Как создать тему на форуме | Удаление тем | Реклама на форуме

Перейти к содержимому




Фотография

Истина и правда.


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 213

#201 ohotnik

ohotnik

    Познающий

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 18

Отправлено 20 August 2009 - 13:21

Охотник,

Скажите, это осмысленно или подсознательно, на Ваш взгляд?
т.е. люди могут этому противится, или уже нет?

против инкстинтов матушки природы не попреш , пытатся противится конечно могут но естественный отбор быстро приводит в чувство .

#202 Michael_Gl

Michael_Gl

    Флудмастер

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3638

Отправлено 20 August 2009 - 16:38

Охотник,

против инкстинтов матушки природы не попреш , пытатся противится конечно могут но естественный отбор быстро приводит в чувство .

а как же понятие "общество"-"стадо"?
эти понятия и в природе существуют, не все животные живут по одиночке(пАрами).
мой город) _http://michaelgl.narod.ru

#203 Лезвие

Лезвие

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 178

Отправлено 20 August 2009 - 21:03

«"Я" и "реалии" существуют независимо...т.е. от моих ощущений ФАКТАМ не будет НИ-ЧЕ-ГО.»


Суть в том что сколько не пытайся, найти четки критерии ты не сможешь-)) Так что придется действительно выкрутиться и утаить факт того что эти ФАКТы всего лишь предположение твое что они существуют. Я у тебя не видел такого чтобы ты четко отделял одно од другого, грань у тебя очень размыта…если ты конечно сам это видишь, а если нет…ну что ж…-))

«если постулат чушь то вряд ли ты сможешь поднять на нем теорию»


А где постулат то?! В чем задача теорий! В том чтобы они работали! Верно? Постулаты здесь уже не важны, теорию можно придумать хоть от пьяни, но если она дает результат другое дело.

«ОЗУ и ПЗУ не путаешь здесь?)))»


То был пример чтобы показать что загрузить и осознать можно больше. А Так да в ОЗУ загружаешь для быстроты обработки, чтоб потом с ПЗУ не брать.

«И я могу представить себя другим, но мое "Я", "ядро ОСи" если хочешь останется незыблемым»


Уверен? Что для тебя это «Я» или ядро? Давай определимся, может это тоже самое что и мое «суть тебя», так что зачем путаться.

«ну увидел и? дальше что? этих фигур виртуальных до черта, что ты нашел в них особенного то?»


Особенное в том, согласись все таки, что не все умеют делать выводы из простых вещей из самого элементарного. То есть существует закон, но никто не всегда делаются глобальные выводы из него, не всегда делаются глобальные выводы из наблюдения самого простого. Посмотри еще раз на куб! почему ты не можешь сделать одновременно два вида? А почему когда есть два куба ты можешь видеть и то и другое? Почему если В МИРЕ ЕСТЬ ПРОТИВОПООЛЖНОСТИ И ВСЕ СХОДИТЬСЯ В ЭДИНОЕ, А У НАС В ГОЛОВЕ НЕТ? ;)
Свободу Василию Зайцеву! Ура товарищи!

#204 Michael_Gl

Michael_Gl

    Флудмастер

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3638

Отправлено 20 August 2009 - 21:18

Лезвие,

Суть в том что сколько не пытайся, найти четки критерии ты не сможешь-)) Так что придется действительно выкрутиться и утаить факт того что эти ФАКТы всего лишь предположение твое что они существуют. Я у тебя не видел такого чтобы ты четко отделял одно од другого, грань у тебя очень размыта…если ты конечно сам это видишь, а если нет…ну что ж…-))

А зачем искать то что явно??? :D
Критерии я тебе обозначил, или ты так и не понял чем РЕАЛЬ от ВЫМЫСЛА отличается и чем твой внутренний мир от реального?..
Тебе не ясно значение слова РЕАЛЬ? Табуреткой воспользуйся т.е. физическим воздействием на себя.
----------------------

А где постулат то?! В чем задача теорий! В том чтобы они работали! Верно? Постулаты здесь уже не важны, теорию можно придумать хоть от пьяни, но если она дает результат другое дело.

Твой неверный постулат вот:

Реалии есть и внутренние, это способность познать...

и на него я уже указывал тебе.
теория по пьяни дальше бара не пойдет))))
-----------------------

То был пример чтобы показать что загрузить и осознать можно больше. А Так да в ОЗУ загружаешь для быстроты обработки, чтоб потом с ПЗУ не брать.

Твой пример был ошибочен.
-----------------------

Уверен? Что для тебя это «Я» или ядро? Давай определимся, может это тоже самое что и мое «суть тебя», так что зачем путаться.

