Галоперидол

Ну что вы на это скажете, Солиан?

Ответ короткий...

Америка страна где УМЕЮТ и ЛЮБЯТ считать деньги. На шизофрению тратятся МИЛЛИАРДЫ в год.

И второе, ГЛАВНОЕ...

Меньше читайте мусора и бредней, о чудесных излечениях. Кабы та болезнь, что у Вас, научились лечить, то НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ

дали бы ученым.

А пока...Диабет тоже лечат, и уринотерапия лечит всё.

ЕРУНДА....

Меньше читайте мусора и бредней, о чудесных излечениях. Кабы та болезнь, что у Вас, научились лечить, то НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ

дали бы ученым.

А пока...Диабет тоже лечат, и уринотерапия лечит всё.

ЕРУНДА....

Ну, во-первых, еще неизвестно была ли у меня болезнь - шизофрения или нет? То есть я хочу сказать, вполне возможно, что это невроз. А во-вторых, возразить то вам и нечего.

возразить то вам и нечего.

Вы так думаете?

Наш беседа напоминает мне общение Ивана Бездомного с доктором Стравинским.

Наглостью б было с моей стороны считать себя доктором...

А вот и возражение

Миф: Существуют методы излечения тяжелых психических заболеваний.

Факт: На сегодня не известны методы, позволяющие вылечить человека от непрерывно текущей шизофрении и тяжелого маниакально-депрессивного психоза. Некоторые психиатры заявляли, что способны вылечить таких душевнобольных. Однако их методы не удавалось воспроизвести другим специалистам на произвольно составленных группах больных. Что мы реально можем, это ослабить во многих случаях симптомы и улучшить качество жизни больных и их близких. Нельзя забывать о том, что существуют разновидности шизофрении, когда заболевание течет приступами, пусть даже тяжелыми, но не приводящими к дефекту и перемежающимися ремиссиями хорошего качества на уровне практического выздоровления.

Взято отсюда

http://www.schizophrenia.ru/schizo/how.shtml#how

Уважаемый,

Для меня факт,--САМАЯ важная вещь в мире. На стороне классической медицины более сотни лет, потраченных на изучение шизофрениии и методик лече-

ния психзаболеваний.

Не один десяток лет клинических наблюдений Эугенуса Блейлера. Куча больных, ВСЕВОЗМОЖНЫЕ передовые методики в лечении

и результаты. Речь не идеот о чудесном исцелении, речь идет о улучшении качества жизни и стойких ремиссиях.

Вы твердите мне с упорством, достойным лучшего применения, обратное и тычете какие-то ссылки, сайты каких-то людей,

решивших обогатиться на горе.

Ваши "факты" для меня , есть "фактами" уровня:

1. Оживления Грабовым детей Беслана.

2. Опытов с "голубой кровью" в СССР.

3. Чудесным излечение СКВ (коллагенозов)

4. Лечения диабета инсулинзависимого

5. Растоврения желчных камней

6. Лечения чагой рака на последних стадиях.

7. "Уникальных" методик Малахова по применению мочи.

8. Создания армянами лекарства "Арменикум", излечивающего СПИД.

9. "Гениальный" метод ВЛГД "профессора" Бутейко. (ВЛГД--волевая ликвидация глубокого дыхания).

Если бы, кто-нибудь научился чудесным образом исцелять от психических недугов. Шизофрению к примеру, то Нобелевская премия была бы вручена НЕМЕДЛЕННО!!!

Увы...

А факты Ваши...Ну это уровень рекламы поясов из собачьей шерсти, "лекарства" золотой конек, добавок тянь-ши, гербалайфа итп.

Вы, надеюсь, меня поняли?

Я доходчиво изложил свои мысли?

Прошу Вас, не надо пытаться удивить меня, как пробовал Иван Бездомный удивить Стравинского Аннушкой, пролившей масло .

Искренне желаю Вам удачи. Ну и, конечно, учите теорию.

Психиатры хитры и очень коварны. С ними надо быть начеку.

"В фильме «Игры разума» лауреат Нобелевской премии Джон Нэш показан человеком, надеющимся на то, что новейшие «революционные» психиатрические препараты предотвратят рецидив его «шизофрении». Это голливудская выдумка, поскольку сам Нэш опровергает то, что он принимал «современные» медицинские препараты в то время, когда получил Нобелевскую премию, как это изображено в фильме. Нэш не принимал никаких психиатрических препаратов в течение 24 лет и вышел из своего болезненного состояния естественным путём."

В фильме-сказке "Игры разума"

Да будет Вам известно, что Джона Нэша НЕ ЛЕЧИЛИ революционными препаратами.

Заболел он, когда атипичников и в ПОМИНЕ НЕ БЫЛО!!! Дорогой борец с психиатрией, учите теорию!

Нобелевскую Премию Джону Нэшу не вручали. Он не был допущен на вручение, как человек психически больной. Премию получили вместо него!!!

И наконец...

