КотВмешке Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 Как бы Стругацкие собой возгордились, узнай они от Вас, какие ГЛУБИНЫ НАРУЖУ ПОДНЯЛИ !!!. Нее,Скорее Тарковский . А вы в курсе своих наследственных предрасположенностей, сможете рассказать о них? А воспитание - это, образно, те же "папа с мамой", только в виде социума вообще. Ну, а личный опыт может быть, как личным (поход в ЗОНУ), так и виртуальным (случайный или смоделированный). Указанный мною у Серекса - смоделированный. Я даже про это... коллективное бессознательное знаю! Во как! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бредущий Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 Нее,Скорее Тарковский . Гм. Ваш ответ гладиаторам понравился бы. Они бы на древне-гладиаторском сказали "одобрямс!"!. А у Вайнеров - "Место пикника изменить нельзя! Только на обочине!"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Владимирович Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 Я даже про это... коллективное бессознательное знаю! Во как! Ну, вот про это, я как раз ничего не знаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
glot Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 А я согласен с Ворчуном, по этому поводу: все эти Зоны, Сталкеры и т.д. всего лишь творение и естесвенные загадки того времени когда реальность существенно отличалась от действительности. А сейчас всё по-другому, захотел сделал себе зону и не одну, вон их сколько... Захотел будь сталкером... Ничего не надо придумывать, реальность жизни намного многообразнее чем фантазия любого автора. Достаточно только хотеть путешествовать и куда-то ходить, ешё какие "зоны" можно найти для себя. B) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КотВмешке Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 Ну, вот про это, я как раз ничего не знаю. Эх. Темнота..... Гм. Ваш ответ гладиаторам понравился бы. Они бы на древне-гладиаторском сказали "одобрямс!"!. А у Вайнеров - "Место пикника изменить нельзя! Только на обочине!"? В плане зафлудить тему так мы и сами... Прекрасно справляемся! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tonia Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 Хорошая тема, но другая. Тоня, смерть не есть стимул к изменению Я, она просто последний этап полученных здесь изменений. Фиксатор личных достижений). "что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем" я говорила о времени, а время и смерть неразрывны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
мон-ах Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 Эх. Темнота..... В плане зафлудить тему так мы и сами... Прекрасно справляемся! ...Да што вы што вы, тема только начинается...Стругацкие держали "ЛАВОЧКУ ПО ИЗГОТОВЛЕНИю ЧЕМОДАНОВ С ДВОЙНЫМ (тройным и тд. дном)".Само по себе занятие было ненаказуемым...а уж досужие "развиватели" набивали ( и продолжают) в эти пустоты кому чего не лень... И Вам и притчу - в добрый путь! страниц на сто энтузиаззьму только Вам одной достанет, походу и народ еще поможет!!!!.... :P Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nag Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 Привет, Nag! Честно говоря, всегда удивлялся тому, что вокруг "Пикника" было столько шума и восторгов. Это только в поздне-совковую эпоху, когда разрыв между декларируемым и реально происходящим был совершенно очевиден, могло это произведение вызвать такой отклик. Ну сталкеры... ну Зона... Можно подумать, сталкеры исключительно за счастьем для всего человечества туда шли... Хотя есть там что-то Екклесиастовское, о неизменности природы человеческой. Да хоть вечный двигатель выдай Господь в бесплатное и неогранченное пользование, ничего принципиально не изменится! Согласен. Для меня Стругацкие "психоледического" периода своего творчества - это прежде всего своеобразная социальная сатира с выходом на метафизический уровень. Не так изящно, как в "ЕКолыбели для кошки" Воннегута( ну. это просто недостижимый уровень, абсолюнтый шедевр) - а полегче и с большим количеством милых узнаваемых подробностей , и блестящих находок ( типа "заведения "БорЖч" в "Пикнике")... Тут они играют на одном поле с Желязны, Харрисоном и Саймоком. но сравнивать их с ними =- это что сравнивать "Аквариум" с Бобом Диланом или Бобом Марли.. Любим, потому что СВОЕ, хотя и видим всю ограниченность и вторичность..И кто нас за это осудит? Тем и интересны. В этой связи вершиной их творчества считаю "Улитку на склоне" ( сатрира на ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ "гуманираные мисии" и закрытые НИИ, расположенные в глухих сельских районах- на территории одного из таких "Управлений на самом краю Леса" я когда-то появился на свет ).