Перейти к содержанию

убийство грех?


Aspid

Рекомендуемые сообщения

почему нельзя?

и есть ли потом?

 

государство - армия - можно когда война

почему нельзя когда личная война?

 

 

пс о заповеди - не убей

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 213
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Aspid

 

почему нельзя?

и есть ли потом?

государство - армия - можно когда война

почему нельзя когда личная война?

Вы как ответ хотите услышать? по "христианки" или по факту? :D

если по факту - то "частные" убийства не выгодны власти, а войны очень даже в тему)))

а если по христиански - это уже не ко мне...

-----

пс о заповеди - не убей

ИМХО думать о грехе(т.е. о понятии "грех") изначально грешно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пофлудим, господа? Самое время! И есть масса убийств, которые как нельзя кстати. Например, книжные, киношные, теленовостные - как же без этого? Да без этого мы уже и жить-то не можем... А ещё убийство Христа Иисуса - без этого убийства никак не состоялась бы наша религия. Просто не получилось бы ничего, и веровать нам было бы не во что... Так что убийство - вещь нужная, местами даже ритуал священный, как в случае с принесением в жертву Господа нашего за грехи наши же... Так-то вот...

А вообще-то тема полное говно, на раз видно флудера засланного, и опять же Миша сразу то ли повёлся, то ли из той же команды флудерской... Пофлудим ещё? Всё равно ведь тупая тема...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

почему нельзя?

и есть ли потом?

 

государство - армия - можно когда война

почему нельзя когда личная война?

 

 

пс о заповеди - не убей

Закон "не убей" берёт начало из десятизакония Моисея. Тогда этот закон означал именно то, что вы сказали. Не разрешалось убивать никого из своего народа. Закон не ограничивал израильтян в отношении других народов. На место закона пришла Христова заповедь о любви. Не остаётся более закона "не убей", а вернее любовь исполняет этот закон. Заповедь о любви исключает любое противление злу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тоня,

Заповедь о любви исключает любое противление злу. +

Вы поняли что написали? :D

Сатанистка млин, перечитайте вдумчиво!

----

двойное исключение - есть подтверждение! :D

иного быть не может иначе общение вообще смысл потеряет...

---------------------

Заповедь о любви исключает любое противление злу => Заповедь о любви разрешает любое потакание злу...

--

так и знал что с верой у Вас нелады, если такое от Христа проповедуете :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

почему нельзя?

и есть ли потом?

 

государство - армия - можно когда война

почему нельзя когда личная война?

 

 

пс о заповеди - не убей

хотите ? это ваше право. зачем задаете вопрос, страшно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заповедь о любви исключает любое противление злу. +

Любовь зла... полюбишь и козла! :D

 

Тонь, а если Сотона искушает - противиться или и тут

противление вредно для душевного здоровья?

Ведь Сотона - это Зло? Стало быть, непротивление Злу -

непротивление Сотоне? Так, что ли?

 

)))Миш, ты наверно хотел сказать -

добро должно быть с кулаками?

 

Но разве САМА заповедь любви - УЖЕ не есть противление Злу?

То есть установление ТАКОЙ морали, которая осуждает злодейство,

вынуждает человека чувствовать свою виновность и греховность?

Ведь задача морали в том и состоит, чтобы запретить, преодолеть,

уничтожить Зло? Разве это всё и не есть именно идеологическая,

нравственная борьба со Злом?

 

А у вас выходит - не противься злому, подставь вторую ягодицу,

пусть тебя пинают, - но тем не менее Зло ОСУЖДАЕТСЯ, -

уже самим понятием, словом "Зло".

И далее уже во всей красе следует ГРЕХ, Суд Божий -

и прямиком в Геенну Огненную! Типа расплата за содеянное Зло!

 

Христианин не противится Злу. Типа, на том свете ЗА ВСЁ ОТВЕТИТЕ!

А здесь, в этой жизни, нужно терпеть, сносить, не противиться -

даже когда тебе уже полный пиздец настаёт, и ты уже готов

хорошенько долбануть по башке всех тех идиотов, которые

проповедуют религию терпения и смирения со Злом...

 

Итак, непротивление Злу есть непротивление Диаволу.

И Миша нам и намекнул:

непротивление Злу есть потакание Сотоне.

Пусть софистика и трепология, но -

разве ВСЁ вообще богословие не есть софистика и трепология?

Там ведь "доказать, проверить - нельзя", тока "вера":

"по вере вашей да будет вам"...

