Перейти к содержанию

Идеальное государство


Гость Bom

Рекомендуемые сообщения

Значит так. Предлагаю создать модель идеального государства! Пусть это невозможно, приводите любые доводы - опровергну (или соглашусь, если опровергнуть не получится). Нужно составить в первую очередь свод законов и правил и систему отслеживания их выполнения (милиция по-русски, но она должна быть неподкупна и т.п.). И так, приступим!..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 79
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Для начала, думаю, надо устранить коррупцию, при чем кардинально. От этого наше государство страдает неимоверно.

Еще все его граждане должны с самого детства заниматься спортом. Должно быть запрещено курение, алкогольные напитки должны быть разрешены только в определенных напитках и не больше определенных доз.

С раннего детства гражданам нужно внушать самое основное: основные права и свободы человека (которые, соответственно должны соблюдаться), нужно внушить то, что люди должны стремиться к высшему, к идеалам во всем. Нужно внушить, что они личности, что каждый из них не жалкий бездарь, а что от него зависит все в этом мире!

Теперь такой небольшой вопросик: как это осуществить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Теперь такой небольшой вопросик: как это осуществить?

Да, вопрсик действительно не большой. :lol: Вы знаете, на мой взгляд, государство принимает фому идеального при единственном условии. Чем больше в государстве сознательных граждан, тем выше возможность самоформирования идеального/благоприяного государства. И на мой взгляд первым делом необходимо браться за образование, медицину и науку. Необходимы условия самосовершенствования государства, а это длительные усилия разумного руководства/администрации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не думаю, что от институтов власти все зависит. Как было сказано и с чем я согласен, все зависит от сознательности граждан. Поэтому во-первых нельзя допускать в наше гос-во на постоянное/временное проживание (не туризм) без жестких и долгих спец. проверок. Для создания сознательности у граждан нужно как раз делать то, о чем я уже сказал - с детства внушать им основное.

Есть два пути развития - создать простое гос-во и совершенствовать его (никогда не будет идеала, я уверен) и такой вариант, как сразу создавать по готовой идеальной схеме (идеала тоже не будет, идеал не возможен, но погрешностей будет намного меньше!!!)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не думаю, что от институтов власти все зависит. Как было сказано и с чем я согласен, все зависит от сознательности граждан. Поэтому во-первых нельзя допускать в наше гос-во на постоянное/временное проживание (не туризм) без жестких и долгих спец. проверок. Для создания сознательности у граждан нужно как раз делать то, о чем я уже сказал - с детства внушать им основное.

Тогда кто должен заниматься этим вопросом? И ещё, на мой взгляд, внушать - не совсем правильно подобранное слово. Воспитывать, обучать, на мой взгляд более приемлимые. Внушение есть, своего рода, програмирование, а программы без сбоев/ошибок не бывают.

Есть два пути развития - создать простое гос-во и совершенствовать его (никогда не будет идеала, я уверен) и такой вариант, как сразу создавать по готовой идеальной схеме (идеала тоже не будет, идеал не возможен, но погрешностей будет намного меньше!!!)

Первый путь, думаю, более приемлимый, осуществимый, что в принципе и происходит. Только непонятно в каком направлении. :D Необходимы мягкие реформы, которые, если не приведут к желаемому результату, так хоть не навредят. А по поводы схемы? Сомневаюсь, что возможно её создать. Она будет известна только по факту.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, тогда вы хотите просто сеть и смотреть, как разовьется общество? Нет!

Давайте придумаем, каким оно должно быть после этого самого развития.

Может, слово "внушать" вам и не нравится, но если с детства вам родители что-то доказывают (ну, н-р, что курение вредно), то это и есть внушение. Не внушение - это то, что вам дается с обоснованием, но не сможете же вы ребенку доказать сложные вещи и приходится их давать в виде аксиом - это уже внушение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, тогда вы хотите просто сеть и смотреть, как разовьется общество? Нет!

Давайте придумаем, каким оно должно быть после этого самого развития.

