество на самые высшие цели мироздания! Это путь к максимальному разрешению всех проблем и противоречий на Земле, ... путь к Абсолютным знаниям, к бесконечному самосохранению в Пространстве Вселенной и достижению Абсолютной управляемости над всей Вселенской материей!

Фрэнк Кристофер Тайк

Обычно я прочитываю весь топик, прежде чем отвечать в какой-то теме, но тут уж тема слишком аграмадная (20 страниц). Ограничился чтением стартового поста и нескольких последних ответов.

Коммент к открывающему тему посту:

- не сказано ни слова о том, почему "атеист - это звучит гордо", как-то странно, раз уж это топиковый сабж.

- Нападки идут исключительно на христианство, как будто христианство является всеобщей мировой религией. Нет, не является, есть и другие. Критиковать христианство, да даже если бы Вы его опровергли - ещё не ответ ни на вопрос, есть ли бог, ни на вопрос о смысле жизни.

- выражается пожелание, чтобы в тему не лезли "верующие дураки", мы де здесь нормально пообщаемся среди нас любимых, философов. Тогда не надо постоянно полемизировать и обращаться к "верующим дуракам", они ведь Вас не слышат, если послушаются и не будут читать эту тему.

- посчитайте, сколько философов были атеистами и сколько - "верующими дураками". Сравнение явно не в пользу атеистов, так что если хотите быть атеистами, не называйте себя философами.

Самой правильной жизнью является та которая нацеливает каждого человека и всё Человечество на самые высшие цели мироздания! Это путь к максимальному разрешению всех проблем и противоречий на Земле, ... путь к Абсолютным знаниям, к бесконечному самосохранению в Пространстве Вселенной и достижению Абсолютной управляемости над всей Вселенской материей!

Фрэнк Кристофер Тайк

- управлять над Вселенской материей - мечта идиота, а не высшая цель мироздания. Как-то эта материя управляется и без нас, для чего же мы будем лезть в это дело? Как Чингисхан хотел владеть миром? Что в этом великого, возвышенного, вообще, достойного стремления?

- чтобы устранить все проблемы и противоречия на Земле, людям не нужно таких грандиозных усилий, если бы они были способны просто ну хотя бы "возлюбить ближнего, как самого себя" ( это не христианин говорит ) - и этого бы хватило для такой задачи.

Чем Атеисты от верующих отличаются?

1) Тот, кто не верит в существование Бога; Кто верит в бесконечное самодвижение всей Вселенской материи; В Эволюционное самозарождение и саморазвитие, и неизбежное исчезновение жизни на бесчисленных планетах Вселенной, тот является представителем Атеистической Науки и Философии;

 

АМИНЬ ( это от бумбараша добавление )

Сам выбор слов в аргументации характеризуется такими народными высказываниями как "на воре шапка горит" и "ослиные уши торчат". Почему Вы собственно пишите, что атеист "верит" (ещё лучше бы было "истово верует") в самодвижение, самозарождение, саморазвитие, неизбежное исчезновение и прочую белиберду? Почему Вы не пишете, что атеист это знает или, что это доказано атеистической наукой?

Да потому, что ничего "атеистической" наукой не доказано, да даже и не объяснено толком, а многое и не будет никогда объяснено, как и сама наука это признаёт (отсылаю к квантовой электродинамике, стреляние по двум дыркам единичными фотонами при наличии или отсутствии детекторов возле обоих дырок - никогда наука этого не объяснит, не собирается объяснять и официально отказалась от всяких попыток это объяснять самой разработкой квантовой электродинамики, к слову сказать, замечательной теории, я ей восхищаюсь).

Мне 49 лет, я родился в неверующей семье, был пионером, комсомольцем, коммунистом, атеистом. Почему я перестал быть атеистом? Человек перестает с возрастом быть атеистом не потому, что дуреет к старости, или начинает больше бояться близкой уже смерти, наоборот, чем старше становишься, тем менее боишься смерти, а потому, что душа человека долго наблюдала миропорядок, она изнемогает перед очевидностью существования создателя и управителя мироздания и наступает момент, когда человек понимает, что у его души нет сил для "верую" в механическую вселенную. Для "верую" в атеизм нужно намного больше фанатизма.

20-летние мне не поверят, а если доживут до 50-ти, поймут, о чём я им сейчас говорю.

1*) Если все Звёзды и планеты, камни, ... существующие во всём Астрономическом объёме Вселенной превратить в Космическую пыль; 2*) То что возможно заново воссоздать - изготовить из этого Облака Космической пыли? 3*) “Новые Звёзды ” и “Новые обитаемые, или необитаемые планеты” и так бесконечное количество раз...

4*) Причём все планеты: 1) С любыми географическими ландшафтами; 2) Застроенными любыми Зданиями и Сооружениями; 3) Любыми стационарными и передвижными техническими средствами; 4) С ЖИВЫМИ СУЩЕСТВАМИ, любой внешней формы, обладающих любым геометрическим расположением извилинок в голове; обладающих любыми способностями; 5) С любыми игровыми ситуациями, и диапазоном любых их внутренних состояний; 6) Любой начальной и конечной точкой их Эволюционного развития, существования, возможностью жить только на одной - нескольких планетах; или возможностью стать цивилизацией физически бессмертных " Кочевников Космоса " и как самый наивысший вариант Сверхцивилизация имеющая возможность рапространяться во всём объёме Пространства Вселенной; имеющая возможность достичь и влиться в Божественные сферы ( если Бог существует ); или стать Богом управителем во Вселенной самостоятельно ( если Бога не существует )...