 

(мну ващще-то пофигу, но - не буду тащить сюда цитаты, -

именно со стороны верующих в Господа в мой адрес были

несколько нелестных перлов, как то -

"дурак", "параноик", "посмешище Форума", "слуга Сотоны"...

Такое вот "непротивление Злу" - и обычно, естественно,

в тех самых случаях, когда "Зло" (Слава) наглядно показывало им,

где раки зимуют, и кто здесь дурак и кто посмешище...

(не далее как ночью крепко прижал одного ВеРУНА. на моё счастие,

ему статус не позволяет поставить мне диагноз в прямом эфире.

просто пропал, и Злу не противится... :mf_hide: :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заповедь о любви исключает любое противление злу. +

Личное противление злу против тебя же.

А если тебя пытаются изнасиловать или убить?

А если твоя уступчивость разрушает "агрессора", если он в условиях попустительства становиться всё более экспансивным, самодовольным, злым, претенциозным и наглым?

Можеть протянуть ему руку спасения по морде?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

почему нельзя?

и есть ли потом?

 

Относительно себя - права не имеешь. Относительно других - снесешь ли тяжесть греха?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Личное противление злу против тебя же.

А если тебя пытаются изнасиловать или убить?

А если твоя уступчивость разрушает "агрессора", если он в условиях попустительства становиться всё более экспансивным, самодовольным, злым, претенциозным и наглым?

Можеть протянуть ему руку спасения по морде?

 

 

 

 у меня есть Бог, я верующая, если Бог за меня то кто может быть против? всё что со мной происходит всё служит мне на благо....или вы думали "подставь другую щёку", что щека является аллегорией?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще то любовь к человеку и к телу - разные вещи. Когда путают эти понятия, то и возникают такие вопросы.

Вообще в религии первоначально говорилось об Я, а не об теле. Как Мы убиваем Себя и Других?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

пс о заповеди - не убей

 

Само слово "убийство" не было однозначным, у разных народов для обозначения различных видов "умерщвления" использовались разные слова.

 

Например такая цитата:

 

Убийства в «сагах об исландцах» не свидетельствуют о жестокости еще и потому, что они никогда не сопровождаются мучительством убиваемого или надругательством над его трупом. Отрезание головы убитого, которое иногда упоминается в «сагах об исландцах», символизировало победу над врагом. Оно не имело целью надругательство над его трупом. В сущности, в языке саг даже нет слов «жестокость» или «жестокий» в смысле умышленного причинения мук. Пытки упоминаются только в «сагах о королях»: их применяли норвежские короли, чтобы убедить язычников в истинности христианской религии. В «сагах об исландцах» пытки неизвестны. Вообще хотя убийство могло происходить и не в бою, как в примерах, приведенных выше, оно было все же всегда в чем-то аналогично бою: убивались, как правило, только мужчины, но не женщины и дети, убийство всегда происходило днем, удар обычно наносился открыто, не со спины или из прикрытия, и было принято, чтобы совершивший убийство сразу же объявлял о случившемся кому-нибудь. Не случайно древнеисландское слово, которое значит «убийство» (víg), значит также и «бой».

 

Из данных древнеисландского языка очевидно, что у людей, говоривших на этом языке, не было понятия «убийство вообще». Были только понятия об убийствах определенного характера. Как уже было сказано выше, древнеисландское слово víg значило не только «убийство», но и «бой», «битва». Эти два значения в ряде случаев как бы совмещались, например в сложных словах типа víghugr 'воинственное настроение', 'желание убивать'. Однако слово víg подразумевало не всякое убийство, а только убийство в бою или открытое убийство, а как юридический термин — убийство, о котором совершивший его объявлял немедленно, не дальше, чем у третьего дома, и таким образом мог быть преследуем по закону и в случае согласия другой стороны мог откупиться вирой. Если же совершивший убийство не объявлял о нем так, как полагалось, то оно уже было не víg, а morð и совершивший его считался вне закона. Словом morð называлось также убийство спящего, убийство ночью и вообще убийство, совершенное неподобающим образом. Впрочем, в поэзии слово morð употреблялось и как синоним слова víg. В «Саге о Гисли» упоминается еще одна разновидность убийства: launvíg, нечто среднее между víg и morð. Убийца в этом случае не объявляет о том, что он совершил, но оставляет свое оружие в ране. Если morð — это всегда нечто достойное осуждения, то víg — это как нечто плохое (например, если убийство не спровоцировано и при этом убийца еще и отказывается платить виру), так и нечто хорошее (если убийство — это выполнение долга мести).