Может, слово "внушать" вам и не нравится, но если с детства вам родители что-то доказывают (ну, н-р, что курение вредно), то это и есть внушение. Не внушение - это то, что вам дается с обоснованием, но не сможете же вы ребенку доказать сложные вещи и приходится их давать в виде аксиом - это уже внушение.

Совсем не имел в виду сидеть и ждать. Конечно, необходимо прикладывать усилия. И я в свою очередь стараюсь делать это уже сейчас. Я приношу вполне ощутимую пользу обществу, и субъективную и объективную. Ещё воспитываю своих детей достойными называться человеком. Я не паразит общества. На сегодняшний день это всё, что в моих силах. :)

А по поводу внушения? Мне не слово не нравиться, а способ. Этот способ не эффективен в данном случае. Мне тоже с детства внушали, что курить вредно. Плюс ко всему, мне известно на сколько вредно, потому, как сам врач. А вот курю и бросать, в принципе, не хочу. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не знаю. Мне кажется, что это будет очередная игра. Я не из России, и её проблемы не знаю. Но в Украине я точно знаю, что виновником всех бед, есть власть. Еврейская ложь и предательство царствует на наших землях. Безграммотность и тупость людей, в тоже время ленивых по природе. Тупые законы для выгоды так называемых дядей, которым прямая дорога в топку. Страшная несправедливость, смешение крови, потеря славянских корней сильно отражается на негодовании страны. Я не говорю про индустриализацию, экономику. Я считаю, что нужно вернуться к языческим корням, которые народ могут объединить. Не допуск в страны евреев, хачей, негров и прочих подобных расс.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не допуск в страны евреев, хачей, негров и прочих подобных расс.

На мой взгляд национализм, манифестация слабости. Своеобразный комплекс собственной несостоятельности. Вы не задумывались?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Задумывался и очень много..... Вам приятно когда вами правили бы другие национальности? Все высокие посты занимают как правило иностранцы. Да и русских много. Но русские это славяни, а чего делать хачам у нас?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Задумывался и очень много..... Вам приятно когда вами правили бы другие национальности? Все высокие посты занимают как правило иностранцы. Да и русских много. Но русские это славяни, а чего делать хачам у нас?

Да, везде ситуация похожа. Но это лишний раз говорит о их инициативности и трудолюбии. Любой конкурентноспособный человек может придти на смену, независимо от национальности. Правда не всегда. Впрочем, это тоже нормально. Как в жизни. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Совсем не имел в виду сидеть и ждать. Конечно, необходимо прикладывать усилия. И я в свою очередь стараюсь делать это уже сейчас. Я приношу вполне ощутимую пользу обществу, и субъективную и объективную. Ещё воспитываю своих детей достойными называться человеком. Я не паразит общества. На сегодняшний день это всё, что в моих силах.

А по поводу внушения? Мне не слово не нравиться, а способ. Этот способ не эффективен в данном случае. Мне тоже с детства внушали, что курить вредно. Плюс ко всему, мне известно на сколько вредно, потому, как сам врач. А вот курю и бросать, в принципе, не хочу.

 

Ладно, пусть не внушать, пусть активно воздействовать. А вот насчет всего, что в ваших силах, вы ошибаетесь... Человек может намного больше, чем он осознает. Просто та же лень, эгоизм и некоторые другие качества не дают ему возможности все свои силы направить на созидательную работу.

 

Я считаю, что нужно вернуться к языческим корням, которые народ могут объединить

 

Не согласен. Предлагаю наоборот развивать православную церковь. Если граждане будут соблюдать хотя бы главные заповеди, то жизнь станет на много лучше! А при язычестве народ не объединялся, вспомните историю. Именно с приходом православия объединились князья русские.

 

Вам приятно когда вами правили бы другие национальности? Все высокие посты занимают как правило иностранцы. Да и русских много. Но русские это славяни, а чего делать хачам у нас?

 

Абсолютно согласен. Хотя и не считаю себя националистом (и тем более нацистом). Все выскопоставленные люди должны выглядеть, жить, а главное - думать как основной народ. Если народ славянский, то он нигде сильно не отличается. Считаю, что если не слияние, то хотя бы крепчайшее союзничество славянских народов поможет нашим государствам выжить.