Я уже давал ссылочку на Википедию, касательно Джона Нэша. Простите, но Википедия, куда более солидная вещь, чем Голливудский оживляж книги о Нэше,

перекроенной вдоль и поперек сценаристом и режиссером.

Вот ссылка. Почитайте РЕАЛЬНУЮ историю Джона Нэша, а не ту, которую Вы себе выстроили себе в голове и выдаете за аксиому

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8D%...%80%D0%B1%D1%81

Приведу лишь коротенькую выдержку из статьи о Нэше

"...Джон перестал принимать лекарства, опасаясь, что они могут вредить мыслительной активности и симптомы шизофрении опять проявились".

А фильм...ну Рассел Кроу хорош, как и Джек Николсон в "Полете над гнездом кукушки"

ЗЫ Для меня удивительно одно. Многие люди не хотят принять болезнь и врут сами себе. Многие принимают и ведут с болячкой бой.

И успешный!!!

Пример из личного...В 8 лет мой брат заболел диабетом. Инсулинзависимая форма.

Родители убегали от врачей, кто обещал вылечить. Волею судеб мама оказалась в Санкт-Петербурге. Врачевала брата профессор Стройкова.

Первая фраза, которую она говорила и родителям и детям. Ваш ребенок НИКОГДА не будет здоров. Далее говорила, что диабет--образ жизни.

И учила, как бороться с недугом, как не дать болезни убить себя.

Брату 33. Он ведет полноценный образ жизни. Имеет семью.

Его сверстиники, кто заболел как и он, давно в могилах. Причина...ну как, банальная, врачи-эндокринологи дураки .

Читая это форум, создается впечатление, что психиатры дураки.

НАИГЛАВНЕЙШАЯ задача родных,--упрятать родственников психов в психушку, а психиатров--бегать по отделению

со шприцем, наполенным галоперидолом и накалывать психбольных.

Удачи и здравомыслия

В фильме-сказке "Игры разума"

 

Да будет Вам известно, что Джона Нэша НЕ ЛЕЧИЛИ революционными препаратами.

Заболел он, когда атипичников и в ПОМИНЕ НЕ БЫЛО!!! Дорогой борец с психиатрией, учите теорию!

Нобелевскую Премию Джону Нэшу не вручали. Он не был допущен на вручение, как человек психически больной. Премию получили вместо него!!!

 

И наконец...

Я уже давал ссылочку на Википедию, касательно Джона Нэша. Простите, но Википедия, куда более солидная вещь, чем Голливудский оживляж книги о Нэше,

перекроенной вдоль и поперек сценаристом и режиссером.

.........

Приведу лишь коротенькую выдержку из статьи о Нэше

"...Джон перестал принимать лекарства, опасаясь, что они могут вредить мыслительной активности и симптомы шизофрении опять проявились".

........

Читая это форум, создается впечатление, что психиатры дураки.

НАИГЛАВНЕЙШАЯ задача родных,--упрятать родственников психов в психушку, а психиатров--бегать по отделению

со шприцем, наполенным галоперидолом и накалывать психбольных.

Ну, во-первых, препараты, которыми лечили Нэша, не были атипичными, но в то время считались революционными "типичные" нейролептики. В статье пишется только о том, что Нэш не употреблял нейролептиков и самостоятельно боролся с болезнью (хотя здесь еще большой вопрос - болезнь ли это в медицинском смысле). И не утверждается, что вручали конкретно ему, но я думаю, что это не суть важно. Или вы, Солиан, утверждаете, что псих.больной это уже вроде бы и не человек, что ему нельзя вручать премию?

А насчет психиатров? Знаете, Солиан, я как-то обращался к одному психиатру по поводу своей депрессии, которая проработала психиатром всю свою жизнь, так вот, если честно, мне показалось, что она сама психически немножко нездорова. Серьезно.

Или вы, Солиан, утверждаете, что псих.больной это уже вроде бы и не человек, что ему нельзя вручать премию?

А насчет психиатров? Знаете, Солиан, я как-то обращался к одному психиатру по поводу своей депрессии, которая проработала психиатром всю свою жизнь, так вот, если честно, мне показалось, что она сама психически немножко нездорова. Серьезно.

Сударь, Вы ОЧЕНЬ поверхностны.

Присуждение премии и её вручение--суть разные вещи .

И если Нэшу не дали возможности принять участие, то у Нобелевского комитета были основания. И ой ли члены комитета советовались с представителями "карательной"

советской психиатрии

Мне по сути дела безразлично, как и чем лечили Нэша.

Убежден, что на тот момент это было НАИЛУЧШЕЕ. Результат. Википедию почитайте и не пропустите цитату, об отказе пить таблетки

Мне не посчастливилось увидеть ни одного больного или экс больного, кто находится или находился в поле зрения психиатра и

отзывался бы о враче положительно.

Вы, любезнейший, и Ваши коллеги , НУ НИКАК не можете взять в толк, что психиатрия была, есть и будет.

Ваши "стройные" теории о "лечении" любовью и "чудо-клиниках" не выдерживают НИКАКОЙ критики.