и "Понедельник начинается в субботу" ( конктерная сатира на конкретный Институт прблем "большой" академии наук СССР, к заведованию сектором конфликтов в котором в период написания повести как раз преступил новоиспеченный доктор физико-математических наук Борис Абрамович Березовский ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КотВмешке Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 Так вобщем то "Сталкер" и "Пикник" - произведения разные. Только антураж совпадает ИМХО. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nag Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 Так вобщем то "Сталкер" и "Пикник" - произведения разные. Только антураж совпадает ИМХО. Согласен. Абсолютно разные. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КотВмешке Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 И Вам и притчу - в добрый путь! страниц на сто энтузиаззьму только Вам одной достанет, походу и народ еще поможет!!!!.... :P Эх Мон-ах, энузиаззьму у меня навалом. Мне другого похоже не хватае. Вон Алексей Владимирович писал о ""глубинном Я" неизменяемом на протяжении всей жизни и имеющим свои законы" а что за зверь не объяснил. Туманно... А мне интересно.! А дергать за рукав каждый раз неудобно как-то.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
мон-ах Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 Эх Мон-ах, энузиаззьму у меня навалом. Мне другого похоже не хватае.Вон Алексей Владимирович писал о ""глубинном Я" неизменяемом на протяжении всей жизни и имеющим свои законы" а что за зверь не объяснил. Туманно... А мне интересно.! А дергать за рукав каждый раз неудобно как-то.... ..десятки случаев близняшки, всю жизнь (пол - жизни) прожившие врозь ,друг друга не знавшие :жен выбирают с одинаковыми именами, собак. кошек одинаково называют, професии, конечно. есть предопределённость, она часто очевидна...Но я то здесь иду до последней черты, сама знаешь.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Владимирович Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 Добрый день, Алексей Владимирович! "Выравнивание деформаций" - это как? Деформаций чего? Только про МКБ-10 не надо!!! Это как - двойку поставили, но есть возможность исправить. Чего? Спроектированных моделей поведения, логики и т.п.. "А они все ЖРУТ!" А кто сказал, что с этим можно сделать что-то ещё? Или кто решил, что ты, писатель имею ввиду, можешь изменять кого-то? Это не деформация? ЗЫ. А когда это я вам про МКБ-10? Это, наверно, юмор. ЗЫЫ. Интересно, а кто-нибудь пробовал кроликов мясом кормить? Интересно жруть или не жруть? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Владимирович Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 Эх Мон-ах, энузиаззьму у меня навалом. Мне другого похоже не хватае.Вон Алексей Владимирович писал о ""глубинном Я" неизменяемом на протяжении всей жизни и имеющим свои законы" а что за зверь не объяснил. Туманно... А мне интересно.! А дергать за рукав каждый раз неудобно как-то.... Вот и специфика ЭЭГ у человека не меняется на протяжении жизни. Или я, за давностью лет изучения, что-то путаю, Наг? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ПсихологК Опубликовано 23 июля, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 Так и по какому поводу печалиться? Что все идеи можно обратить в счастье сытого бюргера? Так мы с Вами вроде эту тему уже в "Аутсайдерах" обсуждали... Добрый день, Ворчун! И к чему нам печаль или радость по пустячным поводам? Несколько странно для меня, что "Пикник" к Сталкеру привязывают. И Борис Стругацкий влет от соавторства сценария отрекся, да и нет в Сталкере ничего общего, кроме названия и места. А это - география одна. Попытались братья из детектива концовку эффектную выудить - и то хлеб. Ну и идея про суету сует бессмысленную эхом серьезным отражается, но не более того. До Сталкера "Пикник" совсем "проходным" считался. Это уже после и не Сталкера, а смерти самого Тарковского народ стал из него кумира лепить. За одно и Стругацким досталось. Время такое было - многое в дело годилось. Так нам и сам Сталкер - повод лишь, что бы вокруг да около не бродить, да перья на пустом не распускать. Удобная модель для многих целей. Заодно и ко всем обращусь, кто на меня как на стартера "выходит". Чтобы веселый балаган не устраивать - постараюсь поддерживать обобщенно, хоть и в конкретных ответах. Может и получится. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ПсихологК Опубликовано 23 июля, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 А кто сказал, что с этим можно сделать что-то ещё? Или кто решил, что ты, писатель имею ввиду, можешь изменять кого-то? Это не деформация? Менять то можно. Иначе так из пещер и не вылезли бы. Просто у нас и у Писателя совпало удачно. С нашей позиции - сгорел человек на работе. С его - с его позиции многое, что произошло. И для нас же поучительное. Много Писатель в Зоне фаз проходит и в каждой до конца отыгрывает. Вполне на реальность ложится, если к кому применить и по времени растянуть. Чем не классический анализ? И у Ученого своя роль и совсем не плоская. И так же реальна до безобразия. Любой ведь сначала к результату прет, а только потом о последствиях задумывается. И много у нас Сахаровых в итоге получилось? Ну, а Сталкер - вообще. Оно то просто между двумя стоять - уже приключений выше головы. А когда еще свое несешь, да с полной ответственностью за других? Его то Зона не трогает и не проверяет. Он ей давно известен и нужен даже как некий орган. Только в комнату ту так никто и не зашел. Вот основной прикол то в чем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Владимирович Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 Менять то можно. Иначе так из пещер и не вылезли бы. Просто у нас и у Писателя совпало удачно. С нашей позиции - сгорел человек на работе. С его - с его позиции многое, что произошло.И для нас же поучительное. Много Писатель в Зоне фаз проходит и в каждой до конца отыгрывает. Вполне на реальность ложится, если к кому применить и по времени растянуть. Чем не классический анализ? И у Ученого своя роль и совсем не плоская. И так же реальна до безобразия. Любой ведь сначала к результату прет, а только потом о последствиях задумывается. И много у нас Сахаровых в итоге получилось? Ну, а Сталкер - вообще. Оно то просто между двумя стоять - уже приключений выше головы. А когда еще свое несешь, да с полной ответственностью за других? Его то Зона не трогает и не проверяет. Он ей давно известен и нужен даже как некий орган. Только в комнату ту так никто и не зашел. Вот основной прикол то в чем. Конечно, можно менять. Я о конкретном писателе, "сталкеровском". А про самого Сталкера, так думаю, не в приключениях дело (разве, что как наглядный опыт), он "себя" проверяет, и все персонажи это, до входа в ЗОНУ, "тени". (О. Даль вспомнился. Пусть земля ему будет пухом). Кстати, "Тень" очень подходящий пример деформации, Ворчун. Сталкеры они во всех есть. Без Сталкеров никуда. А про комнату, отпишусь позже. Надо ехать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nag Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 Вот и специфика ЭЭГ у человека не меняется на протяжении жизни. Или я, за давностью лет изучения, что-то путаю, Наг? даже если пубертат и "возраст ИсХс"прошли нормально, в 3 года и в климактерический период система все равно автоматически меняет конфигурацию , что на ЭЭГ все таки отражается ( тогда. когда мы учили это в институте, этого еще или не преподавали, или еще не могли различить по причине отсутствия компьютерных средств тонкой расшифровки) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nag Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 Ну вот, Наг. Мне кажется, вы просто не хотите со мной разговаривать. ;) Говорить о специфичности ЭЭГ до 3-4 лет, на мой взгляд, вообще нет смысла (хотя маленкий есть ), т.е. до установления четко фиксируемого альфа-ритма (настройки). Ну, а в климактерический период - разве это удивляет? Я вот хочу приобрести себе "медикомовский" ЭЭГ, они постоянно модернизируют свой "Энцефалан". Если приобрету, то обязательно расскажу всем, почему в климактерический период ЭЭГ изменяется именно так, а не иначе. ЗЫ. А в наше время об этом говорили, только не преподаватели, а логика. Почему это "не хочу" разговаривать?До трех лет,напрмер, не корректно фиксировать такой феномен . как левшество. Медикомовским ЭЭГ не пользуюсь. у нас есть харьковский DMX, тоже постоянно обновляют софт. Вклимактерическом периоде ЭЭГ меняется, потому что должна меняться конфигурация. даже- операционка, если сравнивать с компом. В этот период мозг, так сказать, "глобализуется" за счет NMDA - сегмента глутаматной системы. Кстати, именно поэтому эзотерические практики и техники ( даже йога и тантризм) лучше всего начинают работать именно в этот период. Кстати. старт мозговых атрофий в этот период - этио побочный результат некорректной "глобализации". "Глобализация" сопровождаетсягиперпродукцией NO, и если SODI заглючит, то нейроны подкорки и некотооых специализированных отделов коры, испытывающих наибольшую