это я уже пояснил выше.
-----------------------

Особенное в том, согласись все таки, что не все умеют делать выводы из простых вещей из самого элементарного. То есть существует закон, но никто не всегда делаются глобальные выводы из него, не всегда делаются глобальные выводы из наблюдения самого простого. Посмотри еще раз на куб! почему ты не можешь сделать одновременно два вида? А почему когда есть два куба ты можешь видеть и то и другое? Почему если В МИРЕ ЕСТЬ ПРОТИВОПООЛЖНОСТИ И ВСЕ СХОДИТЬСЯ В ЭДИНОЕ, А У НАС В ГОЛОВЕ НЕТ? wink.gif

1. переделывать мир не собираюсь, равно как и всех "неумеющих" делать выводы.
2. слушай, ты действительно не понимаешь почему эта фигура не возможна в 3х измерениях Евклида?
Поверь там мистики нет :D - это азы геометрии.
3. чего у тебя нет в голове я не знаю, у меня пока со "схождением противоположностей" нормально...
мой город) _http://michaelgl.narod.ru

#205 Лезвие

Лезвие

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 178

Отправлено 20 August 2009 - 22:03

Слава

«И тогда ты выдумал некоего "демона", который вновь заявится на место прежних "демонов"...»


Здесь вопрос глубже, так то что я называю собой почти полностью автоматизировано уже. Насколько я могу управлять собой? Да двигаться там, мыслить, но это уже все на автомате. Мы все привыкли создавать демонов новых смыслов глубоко внутри себя даже не замечая этого, а если я убью прошлого демона, то нового моя машина, заложенное внутри будет создавать уже на автомат, вот этот процесс как раз нужно осознавать в себе, чтобы вовремя остановить.

«А я говорю о принятии полной, тотальной бессмы...»


Не спорю, это и есть принятие. А я говорю о процессах что будут внутри тебя происходить при этом. Да и для каждого ли одинаково понимание бессмыслицы? Для каждого ли одинаков этот психообраз(чувство), который необходимо преодолеть? Вот поэтому есть те кому это тяжело сделать, есть те кому просто….а если переопределить само понимание бессмыслицы так что оно теряет смысл? И вот уже нечего преодолевать то.

«Смекаешь? Мы и саму Тоню развели на правду...
И над этим ещё надо подумать...»


Только если она к ней возжелает привыкнуть! Иначе откат к прошлой версии Тони-)) Чтобы принять идею действительно, надо долго с ней прожить.
Свободу Василию Зайцеву! Ура товарищи!

#206 Лезвие

Лезвие

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 178

Отправлено 20 August 2009 - 22:23

«Критерии я тебе обозначил, или ты так и не понял чем РЕАЛЬ от ВЫМЫСЛА отличается и чем твой внутренний мир от реального?..»


А сейчас это твой внутренний мир или реальный?

«Твой неверный постулат вот: Реалии есть и внутренние, это способность познать...»


Это не вопрос даже, это мое представление. Я делю все на реалии внешние и реалии внутренние. Это не постулат – это иное определение одного и того же. Все мы создаем категории, а вот куда что впихнуть дело свойское, но от этого будет зависть твое восприятие и отношение к миру, твое взаимодействие с миром. Ты «зацепился» за ложный смысл, здесь спору не было.

«Твой пример был ошибочен»


Понимаешь ты смотришь только на примеры и их верность, а суть разве не важна? Что ты ищешь в мире тогда? ;)

«слушай, ты действительно не понимаешь почему эта фигура не возможна в 3х измерениях Евклида?»


Всегда ты не в тему-)) ну да ладно! Хотя может ты притворяешься что не понимаешь?
Здесь то можно было много чего нарыть нового, сокровища которых свет не видовал.

«чего у тебя нет в голове я не знаю, у меня пока со "схождением противоположностей" нормально...»


И меня тоже видишь как самого себя? Если действительно эту истину понял, то здесь просто даже нету слов…глаза открываются сами…. :)
Свободу Василию Зайцеву! Ура товарищи!

#207 Michael_Gl

Michael_Gl

    Флудмастер

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3638

Отправлено 20 August 2009 - 22:58

Лезвие,

А сейчас это твой внутренний мир или реальный?