Есть, мой друг, жизнь. И показывает она, что тактика в лечении психбольных, везде +- одинаковая.

И не пыжтесь, пытаясь сунуть мне каку-то стряпню о странах "демократии" .

Не могла не повеселить недавняя история о парне-стрелке из Южной Кореи.

Видит Бог, я такого не хочу.

Поразительно, что справка от врача на приобретение оружия не требовалась, что преподаватели и студенты обращали внимание на

НЕ нормальное поведение. Последствия мы видели .

Вы РЕШИТЕЛЬНО не желаете понять одну вещь.

Есть больной, есть болезнь и есть врач. Чем скорее больной примет свою болезнь и чем раньше он начнет борьбу с ней при помощи

доктора, тем лучше.

Это, мой юный друг, теория.

Впрочем, я не исключаю наличия у Вас "стройной" теории лечения человека в состоянии психоза без таблеток,

альтернативным путем . С неподдельным интересом почитаю .

Удивите старого и капризного типа, сторонника классической медицины, скрытого под ником Солиан

На стороне классической медицины более сотни лет, потраченных на изучение шизофрениии и методик лече-

ния психзаболеваний.

Не один десяток лет клинических наблюдений Эугенуса Блейлера. Куча больных, ВСЕВОЗМОЖНЫЕ передовые методики в лечении

и результаты. Речь не идеот о чудесном исцелении, речь идет о улучшении качества жизни и стойких ремиссиях.

Да, уважаемый Солиан, потрачены сотни лет, и что мы имеем на сегодняшний день? Ни ОДНОГО! объективного свидетельства наличия у человека психического заболевания, кроме субъективных распросов. Плюс еще "чувство шизофрении", о котором пишут даже в солидных книгах, столь любимых вами, Солиан.

Вы, любезнейший, и Ваши коллеги , НУ НИКАК не можете взять в толк, что психиатрия была, есть и будет.

Ваши "стройные" теории о "лечении" любовью и "чудо-клиниках" не выдерживают НИКАКОЙ критики.

Есть, мой друг, жизнь. И показывает она, что тактика в лечении психбольных, везде +- одинаковая.

И не пыжтесь, пытаясь сунуть мне каку-то стряпню о странах "демократии" .

Как я понял, у вас, Солиан, тактика лечения такова:

особо не разбираясь, что там у человека, может быть его беспокоит какая-то житейская проблема, может у него невроз, или другая какая-нибудь беда (в самом деле, стоит ли обращать внимание на такие мелочи):

1. Уложить его принудительно в псих.больницу

2. Активно (именно активно) пролечить, причем обязательно большими дозами нейролептиков, с добавлением ЭСТ

3. После выписки лишить его всех прав

4. И ко всему прочему осведомить всех его знакомых (дабы они ожидали от него какой-нибудь каверзы) о наличии у него или его родственников тяжелого психического заболевания, причем особенно тех знакомых, которые собираются с ним вступить в брак. А лучше всего известить и на работе сотрудников.

Только у меня к вам небольшой вопросик. А кого-же считать психически больным? Вот объясните мне, несведущему человеку, где та грань, которая отделяет душевную болезнь от душевного здоровья. А не получится ли так, что и в вашем поведении, Солиан, усмотрят ненормальность, и далее читайте пункты выше. И почему вот этот человек еще здоров, а этот уже болен.

Не могла не повеселить недавняя история о парне-стрелке из Южной Кореи.

Видит Бог, я такого не хочу.

Поразительно, что справка от врача на приобретение оружия не требовалась, что преподаватели и студенты обращали внимание на

НЕ нормальное поведение. Последствия мы видели .

Вы РЕШИТЕЛЬНО не желаете понять одну вещь.

Есть больной, есть болезнь и есть врач. Чем скорее больной примет свою болезнь и чем раньше он начнет борьбу с ней при помощи

доктора, тем лучше.

Это, мой юный друг, теория.

Впрочем, я не исключаю наличия у Вас "стройной" теории лечения человека в состоянии психоза без таблеток,

альтернативным путем . С неподдельным интересом почитаю .

 

Удивите старого и капризного типа, сторонника классической медицины, скрытого под ником Солиан

Я очень рад, что вы повеселились недавней историей о парне-стрелке из Южной Кореи. Знаете ли, мне тоже было очень весело. Ах, это ужасно весело. Но мне непонятна ваша фраза "преподаватели и студенты обращали внимание на НЕ нормальное поведение". Черт возьми, сколько же в нашем обществе "НЕ нормальных поведений". А не подскажете ли мне, любезнейший Солиан, какое поведение считается ненормальным, а то вдруг я и у себя усмотрю ненормальное поведение и тут же побегу сдаваться психиатру. Да, объясните, наконец форуму, какое поведение ненормальное.