 

Таким образом, как ясно из данных языка, не было представления об «убийстве вообще» и о том, что убийство — это всегда зло. Но, следовательно, не существовало и того противоречия, которое стало неизбежным с возникновением государства, когда обычным стало, с одной стороны, осуждение, лицемерное в сущности, всякого убийства, а с другой стороны — оправдание убийств, необходимых для защиты государства от его внешних и внутренних врагов, т. е. убийств в гораздо более крупных масштабах и гораздо более жестоких, чем те, которые происходили в обществе, где не было представления, что убийство — это всегда зло. Русское слово убийство (как и соответствующие ему слова в других современных европейских языках) всегда подразумевает это представление, так что, употребляя это слово для перевода слова víg в «сагах об исландцах», их героям приписывают наши современные представления в этой области. Убийствами в современном значении этого слова можно было бы скорее назвать то, что в сагах называется словом morð.

 

Так, в языческую эпоху представления об убийстве, описанные выше, могли связываться с культом Одина как бога войны и смерти, которому посвящались убитые. В христианскую эпоху эти представления могли связываться с культом христианского бога. В «сагах об исландцах» неоднократно рассказывается о том, как тот, кто собирался совершить убийство из мести, обращался к христианскому богу и получал от него помощь. В «Саге о Ньяле», например, рассказывается следующее. Слепой Амунди обращается к Лютингу, который убил его отца, с требованием виры, но тот отказывает ему. Тогда Амунди обращается к богу и сразу же прозревает. «Хвала богу, господу моему! Теперь я вижу, чего он хочет», — говорит он и ударом секиры по голове убивает Лютинга, после чего снова становится слепым. В той же саге Хильдигунн заклинает Флоси «всеми чудесами Христа» отмстить за убийство ее мужа Хёскульда. В «Саге о Хаварде» пожилой и хилый Хавард дает обет принять христианство, если бы ему удалось убить могущественного Торбьёрна, убийцу его сына. И тут же Хаварду удается его убить благодаря тому, что тот поскользнулся и камень, которым он хотел убить Хаварда, падает на грудь ему самому. Впоследствии Хавард едет в Норвегию и принимает там христианство. А в «Саге о названых братьях» так прославляется христианский бог за то, что он помог пятнадцатилетнему Торгейру осуществить кровавую месть за убийство отца (см. с. 83): «Всем, кто слышал эту новость, казалось удивительным, что юнец убил такого воинственного хёвдинга и такого доблестного воина, как Ёдур. Однако это не было удивительным, ибо творец мира создал и вложил в грудь Торгейра такое бесстрашное и твердое сердце, что он ничего не боялся и был так же бесстрашен во всех испытаниях, как лев. И поскольку все хорошее создано богом, то и бесстрашие создано им и вложено в грудь храбрецам вместе со свободой делать, что они хотят, добро или зло. Ибо Христос сделал христиан своими сыновьями, а не своими рабами, и он награждает всех по заслугам».

(с)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Личное противление злу против тебя же.

А если тебя пытаются изнасиловать или убить?

А если твоя уступчивость разрушает "агрессора", если он в условиях попустительства становиться всё более экспансивным, самодовольным, злым, претенциозным и наглым?

Можеть протянуть ему руку спасения по морде?

 

Христос есть истино камень преткновения. Не претыкайтесь. Христос победил смерть. Ни насильник ни убийца не может осквернить храм Божий, а храм этот вы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ни насильник ни убийца не может осквернить храм Божий, а храм этот вы.
всё что со мной происходит всё служит мне на благо....или вы думали "подставь другую щёку", что щека является аллегорией?

 

А защищая другого человека или отечество?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А защищая другого человека или отечество?

Вы не можете никого защитить. Вы и волоса не можете сделать чёрным или белым. И спасти никого не можете, потому что спасение во Христе. Его кровь очищает. Его слушайте.

 

Если вы о земном отечестве говорите, то знайте что не станет вашего отечества. Но придёт новое Царство и оно пребудет вовек. "выйдите из среды их и отделитесь и не прикасайтесь к нечистому, и я приму вас" - учит Христос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы не можете никого защитить.

 

Если например Тоню будут убивать Вы её не защитите, и если Китай аннексирует Сибирь и Дальний Восток, Вам тоже будет пофигу, грустно за таких единоверцев.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хороший такой вопрос, ув. Собеседники, ))

 

А что такое "убийство"?

 

Кто как думает об этом? Можно ли сий термин

корректно определить? )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...