"Это" - это что?)))
укажи на предмет и я дам тебе ответ)
компьютер передо мной реален, то как я себе представляю его - вымысел.
т.е. то как я тебе опишу его будет тоже вымыслом, правда основанным на реалии.
-------------------

Это не вопрос даже, это мое представление. Я делю все на реалии внешние и реалии внутренние. Это не постулат – это иное определение одного и того же. Все мы создаем категории, а вот куда что впихнуть дело свойское, но от этого будет зависть твое восприятие и отношение к миру, твое взаимодействие с миром. Ты «зацепился» за ложный смысл, здесь спору не было.

а что такое для тебя вымысел?
он отличен от внутренних реалий? :D
---------------------

Понимаешь ты смотришь только на примеры и их верность, а суть разве не важна? Что ты ищешь в мире тогда? wink.gif

я живу.
поиск "сути" - не цель жизни, по крайней мере сейчас.
для поиска нужна четка цель, а определения сути я не знаю.
--------------

Всегда ты не в тему-)) ну да ладно! Хотя может ты притворяешься что не понимаешь?
Здесь то можно было много чего нарыть нового, сокровища которых свет не видовал.

нет, не притворяюсь.
мне нравится непонятное упрощать, понимать, и лишь после начинать навешивать более сложное, но когда мне уже ясно строение объекта.
Но не наоборот - не люблю я мечтать найти сокровища в КамАЗе песка, который я сам в КамАЗ и засыпал...
--

И меня тоже видишь как самого себя? Если действительно эту истину понял, то здесь просто даже нету слов…глаза открываются сами…. smile.gif

я не вижу тебя)))
как себя я только себя и вижу, остальных - как проекцию...
мой город) _http://michaelgl.narod.ru

#208 Лезвие

Лезвие

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 178

Отправлено 21 August 2009 - 22:12

Michael_Gl

"Это" - это что?)))


Это - то что есть здесь и сейчас. Ты можешь ответить даже на очень неопределенный вопросы, разум способен на многое, смоделировать ситуацию даже обладая одним куском данных, потом его распространить и через цепочки размышлений составить некий образ, а потом уж от этого образа отталкиваться и вычислять. ПК так врядли смогут, но попадем ли мы в цель сразу это другой вопрос, иногда можно попасть в десятку! И раз уже теория рабочая то все гуд. Не всегда нужны четкие и верные постулаты, например Менделееву таблица приснилась, но кто скажет что его подсознание работало однозначными последовательными операциями? Кто вообще скажет что там происходило внутри?

он отличен от внутренних реалий?


Если бы я сказал что ДА, ты бы привязал это к «вымыслу», но здесь совсем иное восприятие. Все мы можем по разному функционировать эффективно, я например считаю что есть да одни реалии только, но знаю что два мира реалий не стоит смешивать, а просто перемещаюсь из одного в другой! И здесь совсем другое отношение к тому что происходит внутри меня! Для мозга все что ты создашь будет реальностью.

для поиска нужна четка цель, а определения сути я не знаю


Если бы ты знал ты бы уже нашел. Так все что ты бы здесь определил как «суть» исходило из твоего прошлого опыта и ничего нового ты бы не нашел. Может у тебя такой тип характера сложился что нужна четкость и ясность, но подумай о том же пазле…ты не знаешь что будет у тебя за картинка в будущем, но если ты начнешь собирать даже сейчас, в будущем пазл склеиться воедино! А по ходу, собрал два куска, посмотрел на них вместе, может там нечто проглядывается уже…

мне нравится непонятное упрощать, понимать, и лишь после начинать навешивать более сложное, но когда мне уже ясно строение объекта


Хорошо, тогда начнем с куба. Здесь же речь не о геометрии его, а о виденье куба! Понимаешь?
Не думаю что ты никогда этого не видел, должен был знать этот эффект.

как себя я только себя и вижу, остальных - как проекцию...


Странно ведь узреть всех себя(проекцию) смог, а свою проекцию во всем мире не можешь? Уже видишь как твои вымыслы в токе и компах и во всем остальном? А теперь если их убрать? Что останется? Где там реальность в чистом виде?

Сообщение отредактировал Лезвие: 21 August 2009 - 22:18

Свободу Василию Зайцеву! Ура товарищи!

#209 Слава

Слава

    Ушёл в нирвану. Навсегда.

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1657

Отправлено 21 August 2009 - 22:53

Тема теперь оставлена и существует только для двоих участников...
Можно, конечно, предложить им переписываться в личку...
Но кайф не тот... То есть, кайфа совсем не будет...
Эксгибиционисты, блин...
Ведь всем прочим АБСОЛЮТНО ПОХУЙ на их тупую поебень...