А насчет "стройной" теории лечения человека без таблеток, то я скажу, что у меня есть большие сомнения в том, что вообще существуют психические болезни в медицинском смысле. А раз нет болезней, значит и лечение не нужно. И буквально позавчера по телевизору я услышал (это буквально потрясло меня), как официальный представитель медицины (доктор медицинских наук) утверждал, что человек может находиться в измененном состоянии сознания, и ЭТО СЕГОДНЯ НЕ СЧИТАЕТСЯ БОЛЕЗНЬЮ. Как же так, вчера решили, что это болезнь, а сегодня - что нет. Вот так просто, захотели и объявили болезнью. Это, Солиан, ваша психиатрия! Нет, безусловно, нужно людям, нуждающимся в помощи помогать, особенно когда они в психозе, но это их мир, и ЕСЛИ ОНИ НЕ ХОТЯТ, ЧТОБЫ ВЫ ИХ ЛИШАЛИ ИХ МИРА, поместите их отдельно, но не разрушайте ИХ МИР нейролептиками. И они не виноваты, что этот мир отверг их.

Ни ОДНОГО! объективного свидетельства наличия у человека психического заболевания, кроме субъективных распросов. Плюс еще "чувство шизофрении", о котором пишут даже в солидных книгах

Милейший,

Вы как-то нуклюже выразили свою мысль.

Свидетельством наличия отклонений у человека является ИЗМЕНЕНИЕ поведения. Это объективный признак.

Что Вы имеете ввиду под словосочетанием субъективные расспросы?

Субъективными могу быть выводы. Расспосы, а вернее беседа, которую ведет грамотный врач, значит очень много.

У доктора ЛЮБОГО профиля беседа это сбор анамнеза. Больной жалуется.

Психически больной человек не жалуется. Он утверждает, что здоров и прекрасно себя чувствует.

Вот моя супруга... Только спустя 3 месяца, как она стала дурить, пришла мысль о психиатре. Т.е. человек, впервые столкнувшийся с психозом близкого

НЕ ПОНИМАЕТ, что происходит.

Уже потом, когда второй, третий, очередной психозы наступают ты ЧЁТКО понимаешь всё.

Когда супругу пролечили после второго психоза и появилась критика, я задал вопрос :" На сколько я опоздал с выводом, что у тебя начался психоз?"

Ответ :"День".

В дальнейшем беседа не требуется. Изменение поведения основной критерий начала.

Причем психические больные не очень-то изобретательны, вернее болезнь не очень изобретательна. Фабула бреда повторяется.

Ну а в поведении...

Вот в моей ситуации: Бессонница, глупые траты, калейдоскоп идей, желание немедленного развода, беготня по знакомым, начинает курить,

по ночам музыка в наушниках и день напролет, нежелание делать что-либо, переодевания постоянные, вызывающий макияж,

новые знакомые, о существовании которых даже никогда речи не было.

Думаете Вам удастся убедить меня в том , что это нормально?

По поводу чувства врача...Интуицию, мой юный друг, никто не отменял. Она своего рода опыт. А тем более если это десятки лет и куча пациентов!

Если кандидат или доктор наук побеседовав с кем-то и выслушав бредни, о якобы неверной жене, ставит диагноз, то

видимо, что-то заставило его это сделать, согласитесь .

КАЖДЫЙ человек по жизни пересекается с психиатром. И не раз. Вот почему-то попадают в поле зрения единицы .

Супруга с обидой говорила, что сдаст меня, чтоб я прочувствовал, что есть психушка, что я болен.

В один из деней я предложил прогуляться к ЛЮБОМУ врачу, НА ЛЮБУЮ комиссию. Пригласил и её папу-шизика.

Где и настрой подевался ...Ребята угомонились

Мне нечего бояться психиатра.

ВЫ всё же УПОРНО не желаете ответить на мой вопрос

Почему психически больные и "экс" больные УБЕЖДЕНЫ, что цель родных засадить их в психушку, а мечта лечащего врача, естественно

врача-садиста , накалывать галоперидолом?

Не казалось ли Вам, что очень не простой шаг, пойти к психиатру с рассказом о том, что вот жил 10 лет, было всё чудестно и тут раз.

И хочешь рассказать много, а врач :"Хватит, всё ясно НЕМЕДЛЕННО ко мне".

И как оно потом на второй день увидеть на столе перед своим носом карточку шизика-тестя, который в следующем году "празднует"

30-летний юбилей, как попал в Кащенко .

Весело, не правда ли...

А затем катания в психушку за тридевять земель.Непонимание происходящего.

Дура-тёща орущая:" Моя дочь в норме". И увозящая дочь домой, чтоб на слудующее утро со слезами звонить и МОЛИТЬ :" Отвези её назад.

Она меня материт бьёт,выгнала из дому раздетой".

И тащишь существо, это не Хомо Сапиенс в психушку. А на тебя все пялятся.

Вот кабы Вы ПРОЧУВСТВОВАЛИ это, то может поняли, что я имею ввиду.

А так...Отсутствие критики, убежденность в своей правоте и идеях ну итд.

Делайте выводы

А насчет "стройной" теории лечения человека без таблеток, то я скажу, что у меня есть большие сомнения в том, что вообще существуют психические болезни в медицинском смысле. А раз нет болезней, значит и лечение не нужно. И буквально позавчера по телевизору я услышал (это буквально потрясло меня), как официальный представитель медицины (доктор медицинских наук) утверждал, что человек может находиться в измененном состоянии сознания

Психические болезни никто не отменял.

Или Вам кажется, что это чей-то заговор, что во всех странах есть психбольницы. Это тайный план, что всех лечат нейролептиками и накалывают галоперидолом .

А я вот читал об одном "правозащитнике" . Жертве советской "карательной" психиатрии.

Ну времена горбачевские. Его само собой выпустили. Вся либерастия в восторге. Его на встречу пригласили.

О "психиатрии" рассказать. Ну он и поведал, что в Кащенко его держали ибо он единственный, кто наизусть знает план Канатчиковой дачи

с подвалами и наземными строениями.

А план сей желало заполучить ЦРУ. И вот агенты КГБ и психиатры потому и держали его в дурдоме.

Более "жертву" на круглые столы и трёп о демократических ценностях не приглашали .

А про измененное сознание...так у меня, мил человек довольно приличный психоделлический опыт. И с "тареном" и с

"эфедрином", и с порошками всякими нехорошими. Уж поверьте

В году эдак 96 перепил Ваш оппонент "манго". Это конопля сваренная в молоке.

2 скорые стояли под окнами. Голоса, глюки, измены...Чего я только не натерпелся.

В психушку не увезли. Проспался и сказал себе :"ВСЁ".

Это Вам, что касается измененного сознания.

Если пожелаете поэкспериментировать, то настоятельно не советую ЛСД, семена дурмана.

Знавал пробовавших. Кто в дурдомах, кто в мире ином.

Иных уж нет, а те далече .

Уж больно долго Вы работаете над ответами и никак в них логики не видится. А может у меня после опыта психоделлического осознание

расширилось? И сложно спорить с Солианом .

Свидетельством наличия отклонений у человека является ИЗМЕНЕНИЕ поведения. Это объективный признак.

Прочитайте еще написанное мной выше.

Вот в моей ситуации: Бессонница, глупые траты, калейдоскоп идей, желание немедленного развода, беготня по знакомым, начинает курить,

по ночам музыка в наушниках и день напролет, нежелание делать что-либо, переодевания постоянные, вызывающий макияж,

новые знакомые, о существовании которых даже никогда речи не было.

 

Думаете Вам удастся убедить меня в том , что это нормально?

Ну по написанному вами трудно сделать вывод, что это ненормальное поведение. Но даже если вам или мне оно кажется ненормальным, то это СУБЪЕКТИВНО.

ВЫ всё же УПОРНО не желаете ответить на мой вопрос

 

Почему психически больные и "экс" больные УБЕЖДЕНЫ, что цель родных засадить их в психушку, а мечта лечащего врача, естественно

врача-садиста , накалывать галоперидолом?

Цель родных не засадить в психушку, а цель родных - избавиться любым способом от человека, который им мешает. Но это еще зависит от родных. Я бы вам рассказал о своих ощущениях относительно врачей, когда пребывал в этом учреждении, но боюсь вы этого не поймете. По крайней мере, когда они видели, что я говорю что-то не то, что, наверное, по их мнению противоречило их понятиям о психически больных, то относились ко мне враждебно. Но о себе в этой теме я писать не буду.

Прочитайте еще написанное мной выше.

 

Ну по написанному вами трудно сделать вывод, что это ненормальное поведение.

 

Цель родных не засадить в психушку, а цель родных - избавиться любым способом от человека, который им мешает. Но это еще зависит от родных.

 

Я бы вам рассказал о своих ощущениях относительно врачей. По крайней мере, когда они видели, что я говорю что-то не то, что, наверное, по их мнению противоречило их понятиям о психически больных, то относились ко мне враждебно.

Да что Вы?

А какой вывод можно сделать, исходя из описанного мной поведения супруги бывшей? Что она в полнейшем здравии?

Что отсутствие сна в течение нескольких суток и прослушивание музыки норма?

Поверьте, речь не идёт об избавлении! Вашего брата НЕРЕАЛЬНО лечить дома!

Вариант один--мешать нейролептики в еду. Но психбольные ТЩАТЕЛЬНЕЙШИМ образом исследуют пищу!

Поймите Вы наконец,--НЕВОЗМОЖНО просто так, ни с того ни с сего взять, позвонить на скорую и Вас увезли в дурдом.

Это НЕРЕАЛЬНО!!!!

Доведенные до отчаяния родные, кто только столкнулся с первым психозом,-- НЕ ПОНИМАЮТ что происходит!!!!

В моем случае, три месяца прошло. Три месяца КОШМАРА!!!!

Мысль о психиатре пришла неожиданно!!!

Врачи реагируют на глупости негативно! Видимо ваши "идеи", выдаваемые Вами им в качестве аксиомы были не убедительны. Или просто казались бредом ревности

Довелось мне сводить супругу к врачу в диспансер. Если бы меня так крыли матом и толкали идеи в моем кабинете, не знаю, как бы я реагировал!

Он просто сказал :" Ещё один такой визит, и отсюда прямиком поедешь в родной дом".

Отшептало!

Поймите, я сострадаю и больным и родным больного.

Но есть вещь, которую Вы НИКАК не можете взять в толк.

Болезнь требует лечения. И бороться с ней можно если больной это осознает и возьмет в союзники врача.

Если идет отрицание всего, то больной подписывает себе приговор.

При любом раскладе, психоз неизбежен!

Вот супруга бывшая поняла это.

Ест солиан по четвертине...ПОСТОЯННО звонит не участковому, а врачу стационара, которая её наблюдала.

Мои беседы возымели эффект. Подействовали.

Но...До этого были 2 психоза. Одно лечение в стационаре. Последний психоз длиной в 6 месяцев.

И это на фоне приема лекарств. Правда с 3 месячным опозданием.

Меня рассмешила её фраза о знакомых по стационару.

Видела..Ужас. Госпитализировать надо. Родным втолковать, что надо лечиться. Толк будет.

Вот она критика! Хотя обида от госпитализации есть.

Надо было , дескать, меня закрыть в комнате, колоть дома и таблетки дома давать

Уж больно долго Вы работаете над ответами и никак в них логики не видится. А может у меня после опыта психоделлического осознание

расширилось? И сложно спорить с Солианом .

Ну, мне кроме всего прочего, приходится еще и работать, а также другие дела, так что иногда не имеем возможности часто выходить в интернет.

А какой вывод можно сделать, исходя из описанного мной поведения супруги бывшей? Что она в полнейшем здравии?

Что отсутствие сна в течение нескольких суток и прослушивание музыки норма?

Поймите, Солиан, что я вам сочувствую в вашей "борьбе с супругой", но иногда хотелось бы выслушать и другую сторону, если конечно это возможно. Кстати, вы также могли и сами ее довести до "психоза", т.е. ее жизнь с вами могла для нее быть психологически непереносимой. Я, конечно, может быть выражаюсь не совсем ясно, но суть такова, что может быть вы спровоцировали у нее психическое расстройство.

В моем случае, три месяца прошло. Три месяца КОШМАРА!!!!

Мысль о психиатре пришла неожиданно!!!

И странное дело, почему же вам пришла мысль о психиатре? Вот оно, с вашей точки зрения, решение всех проблем. Только почему вы случай с вашей супругой распространяете на всех людей?

Уважаемые Солиан и Mirror!

Вы просто не слышите друг друга! И не услышите! Вы по разную сторону баррикад. Хотя в мыслях каждого есть здравое зерно.

Мне вспомнился случай. Знала одного мужчину, который очень долго жил с любимой женой в ее семье евреев и очень пострадал от этого. Теперь он ненавидит всех евреев и распростаняет эти идеи всюду. Меня от таких идей коробит. Но его не переубедить. Это его жизненный опыт, и он считает, что это истина.

Так вот здесь тот же случай.

Солиан натерпелся от жизни с душевнобольным человеком и общения с его родственниками.

Mirror - от несправедливости, неточности диагнозов и лечения.

Теперь каждый считает, что есть зло, что есть правда и знает, как нужно жить.

С уважением к каждому, Persefona

Поймите, Солиан, что я вам сочувствую в вашей "борьбе с супругой", но иногда хотелось бы выслушать и другую сторону, если конечно это возможно. Кстати, вы также могли и сами ее довести до "психоза", т.е. ее жизнь с вами могла для нее быть психологически непереносимой. Я, конечно, может быть выражаюсь не совсем ясно, но суть такова, что может быть вы спровоцировали у нее психическое расстройство.

И странное дело, почему же вам пришла мысль о психиатре? Вот оно, с вашей точки зрения, решение всех проблем.

Только почему вы случай с вашей супругой распространяете на всех людей?

Уважаемый Mirror, так и Вы свой случай распространяете на всех людей. Это вообще беда всех форумов, каждый отстаивает только свою точку зрения и не хочет слышать другую сторону.

А каково Ваше мнение по поводу такого случая.

У моей подруги с дочкой стали происходить непонятные вещи в возрасте 18-ти лет. Девочка сама не понимала ,что с ней происходит и просила помощи у матери. Мама пошла в местный ПНД проконсультироваться. Врач ей посоветовала, чтобы не портить репутацию ребенку , найти платного врача и по тихому проконсультироваться. Пока мама искала платного специалиста, девочка решила свести счеты с жизнью. Наглоталась таблеток, но испугавшись , кинулась за помощью к маме. Девочку поместили в ПНД, пролечили и сейчас она сама регулярно принимает лекарство. Заканчивает институт и даже работает, сама себе зарабатывает на лекарства. Ходит регулярно на прием к психотерапевту и у нее даже мысли не возникает бросить пить лекарство. В рецепте проставляют код шизофрении. А мама недобрым словом вспоминает врача из-за которой она чуть не потеряла дочь и благодарна врачам, которые вытащили ее из этого состояния.

Мне непонятно Ваше высказывание по поводу желания близких избавиться от родственников с психическими расстройствами. Это опять обобщение. Лично моя жизнь в последнее время посвящена тому,что бы помочь сыну вести полноценную жизнь. Я не собираюсь ломать его мировоззрение, давить на него и навязывать свой образ жизни. Тут уж извольте, живите как Вам самому приятственно.

Я просто знаю, что он жив ,пока живы его родственники. А ему нужно научиться быть самостоятельным, независимым от других. И без помощи врачей ему не обойтись-просто это дело времени. Невроз -это не просто невроз. Это расстройство психики. Иногда человек с шизофренией ведет более качественный образ жизни, чем при неврозе.

Я понимаю Ваше раздражение против Солиана. Он сразу ставит диагноз- психоз и срочная госпитализация. Это другое обобщение.

В моем случае -это не подходит. Но то,что без помощи врачей сын не выберется- это однозначно. И мы постепенно, упорно к этому идем.

На сегодняшний день лечение "любовью" дало свои результаты. У сына есть общение с родными, с друзьями, он работал. Но я вижу ,что он быстро утомляется,внимание рассеяно. Он не может решить поставленных перед ним задач. Умная голова, а результат нулевой. Вся жизненная энергия тратится непонятно на что. Результат- человек недееспособен. Задача близких помочь стать ему дееспособным. Это можно сделать только с помощью врачей.

Определить ,что близкий человек болен -совсем нетрудно. Сначало трудно поверить ,что это психическое заболевание, а потом привыкаешь.

Я полностью поддерживаю Солиана в том, что если мальчишки и девчонки обращаются на форум за помощью , не знают что с ними происходит-ИДИТЕ К ВРАЧУ-пока вы сами в состоянии это делать. Не подходит один специалист, идите к другому. Самим из этого не вылезти, и нет смысла тратить силы на борьбу с ветряной мельницей.

Полностью присоединяюсь к мнению Персефоны.

Я полностью поддерживаю Солиана в том, что если мальчишки и девчонки обращаются на форум за помощью , не знают что с ними происходит-ИДИТЕ К ВРАЧУ-пока вы сами в состоянии это делать. Не подходит один специалист, идите к другому. Самим из этого не вылезти, и нет смысла тратить силы на борьбу с ветряной мельницей.

 

Полностью присоединяюсь к мнению Персефоны.

Золотые слова!!!

Поверьте, решени о госпитализации, в моем случае, далось НЕВЕРОЯТНО тяжело.

И всё, о чем я говорю здесь это:

1. Промедление СМЕРТИ ПОДОБНО. Ищите врача.

2. Есть врач, больной и болезнь.И чем раньше больной начнет борьбу с бедой, при помощи врача, тем будет лучше.

Госпитализация есть КРАЙНЯЯ мера.

Мой шизик-тесть только раз был в психушке. Его родители были здравые люди. Лечили его по-тихому.

Но они умерли и 7 лет он сам, никому не нужный.

Психоз за психозом. Ещё и пьянство, как способ уменьшить остроту психотических переживаний.

После первого и единственного случая госпитализации, я забирал бывшую супругу в состоянии недолеченном.

Заведующая сказала :"Забери её отсюда. Не надо ей тут быть".

Волосы дыбом встают не от медперсонала. От контингента!!!

Нормальный врач. Здравый совет дал.

Если доктор видит, что больной и родня имеют желание и цель лечиться, то он будет сотрудничать, а если врачу делают одолжение и дают понять, что он идиот, что он ничего не знает, то колоть вам галочку, глотать труксал с азалептином и получать взякие назначения отписки.

Ну и вещать на форумах, неся свои бредни в массы

А каково Ваше мнение по поводу такого случая.

 

У моей подруги с дочкой стали происходить непонятные вещи в возрасте 18-ти лет. Девочка сама не понимала ,что с ней происходит и просила помощи у матери. Мама пошла в местный ПНД проконсультироваться. Врач ей посоветовала, чтобы не портить репутацию ребенку , найти платного врача и по тихому проконсультироваться. Пока мама искала платного специалиста, девочка решила свести счеты с жизнью. Наглоталась таблеток, но испугавшись , кинулась за помощью к маме. Девочку поместили в ПНД, пролечили и сейчас она сама регулярно принимает лекарство. Заканчивает институт и даже работает, сама себе зарабатывает на лекарства. Ходит регулярно на прием к психотерапевту и у нее даже мысли не возникает бросить пить лекарство. В рецепте проставляют код шизофрении. А мама недобрым словом вспоминает врача из-за которой она чуть не потеряла дочь и благодарна врачам, которые вытащили ее из этого состояния.

А вы никогда, уважаемая RADUQA, не задавались вопросом, а что бы было, если бы ее не лечили? Я совсем не уверен, что ей помогли нейролептики, возможно только косвенно. Скорее всего, ее переживания с течением времени стали ослабевать сами по себе. Но теперь она подсела на нейролептики, и отказаться от них будет очень сложно. Теперь вы понимаете, почему Джон Нэш отказался принимать нейролептики? Потому что это привело бы его к "интеллектуальному" слабоумию, и существенно бы ухудшило качество его жизни. За то бы сильно улучшило качество жизни Солиана.

Мне непонятно Ваше высказывание по поводу желания близких избавиться от родственников с психическими расстройствами. Это опять обобщение. Лично моя жизнь в последнее время посвящена тому,что бы помочь сыну вести полноценную жизнь. Я не собираюсь ломать его мировоззрение, давить на него и навязывать свой образ жизни. Тут уж извольте, живите как Вам самому приятственно.

Я просто знаю, что он жив ,пока живы его родственники. А ему нужно научиться быть самостоятельным, независимым от других. И без помощи врачей ему не обойтись-просто это дело времени. Невроз -это не просто невроз. Это расстройство психики. Иногда человек с шизофренией ведет более качественный образ жизни, чем при неврозе.

Я не утверждал, что ВСЕ родственники ведут себя подобным образом. И это очень хорошо, что вы помогаете сыну.

Я полностью поддерживаю Солиана в том, что если мальчишки и девчонки обращаются на форум за помощью , не знают что с ними происходит-ИДИТЕ К ВРАЧУ-пока вы сами в состоянии это делать. Не подходит один специалист, идите к другому. Самим из этого не вылезти, и нет смысла тратить силы на борьбу с ветряной мельницей.

А я говорю, что прежде чем обращаться к психиатру (официальному), подумайте, иначе может все плохо для вас кончиться. Вот девушке поставили шизофрению, внушили ей, что у нее "опасная" болезнь, и что ей всю жизнь принимать "наркотики", и все довольны, всем хорошо. Вот только не знаю, хорошо ли той девушке? Так как разрушив ее мир, ей вряд-ли что дали взамен.

А вы никогда, уважаемая RADUQA, не задавались вопросом, а что бы было, если бы ее не лечили?

Если бы эту девочку не лечили-она была бы уже мертва. Суицид .

Девочка осознала,что это болезнь. Были ситуации, когда она звонила маме и говорила,что ей страшно. Мама по телефону держала ее, говорила,что это всего навсего болезнь и ей нужно об этом помнить.

Лекарства ей помогают жить. Она учится,работает, любит и любима. Ее радует, когда она может вместе со всеми танцевать, играть в воллейбол, просто общаться с друзьями.

Возможно ей когда-нибудь удастся слезть с лекарств. Все зависит от течения болезни. Но на лекарствах живут люди не только с психическими расстройствами. Диабетчики принимают постоянно лекарства и не задаются вопросом подсажены они или нет. Они просто понимают, если не будут принимать-умрут.

Мою жизнь улучшил развод

Нехай мама помогает реализовывать бредовые идеи дочери и выслушивает чушь

Вы выразились прямо как мой бывший шизик-тесть..Нейролептики-наркотик.

Он говорит допинг .

Короче, вывод один. Лечить шизофрению не надо. Нейролептики отменить. Психушки закрыть. Больных на свободу и каждому пистолет!

А я говорю, что прежде чем обращаться к психиатру (официальному), подумайте, иначе может все плохо для вас кончиться. Вот девушке поставили шизофрению, внушили ей, что у нее "опасная" болезнь, и что ей всю жизнь принимать "наркотики", и все довольны, всем хорошо. Вот только не знаю, хорошо ли той девушке? Так как разрушив ее мир, ей вряд-ли что дали взамен.

Хорошенько надо думать всегда. Я считаю ,что попасть к хорошему врачу и учителю -это счастье. И тут и другой может или помочь ,или разрушить вашу жизнь.Вот тут может пригодиться поддержка близких-и моральная и финансовая.

Плохо может кончиться и в том случае,если не обращаться к врачу. Девочке не внушали ,что у нее опасная болезнь. Ей сказали ,что у нее депрессия.

Об истинном диагнозе знает мама. Девушке сейчас хорошо, а было очень плохо. Она просто почувствовала,что лекарства ей помогают.

Миррор! Возможно Ваш внутренний мир дает вам какую-то положительную энергию. Внутренний мир этой девушки вел ее в могилу. Внутренний мир моего сына обрекает его на зависимость от других людей. Он не способен обеспечить себя элементарными вещами. Если у него не будет родственников-он превратится в бомжа и очень быстро погибнет на улице, поскольку не имеет сил к выживанию.

Мы все имеем свой внутренний мир и тщательно его оберегаем от чуждого нам мира. Внешний мир беспощаден, наше общество неспособно принимать людей, которые не такие как все. Хорошо,что Вы работаете, можете обеспечить себя, быть независимым и беречь свой внутренний мир. А как быть тем ,кто не способен заработать себе на кусок хлеба , заплатить за квартиру. Выход один или искать помощи у врачей или богадельня. Лично я другого варианта не вижу.