 

Цитата(Онал @ 22.5.2007, 21:49)

Не допуск в страны евреев, хачей, негров и прочих подобных расс.

 

На мой взгляд национализм, манифестация слабости. Своеобразный комплекс собственной несостоятельности. Вы не задумывались?

 

Ну, не допуск - это глупо, можно и пустить как туристов, интересно же!.. А вот насчет того, что это - комплекс несостоятельности это вряд ли. Ведь посмотрите на российских преступников: сколько среди них русских? А теперь отсейте от них сумашедших и пьяниц... Останется очень мало! Большинство российских преступников - далеко не русские, а русских в основном и довели эти самые остальные преступники.

 

Сейчас уходить надо, потом мысли допишу :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет ничего плохого в туризме, в том, что человек хочет познать мир. Я и не туристов имел ввиду. Так как сам хотел бы побывать во многих старнах. И в этом нет ничего плохого... Славяни это сильный народ в одном, но слабый в другом.

 

Есть определённый способ очищения крови. Но должны пройти целые поколения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вот мысли о очищении крови уже попахивают фашизмом...

И вообще, нужно ли идеальному государству очищение от всех "неосновных" рас и народов? Я вообще не думаю, что такое возможно, хотя это помогло бы устранить преступления, основанные на расовой ненависти. Кстати, русские, как бы это не было странно, одни из самых мирных в этом плане. Вообще, русские в основном действуют по принципу "Меня не трогают - и я не буду..." (если они не пьяные :))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Каждый человек может нарисовать картину идеального государства для себя и у каждого человека она будет своя. Например, для меня идеальное государство - это отсутствие государства и государственности в любой форме :-)) Суть не в том, чтобы описать это государство и уж тем более, наметить пути его достижения (что достигать-то? для меня описанное вами, Bom, было бы адом и если бы подобные мыследвижения появидись бы в моем поле зрения и грозили бы реализацией, я бы сделала все, чтобы этого не случилось :-)) Суть в том, чтобы в процессе анализа существующей системы понять, осознать прорехи..потому что танцевать придется все равно от настоящего момента.. даже если вы задумаете революцию, осуществлять ее придется на существующей в данный момент почве. И потом, что для вас идеальное гос-во? Машина, работающая без сбоев, совершенный механизм.. или инструмент, который поможет сделать всех (большинство) людей счастливыми? )) Или совершенный механизм, который всех осчастливит? :-))))

 

Просто та же лень, эгоизм и некоторые другие качества не дают ему возможности все свои силы направить на созидательную работу.

Еще возможен вариант, что его созидательная работа покажется вам разрушительной. Субъективно.

 

Если граждане будут соблюдать хотя бы главные заповеди, то жизнь станет на много лучше! А при язычестве народ не объединялся, вспомните историю. Именно с приходом православия объединились князья русские.

То, что ВСЕ граждане когда-либо будут соблюдать "главные" заповеди - нереально. ЧАСТЬ граждан соблюдают их и сейчас. Вспомните историю: с каким восторгом славяне приняли христианство (заметьте, не православие)-народ плетьми в реки загоняли, да и позже попы веками пытались искоренить языческие "остатки" - не вышло. Вы считаете, такой способ ведения внутренней политики - это один из атрибутов идеального государства? Если мне не изменяет память, принятие христианства русскими князьями было политическим ходом, а не актом веры... хотя может быть отчасти... И еще касательно объединения: когда бог един, толпа едина, когда богов много, люди начинают выбирать.. Да, людьми, верящими в нечто единое управлять проще..но это тоже от политики.

 

Ладно, пусть не внушать, пусть активно воздействовать.

А кто будет внушать и воздействовать? Уж не вы ли как автор проекта? И если не вы, то как вам понравится то, что вам все время что-то внушают и на вас воздействуют? У вас нет своей воли и разумения, вы не знаете как вам жить дальше?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Отвечу пока только на одно, т.к. времени мало.