)))В качестве флуда, как и обещано.....((((((((((((((((((

#210 ohotnik

ohotnik

    Познающий

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 18

Отправлено 22 August 2009 - 15:06

Тема теперь оставлена и существует только для двоих участников...
Можно, конечно, предложить им переписываться в личку...
Но кайф не тот... То есть, кайфа совсем не будет...
Эксгибиционисты, блин...
Ведь всем прочим АБСОЛЮТНО ПОХУЙ на их тупую поебень...

)))В качестве флуда, как и обещано.....((((((((((((((((((

не всем мне тоже досадно что тему загубили !

#211 Michael_Gl

Michael_Gl

    Флудмастер

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3638

Отправлено 22 August 2009 - 17:36

Лезвие

Это - то что есть здесь и сейчас. Ты можешь ответить даже на очень неопределенный вопросы, разум способен на многое, смоделировать ситуацию даже обладая одним куском данных, потом его распространить и через цепочки размышлений составить некий образ, а потом уж от этого образа отталкиваться и вычислять. ПК так врядли смогут, но попадем ли мы в цель сразу это другой вопрос, иногда можно попасть в десятку! И раз уже теория рабочая то все гуд. Не всегда нужны четкие и верные постулаты, например Менделееву таблица приснилась, но кто скажет что его подсознание работало однозначными последовательными операциями? Кто вообще скажет что там происходило внутри?

---------

Если бы я сказал что ДА, ты бы привязал это к «вымыслу», но здесь совсем иное восприятие. Все мы можем по разному функционировать эффективно, я например считаю что есть да одни реалии только, но знаю что два мира реалий не стоит смешивать, а просто перемещаюсь из одного в другой! И здесь совсем другое отношение к тому что происходит внутри меня! Для мозга все что ты создашь будет реальностью.

Прости, но если ты так и не можешь отличать реалии от вымыслов - я пас)))
Тебя опять несет в мир твоих фантазий, которые ты, непойми почему с реалиями смешиваешь...
ты считаешь, ты говоришь, ты реагируешь, ... - это ты и не более
--------------------

Странно ведь узреть всех себя(проекцию) смог, а свою проекцию во всем мире не можешь? Уже видишь как твои вымыслы в токе и компах и во всем остальном? А теперь если их убрать? Что останется? Где там реальность в чистом виде?

см выше, я уже пояснял что есть что.
---------------------
---------------------
Слава,

Ведь всем прочим АБСОЛЮТНО ПОХУЙ на их тупую поебень...
)))В качестве флуда, как и обещано.....((((((((((((((((((

знаешь... я и на твою писанину хер положил, равно как и на многое что написано мной тут, что делать будешь?
---
я не ради тебя на форуме оказался и НЕ жаль что тебя разочаровываю)))

Сообщение отредактировал Michael_Gl: 22 August 2009 - 17:37

мой город) _http://michaelgl.narod.ru

#212 Нейтрино

Нейтрино

    http://ddi5.easyforum.ru/

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 468

Отправлено 11 September 2009 - 09:28

В чём сила Брат?
В правде.
А вчём павда Брат?
В силе.

Где деньги?!? Брат!...


:D

Нейтрино(с)

Сообщение отредактировал Нейтрино: 11 September 2009 - 09:30


#213 Барков Сергей

Барков Сергей

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 136

Отправлено 16 November 2009 - 11:52

Добрый день! Правда это продукт Истины! Ибо Правдой пользуються все( суды, бандиты то есть практически все, как бы в судах оправдывают убийцу через правду но Истина не дремлет. ну и т. д. Засим кланяюсь! :P

#214 Mirror

Mirror

    Укротитель диких амеб

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3211

Отправлено 16 November 2009 - 12:17

" -- Сознался наш Скумбриевич. Очной ставки не выдержал.
-- Выдал, гадюка? - добродушно спросил Шура. И, отняв от
губ окурок большим и указательным пальцами, щелкнул языком. При
этом из его рта вылетел плевок, быстрый и длинный, как торпеда.
Прыгая на одной ноге и нацеливаясь другой ногой в штанину,
Берлага туманно пояснил:
-- Я это сделал не в интересах истины, а в интересах
правды."

Илья Ильф и Евгений Петров. Золотой теленок

Если вы схватились за оголенные провода и вас ударило током, не расстраивайтесь, ведь в этом был не только минус, но и плюс.






© Воспроизведение любых материалов форума в любом виде СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО (в т.ч. копирование и воспроизведение на любых сайтах, в любых статьях, газетах, журналах, книгах и т.д.)!
Связь с Администрацией | Реклама на психологическом форуме:
Рейтинг@Mail.ru