нагрузку, з=адействованных в любом случае ад максимум, окажутся фактически под натуральным "кислотным дождем". И тут выясняется, что в знаменитой шутке покойного Сергея Курехина о том "был ли Ленин грибом?" есть только доля шутки. Альцегеймер. Пик,Паркинсон, б-нь Бинсвангера - это последствия того, как нейроны пытаются защититься от этого "кислотного дождя" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ПсихологК Опубликовано 23 июля, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 Если создать такую модель, где человек один раз в длительный промежуток времени, преодолевая различные трудности может задать один любой вопрос или пожелать желание и оно исполнится. Какое из желаний или вопросов человек задаст? Наверное наиболее самое ценное и значимое для него. А такое уже стоит внимания... А модель зачем? Да и "золотая рыбка" - вариант пассивной обороны. Согласен, что толкаться локтями - занятие на любителя, но и иные реагирования обладают собственными преимуществами. Понятно, что Олимпийский чемпион - он один. Но и один он в одной и достаточной замкнутой системе допусков, ограниченной метрами, секундами и т.п. А жизнь - это же не беговая дорожка. Разумеется, что чемпиону сподручнее бегать за трамваем или еще куда бегать, но на этом его сподручность и заканчивается. Очевидно, что и мировозрение у него лишь на победу заточено, пусть и с запредельной волей к преодолению. Масса и иных плюсов, но все равно плюсы эти далеко от замкнутой системы допусков не отходят. Вы же в курсе - чтобы получить результат через задачу, саму задачу нужно правильно сформулировать и тогда останется лишь техническая сторона дела. А в задачах взаимодействий варианта лишь два существует = суметь объяснить свое или понять другого. Есть и "детские" варианты - попытаться изменить других или вынудить их выполнять нужное. Но, на то они и "детские", чтобы хотелось их исполнить больше из каприза, чем продуманной тактикой. Потом и еще одна игра есть, по правилам которой окружающие якобы настолько хотят включаться в мои желания и потребности, что и думать о другом не могут. И правила этой игры заказываются лишь потому, что чего то хочу я сам от окружающих. В этом есть своя логика и вполне возможно, что и способен я "зацеловать до смерти", только другие то об этом еще не знают. А вот эта фаза как раз часто и пропускается. Ведь я то знаю чего хочу и на что способен и другие должны знать не только мои желания (это то легко показать), но и мои возможности. А если этих возможностей нет или о них просто не знают и не обязаны знать? Еще веселее бывает, когда сами желания - одно лишь томление. Что то ото всюду и понемногу. "То ли водки выпить, то ли зарезать кого"? Вот тогда и закручивается карусель, в которой "делай как все" сначала просто примеряется, а потом и натягивается, треща по швам. А в такой одежке еще же ведь и жить надо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КотВмешке Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 Еще веселее бывает, когда сами желания - одно лишь томление. Что то ото всюду и понемногу. "То ли водки выпить, то ли зарезать кого"? Вот тогда и закручивается карусель, в которой "делай как все" сначала просто примеряется, а потом и натягивается, треща по швам. А в такой одежке еще же ведь и жить надо. А вот интересно хоть кто нибудь в состоянии сформулировать самое-самое свое желание? После чего "остановись мнгновение.." Вклимактерическом периоде ЭЭГ меняется, ..." А что? Примерно половину поняла (наверное) Прогресс!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Владимирович Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 даже если пубертат и "возраст ИсХс"прошли нормально, в 3 года и в климактерический период система все равно автоматически меняет конфигурацию , что на ЭЭГ все таки отражается ( тогда. когда мы учили это в институте, этого еще или не преподавали, или еще не могли различить по причине отсутствия компьютерных средств тонкой расшифровки) Ну вот, Наг. Мне кажется, вы просто не хотите со мной разговаривать. ;) Говорить о специфичности ЭЭГ до 3-4 лет, на мой взгляд, вообще нет смысла (хотя маленкий есть ), т.е. до установления четко фиксируемого альфа-ритма (настройки). Ну, а в климактерический период - разве это удивляет? Я вот хочу приобрести себе "медикомовский" ЭЭГ, они постоянно модернизируют свой "Энцефалан". Если приобрету, то обязательно расскажу всем, почему в климактерический период ЭЭГ изменяется именно так, а не иначе. ЗЫ. А в наше время об этом говорили, только не преподаватели, а логика. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти