Куда пойти учиться на психолога

Уважаемые психологи!

С вашей точки зрения, какой из вузов Москвы дает наиболее качественное психол. образование, на базе второго высшего? За исключением МГУ, его, увы, материально вряд ли потяну, и это жаль.

Где сейчас действительно сильный преподават. состав? Наиболее фундаментальная программа? Более полно изучаются современные наработки, не только русских школ? Чьи корочки (московские) котируются у работодателей, или все, что за пределами МГУ, для них уже равноценно и второсортно?( Трудность еще в том, что пока не вполне определилась со специализацией, больше склоняюсь к клинической психологии и психологии развития.

Что вы думаете об институте психологии им. В.С. Выготского? О факультете психологии МПГУ?

Из информации в инете сложилось впечатление, быть может, ошибочное, что эти два вуза идут за МГУ в неофиц. табеле о рангах...

По вашему опыту, можно ли где-нибудь подрабатывать по будущей специальности в период обучения, и если да, то в каком качестве? Нужны ли бывают психологам практиканты?

Спасибо. Надеюсь, помещаю вопрос в правильный раздел .

Светлана

МГППУ. На мой взгляд, даже намного качественнее МГУ. В "психологических кругах" (да и не только) действительно котируется. Много факультетов и кафедр, правда, политика университета такова, что клиническую психологию можно изучать только на дневном отделении, но есть переквалификация. Если интересует психология развития - я бы посоветовало факультет психологии образования, кафедра возрастной психологии. Вот ссылки:

mgppu.ru/

mgppu.ru/education/after/vtoroevishee/vv_po.php

По вашему опыту, можно ли где-нибудь подрабатывать по будущей специальности в период обучения, и если да, то в каком качестве? Нужны ли бывают психологам практиканты?

Смотря, что вам интересно, и где вы бы хотели работать. Без в/о легче устроиться в школу или колледж.

Zulie, спасибо большое за ваше мнение! Меня слегка настораживало "городской" в названии МГППУ, государственный звучит солиднее .

А вот программа, как она изложена на их сайте, как раз напротив впечатляет основательностью...и еще практичностью (включен и мастер-класс специалиста и др).

В МГППУ меня больше заинтересовало "психол. консультирование"

pk.mgppu.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=14pk.mgppu.ru

Мне кажется, это хорошая база для начинающего психолога, как вы думаете? Ведь дополнить образование по психологии развития или клинической психологии можно и потом. Все равно нам предстоит учиться бесконечно, тем более если введут Болонскую систему)).

А по поводу работы с неоконченным высшим - я была бы рада поработать в школе, в приемнике-распределителе, где угодно, с конкретными людьми с конкретными проблемами.

Svetalana

Название "городской" не отнимает у него статуса государственного )) Насколько я слышала, городским он называется, потому что не имеет филиалов, но информация может быть неточной.

Теоретическую и практическую базу он дает очень хорошую, тем более там же можно пройти повышение квалификации или переквалификацию.

Вот какой факультет выбирать - это вопрос ваших интересов и целей. Поэтому сначала нужно определиться, с какими возрастами хотелось бы работать, с какими проблемами, даже в каком учреждении (т.к. деятельность психолога в школе будет сильно отличаться от деятельности психолога в ПМЦ), ведь каждый факультет дает целенаправленную подготовку. И на мой взгляд, необходимо не только отталкиваться от своих непосредственных интересов, но и четко представлять, где ты их потом будешь реализовывать. Например, меня очень привлекает факультет этнопсихологии, но где я потом буду работать? В иммиграционных службах? С каким контингентом? и т.п.

Я глубоко задумалась над судьбой выпускников кафедры этнопсихологии ...да .. Этнические различия - тема болезненная и у нас, и на западе, ее стараются затрагивать по минимуму, сводят в игнор, мол, никаких таких особенностей не существует. Вот на востоке народы действительно ценят свою этнич. принадлежность, какой бы ни была, там знают цену корней...

Сложность в том и есть, что меня разрывает как хомячка, хочется покрыть все нуждающееся в психол. помощи пространство . Вижу себя и в кризисном центре, и в клинике, и в центре детского развития, и на зоне, ну и в личном кабинете шринка). Была бы рада определиться точнее, но как, если не в процессе опыта? Вот и хочется получить такое образование, которое не исключало бы и клиническую деятельность, и сферу образования, и работу в пенит. системе...

Как я понимаю, специальность "психолог" (псих. консультирование) в принципе не ограничивает в выборе сферы работы (кроме клиники, конечно)? То есть, по идее, в школу или колледж должны взять и без специализации по детской психологии, или нет?

Что-то народ не рвется делиться соображениями. Наверное, большинство втихую считает, что пофиг - где учиться, все равно человековедению в вузе не выучишься)). Так бы и сказали, однако..

Что-то народ не рвется делиться соображениями. Наверное, большинство втихую считает, что пофиг - где учиться, все равно человековедению в вузе не выучишься)). Так бы и сказали, однако..

Вот так и говорю: то ли по молодости, али от инфантилизма избыточного "несет " Вас в заоблачные дали и по вполне четкому сценарию - получить за небольшие деньги "корочку" заветную и "зацеловать" ВСЕХ страждущих до смерти.

Может Вам для начала самой с психологом пообщаться, али замуж выйти?

Глядишь - все и переменится в жизни и диплом не понадобится.

Такое часто случается в дебрях то психологии.

Svetalana

Сложность в том и есть, что меня разрывает как хомячка, хочется покрыть все нуждающееся в психол. помощи пространство . Вижу себя и в кризисном центре, и в клинике, и в центре детского развития, и на зоне, ну и в личном кабинете шринка). Была бы рада определиться точнее, но как, если не в процессе опыта? Вот и хочется получить такое образование, которое не исключало бы и клиническую деятельность, и сферу образования, и работу в пенит. системе...

Это нормально И происходит это из-за недостатка информации. Вот вы про кризисный центр говорите, а сможете ли вы работать с женщинами, подвергшимися насилию, или с детьми алкоголиков, которые не думают ни о чем другом, как будут их сегодня родители бить или нет? Или вам ближе детский центр - консультировать родителей по вопросам детского развития и проводить развивающие занятия с трех летними детьми, что еще более ответственно.

На мой взгляд, вам сейчас необходимо собрать как можно больше информации о деятельности психолога в различных учреждениях и по различным направлениям, чтобы целенаправленно выбирать факультет. Просто в МГППУ универсального психологического образования не дают, там на каждом факультете делается акцент на специализацию, что, по моему мнению, очень ценно. Лучше быть узкоспециализированным профессионалом, чем пытаться объять необъятное.

Что-то народ не рвется делиться соображениями. Наверное, большинство втихую считает, что пофиг - где учиться, все равно человековедению в вузе не выучишься)). Так бы и сказали, однако..

Выучишься или не выучишься - зависит от человека и его желания Но если учиться не будешь - то ведать тоже ничего не будешь

ПсихологК

Такое часто случается в дебрях то психологии.

Все мы приходим в психологию, чтобы "разобраться в себе", а в итоге остаемся в ней навсегда, но уже по-другим причинам А что? Одно другому не мешает Мне мой супервизер всегда говорит, что, работая с клиентом, психолог и свои проблемы решает, и что не надо этого бояться и стараться избегать.

Вот так и говорю: то ли по молодости, али от инфантилизма избыточного "несет " Вас в заоблачные дали и по вполне четкому сценарию - получить за небольшие деньги "корочку" заветную и "зацеловать" ВСЕХ страждущих до смерти.

Может Вам для начала самой с психологом пообщаться, али замуж выйти?

Совет предсказуемый и потому самый приятный). Насчет молодости - увы), про небольшие деньги за корочку - рада за вас, если они для вас небольшие), мне не так просто изъять 120 тыс. из годового семейного бюджета. Да нет, я не дерзаю объять необъятное и была бы рада сфокусироваться на одном. Думаю, так оно и произойдет с течением времени. Странно только, почему именно психологов так напрягает засилие их профсреды случайными людьми? Непрофессионализма везде хватает, одаренных вовсе единицы.

На мой взгляд, вам сейчас необходимо собрать как можно больше информации о деятельности психолога в различных учреждениях и по различным направлениям, чтобы целенаправленно выбирать факультет

Согласна, это необходимо, но видеть процесс со стороны и участвовать в процессе - все-таки разные вещи. Одного желания работать с тем или иным контингентом, с теми или иными проблемами недостаточно, как недостаточно академических знаний и житейского опыта, недостаточно и таланта. Нужно, мне кажется, изо дня в день, в течение какого-то времени, входить в контакт с этими людьми, чтобы понять, насколько реально ты можешь быть им полезен, прочувствовать взаимо-действие. Поэтому и хочу поработать в разл. службах, пока буду учиться.

Лучше быть узкоспециализированным профессионалом, чем пытаться объять необъятное.

Все мы приходим в психологию, чтобы "разобраться в себе", а в итоге остаемся в ней навсегда, но уже по-другим причинам

Я пришла в психологию, чтобы разобраться в себе, когда мне было 12 . С той поры кое-что изменилось. Честно говоря, я вообще не очень понимаю, как такая мотивация - разобраться в себе - может быть ведущей при выборе профессии. При выборе образования - возможно, но не профессии!

Все мы приходим в психологию, чтобы "разобраться в себе", а в итоге остаемся в ней навсегда, но уже по-другим причинам А что? Одно другому не мешает Мне мой супервизер всегда говорит, что, работая с клиентом, психолог и свои проблемы решает, и что не надо этого бояться и стараться избегать.

Странное дело, однако, но о "других причинах" многие, из считающих себя психологами, говорить не торопятся.

"А не потому ли, что не видно дна"? (с.) О. Хайям.

И Ваше "Все МЫ" напрягает серьезно. Лично я не Вы и даже не "МЫ" и в психолгию приходил совершенно не затем, "чтобы разбираться в себе".

А супервизору своему передайте, что решая свои проблемы, "работая" с клиентом и он и Вы не работаете, а делаете вид. И к тому же еще пытаетесь убедить сами себя в том, что занимаетесь делом, а не дурите голову тем, у кого она и так достаточно задурена собственными усилиями.

Тренируйтесь лучше на "кошечках" (х/ф "Операция Ы"). Им все равно, а Вам сноровка.

Странно только, почему именно психологов так напрягает засилие их профсреды случайными людьми? Непрофессионализма везде хватает, одаренных вовсе единицы.

Согласен с Вами. Случайных людей везде хватает. Но, только в психологии любые случайности легко списываются на особенность метода или "бренд" подхода. И согласно этому любой зрелый шизоид может не только одаривать мир своими фантазиями, но и впаривать их всем желающим как панацею на все случаи жизни.

И происходит такое вполне по Жванецкому: "Слушал я Вас долго и внимательно и вот что я Вам скажу - дураки же Вы все!"

И еже ли поскрести такую закономерность, то почти на поверхности проявится вещь вполне прозаическая, называемая в психологии (психотерапии) банально понятным переносом, в ходе которого некто (чаще клиент) наделяется теми свойствами и качествами, избавиться от которых мечтает сам горе терапевт. И начинается увлекательная борьба с самим собой. Со взвешиванием и иным измерением тех недостатков, которые он сам и перенес в другого, якобы вынув из себя и т.д.

И всегда греет мысль, что окружающие вон как зажигают, а я еще ничего на их то уровне и фоне. И мои тараканы не столь уж и упитанны, ну и т. п.

Вот с такими мыслями чаще всего случайные люди и мечтают "поиметь" психологию, а заодно и нормальных психологов, разумеется так же как и Вы покупавших диплом за целых 120 тыщь. А то, что кого то долго и упорно учили бесплатно, Вам же и в голову не приходит. Или я ошибаюсь?

И потом - если ошибется сантехник, то будет мокро и с запахом. А если ошибется психолог - то чаще всего мокро и с запахом будет вполне по принципу "Никогда не бывает так плохо, что бы не было еще хуже".

А проще говоря - в психологии ничего не продается и не покупается. Включая и дипломы.

Вот с такими мыслями чаще всего случайные люди и мечтают "поиметь" психологию, а заодно и нормальных психологов, разумеется так же как и Вы покупавших диплом за целых 120 тыщь. А то, что кого то долго и упорно учили бесплатно, Вам же и в голову не приходит. Или я ошибаюсь?

И потом - если ошибется сантехник, то будет мокро и с запахом. А если ошибется психолог - то чаще всего мокро и с запахом будет вполне по принципу "Никогда не бывает так плохо, что бы не было еще хуже".

А проще говоря - в психологии ничего не продается и не покупается. Включая и дипломы.

Давайте не будем читать между строк. О покупке диплома речи здесь не идет. Это вариант, разумеется). И все же я планирую учиться, причем очно, и 120 тыс. - ежегодная плата не в самом дорогом вузе. Если меня готовы учить бесплатно, я только за. Знаете такие вузы, где второе высшее можно получить бесплатно? Если не секрет, что вы заканчивали и что думаете о постановке псих. образования в столичных (и прочих) вузах?

Давайте не будем читать между строк. О покупке диплома речи здесь не идет. Это вариант, разумеется). И все же я планирую учиться, причем очно, и 120 тыс. - ежегодная плата не в самом дорогом вузе. Если меня готовы учить бесплатно, я только за. Знаете такие вузы, где второе высшее можно получить бесплатно? Если не секрет, что вы заканчивали и что думаете о постановке псих. образования в столичных (и прочих) вузах?

Первое бесплатно получали? Тогда второе только платно. 120т. р. круто за психологию. Это где так, кроме МГУ?

Svetalana, у Вас планы какие, в какой сфере работать? На это ориентируйтесь в первую очередь. Если хотите "науку двигать", то в МГУ. Если в медицине работать, то МГМСУ, если с детьми, то педагогический ВУЗ рассматривайте. Если частное консультирование, то без разницы, можно прямо сейчас начать без диплома, главное правильная и дорогая реклама.;)

brutello

Если этого бояться и избегать, то уж точно проблема клиента не будет решаться.

К тому же, не стоит переоценивать степень личностной проработанности и эффективность психотерапии.

Есть много разных психотерапевтических ориентаций.

С разными формами терапевтических отношений.

Именно про это я и говорила, только в более сжатой форме

Svetalana

Согласна, это необходимо, но видеть процесс со стороны и участвовать в процессе - все-таки разные вещи. Одного желания работать с тем или иным контингентом, с теми или иными проблемами недостаточно, как недостаточно академических знаний и житейского опыта, недостаточно и таланта. Нужно, мне кажется, изо дня в день, в течение какого-то времени, входить в контакт с этими людьми, чтобы понять, насколько реально ты можешь быть им полезен, прочувствовать взаимо-действие. Поэтому и хочу поработать в разл. службах, пока буду учиться.

Мне понятна ваша позиция. И хочу пожелать вам успехов.

Я пришла в психологию, чтобы разобраться в себе, когда мне было 12 . С той поры кое-что изменилось. Честно говоря, я вообще не очень понимаю, как такая мотивация - разобраться в себе - может быть ведущей при выборе профессии. При выборе образования - возможно, но не профессии!

Возможно, я не совсем корректно выразилась. Просто в моем понимании, вхождение в профессию начинает именно с обучения (конечно, не все после получения образования, остаются в ней), но в процессе обучения мотивация, конечно, меняется

ПсихологК,

А супервизору своему передайте, что решая свои проблемы, "работая" с клиентом и он и Вы не работаете, а делаете вид. И к тому же еще пытаетесь убедить сами себя в том, что занимаетесь делом, а не дурите голову тем, у кого она и так достаточно задурена собственными усилиями.

Уважаемый, вы для меня не авторитет, в отличие от моего супервизора, работу которого я лично наблюдала. Не растрачивайте свое красноречие даром.

Zulie, а какой школы или направления Вы придерживаетесь?

(и Ваш супервизор)

Как я понимаю, специальность "психолог" (псих. консультирование) в принципе не ограничивает в выборе сферы работы (кроме клиники, конечно)? То есть, по идее, в школу или колледж должны взять и без специализации по детской психологии, или нет?

 

Что-то народ не рвется делиться соображениями. Наверное, большинство втихую считает, что пофиг - где учиться, все равно человековедению в вузе не выучишься)). Так бы и сказали, однако..

По-большому счету, оч многое зависит от Вас лично и от обучения вне стен вуза.

Хорошо, что хотите осваивать практику, совмещать учебу с работой.

Давайте не будем читать между строк.

Ну вот! Вы еще психологом не стали, а рекомендации уже раздаете что читать и как.

Теперь по делу:

Когда то ( не так давно) в СССР было 7 факультетов и десяткв пять отделений психологии. Потому и под 90% психологов не имели профильного ВУЗовского образования.

Хорошо это или плохо - вопрос второй. Зато сейчас дипломов уже под 3 миллиона, а психологов все равно считают по пальцам.

Потом лично мне уже на втором курсе вполне доходчиво объяснили, что основная функция ВУЗа не учить знаниям, а научить учиться. Тогда и одного диплома бывает достаточно, чтобы заниматься чем угодно, кроме медицины и иных незначительных спец. ограничений.

А ежели Вы надеетесь, что перессказ учебников, набор практикумов и красивое название в дипломе сделает Вас психологом, то это врядли. По крайней мере в первый десяток лет практической деятельности. Больно уж мудренная наука психология, что бы в ней штампами и набором правил манипулировать. Да и не дипломы в ней работают, а люди, со всеми вытекающими отсюда для нее (науки) последствиями.

Первое бесплатно получали? Тогда второе только платно. 120т. р. круто за психологию. Это где так, кроме МГУ?

В МГУ сейчас 220 тыс. в год, в МГППУ 100-120 тыс., в МГМСУ вроде бы 72 тыс. Спасибо, что упомянули медико-стоматологический, я как-то упустила его из виду. Что слышно о тамошней кафедре клинич. психологии?

у Вас планы какие, в какой сфере работать? На это ориентируйтесь в первую очередь. Если хотите "науку двигать", то в МГУ. Если в медицине работать, то МГМСУ, если с детьми, то педагогический ВУЗ рассматривайте. Если частное консультирование, то без разницы, можно прямо сейчас начать без диплома, главное правильная и дорогая реклама.;)

Науку двигать пока не собираюсь. Работать хотелось бы и с детьми и со взрослыми - в этом случае куда? Частное консультирование без базы, опытной и клиентской, тем более без достойного промоушена B) представляется одной из весьма отдаленных перспектив. А вот уметь работать с псих. расстройствами кажется нелишним, если идти в кризисный центр и вообще заниматься экстримальными ситуациями. Или нет?

Мне понятна ваша позиция. И хочу пожелать вам успехов.

Спасибо, Zulie.

По-большому счету, оч многое зависит от Вас лично и от обучения вне стен вуза.

Хорошо, что хотите осваивать практику, совмещать учебу с работой.

Спасибо. А что из наиболее существенного для практической работы психолога, с вашей точки зрения, остается за бортом обычных вузовских программ? Если не затруднит, может, вспомнится, что понадобилось изучать самой или на курсах помимо программы, в первую очередь? Очень интересно!

Потом лично мне уже на втором курсе вполне доходчиво объяснили, что основная функция ВУЗа не учить знаниям, а научить учиться. Тогда и одного диплома бывает достаточно, чтобы заниматься чем угодно, кроме медицины и иных незначительных спец. ограничений.

В том, что вузы брали на себя эту функцию, сказалась беспомощность школы - это задача старшей школы, научить учиться, имхо. А вузы должны давать знания. Эта система прекрасно работает на западе, где в вузы идут не желторотые 17 летки, а выпускники колледжей, четко видящие перед собой будущую проф. стезю и не нуждающиеся ни в ликбезе, ни в доп. мотивациях. К счастью, и у нас эта система все успешнее прививается.

"Незначит. специальные ограничения", о которых вы упомянули, что это, к примеру?

Lita

Zulie, а какой школы или направления Вы придерживаетесь?

(и Ваш супервизор)

Мой супервизор придерживается гештальта. Я по ряду причин к конкретной школе себя пока не отношу.

"Незначит. специальные ограничения", о которых вы упомянули, что это, к примеру?

Ну, там допуски всякие, как при работе с напряжением до 1000 W. и выше.

Иногда - по состоянию здоровья, как в авиации и космонавтике. И достаточно часто - специфический набор особенностей и свойств, крайне необходимый в политике.

А коли уж у "буржуинов" так все здорово в обучении, так чего же их президенты путают Австрию и Австралию, а касаемо психологии - в свои чудные программы обучения включают теории Советских психологов?

Видимо не все то золото, что блестит, особенно из далека.

Ну, там допуски всякие, как при работе с напряжением до 1000 W. и выше.

Если писать по иностранному, то 1000 V. До 1000 Вольт - это третья категория, которая присваивается практические по-умолчанию любому инженеру. Вообщем работа под напряжением до 1000 вольт в присутствии старшего электрика - это 3 категория.

Иногда - по состоянию здоровья, как в авиации и космонавтике. И достаточно часто - специфический набор особенностей и свойств, крайне необходимый в политике.

А вот с этого места поподробнее пожалуйста. Очень любопытно

Ну, там допуски всякие, как при работе с напряжением до 1000 W. и выше.

Иногда - по состоянию здоровья, как в авиации и космонавтике. И достаточно часто - специфический набор особенностей и свойств, крайне необходимый в политике.

Не могли бы вы привести примеры таких мест, где есть ограниченный допуск и требуется особое состояние здоровье? Может, я льщу себя надеждой стать первым психологом на околоземной орбите .

А коли уж у "буржуинов" так все здорово в обучении, так чего же их президенты путают Австрию и Австралию, а касаемо психологии - в свои чудные программы обучения включают теории Советских психологов? Видимо не все то золото, что блестит, особенно из далека.

Вообще, пообщавшись с психологами на разных кафедрах, трудно не поддаться тоске... По их словам, только 5-10% выпускников со скрипом трудоустраивается по специальности. Люди, неужели психологи никому не нужны??? в качестве психологов... (HR не в счет). Какие психологи у нас все-таки востребованы и кем? Работая по специальности, чувствуете ли вы хотя бы моральное удовлетворение, или приходится заниматься совсем не тем или не совсем тем, к чему вы готовились в вузе?