 

Например, для меня идеальное государство - это отсутствие государства и государственности в любой форме

 

Абсолютно не соглашусь. Отсутствие государственности заставляет играть главную роль такие факторы, как сила и количество вашего племени (семьи, стада). Напрочь исчезает мораль, т.к. люди без защиты государства вынуждены бороться за свое существование поодиночке или в том же племени (стаде) любыми способами. И, соответственно, упадет не только нравственность, но и культура. При этом уйдет вся организованность, а, значит, вряд ли вы будете получать те товары, которые можете сейчас купить в любом магазине. Наука пропадет или станет чем-то, что никто и никогда не сможет использовать для пользы... У слабых людей будет мало шансев для выживания и создания потомства.

Короче, недостатков - море. Вижу только одно достоинство - можешь с уверенностью сказать, что человек вправе делать все, что в его силах...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Языческие корни необходимы, так как християнство, это еврейская религия. Она нас угнетает. Угнетает наше тело, и нашу языческую мудрость. Глупо назвать славянина християнином, так же как глупо представить еврея, молящемуся на Перуна. Ведь куда лучше, когда у каждого народа есть свои традиции. А не подведены под одну черту. Притом, что християнство передрало все символы и традиции с других культур. Християнство для сабых духом людей, так как это эгоизм. каждый истинный християнин делает всё лишь для того, чтоб оказаться в раю....... Чтоб услужить Иегове. Я могу приводить ещё много примеров. Но суть ясна?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да все правильно, дорогая abstraksia, государство - это машина насилия и ничего идеального от этой машины ждать нельзя.

Что касается доправославной Руси, она была светлой, чистой и прекрасной. Дорогой Воm, там знали чистую бескорыстную любовь, люди знали язык животных, лесные духи разговаривали с ними. Наши предки- скифославяне - были гораждо ближе к божественным универсальным законам, чем православная Россия. Они были добрыми людьми и детей воспитывали с детства в чистоте, доброте и мужестве. Почему так мало мы знаем о первом тысячелетии нашей истории? Да потому что все исторические события основанием своим имеют войны, насилие, кровь. А славяне были мирными прекрасными людьми, храбрыми воинами, не раз ходившими на Византию. Поэтому так мало событий кровавых. А с приходом византийцев - одна кровь и предательство. Кто зарезал русских князей Бориса и Глеба? Борьба за сильную власть.

Ищете модель идеального общества? В таком обществе должна царить любовь к человеку. А где ее взять у современных людей?

Будущее человечество прекрасно. И есть уже модель совершенного общества - БОГОЦИВИЛИЗАЦИЯ. Союз с Богом, сочетание в одно, это называется Брак с Богом, и решит все проблемы человечества. Это в планах небесных, нечеловеческих. Так будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По поводу слабых...... Зачем тянуть больных и никчемных людей к жизни? что они дадут? При язычестве, такие люди погибали, и оставались лишь сильные. При християнстве и современной медицине, люде становятся слабыми. их организм привыкает к таблеткам. И этим уничтожает имунитет человека. Детей учат не отцы. Кто из вас знает историю своего рода? Максимум 3-4 поколения. Но это мало. Знание всего рода, даёт гордость и могущество. Християнство (и его создатели. Упоминая християнство, я скорее имею ввиду евреев, и их антикультуру) пытаеться убить это. Так как это зависть к сильным языческим народам...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И, соответственно, упадет не только нравственность, но и культура. При этом уйдет вся организованность, а, значит, вряд ли вы будете получать те товары, которые можете сейчас купить в любом магазине. Наука пропадет или станет чем-то, что никто и никогда не сможет использовать для пользы... У слабых людей будет мало шансев для выживания и создания потомства.

Не думаю, что мне было бы дело до культуры в том состоянии :-)) А насчет товаров - это вы в школе, видимо, слишком хорошо учились )) получение и покупка товаров в любом магазине не представляет для меня абсолютной ценности :-)) про науку вы зря так. скорее, она приняла бы другие формы. У слабых людей и сейчас мало шансов для выживания. Согласна с Оналом в том, что цивилизация делает людей слабыми, люде разучиваются выживать и перестают ценить жизнь. Чего стоит один пассаж про товары в отсутствие государства :-)))))))))))) - то, во что превращается человек, в слабое и жалкое существо, зависящее от государства и цивилизации и подконтрольное ему\ей по всем параметрам..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...