Психологические аспекты всеобщей воинской обязанности: плюсы и минусы

Военная семья - это хорошо

И чем же? Это когда папа дома вместо обращений к членам семьи команды отдает и не терпит возражений? Большинство военных теперешних просто психи в квартирных условиях..

Горбачев тогда снял ВСЮ бронь и даже самые умные и обеспеченные пошли.. Из МГИМО брали прям после первого курса.. Вот и весь ум.

Ум тем и отличается от интеллекта (IQ, ага), что способен находить выход из любой ситуации. Помимо учебы в вузе есть сотня способов откосить.

RODS, кстати, можно вопрос? Только честно: в части, где ты служил, солдаты занимались гей-проституцией?

Нет .Даже не слышал про такое. Не уставные отношения конечно были , куда ж без них :D , чарз там практически все курили ( план афганский такой - крутая вещь :P ) , керосин и сгущёнку бачам продавали - было дело , парочка караколпаков рассказывали как увлечённо дрочили подглядывая в дырку женского туалета - ржал с них долго (уточнив в к а к у ю дырку):D . Но про то , чтоб мужиков пидорасили даж не слышал.

Serex вот уж насмешили, таково я ещё не слышал Значит теперь чтобы стать мужчиной надо откосить от армии... Куда катится мир

Именно так :)

Три варианта.

1. Тебя отмазывает мама - выбор сделан за тебя.

2. Ты идешь в армию - за тебя решает государство.

3. Ты зарабатываешь деньги и косишь от армии - это твой выбор и способность управлять своей жизнью.

Впрочем лучше иди служить :D

Самое прикольное будет вначале, первая, максимум вторая неделя - крушение надежд на хозяйственных работах и от криков сержанта.

Неприязнь перед армией возникает не оттого, что там плохо и страшно, а от того, что когда срочники возвращаются, ни кто не рассказывает ничего хорошего.

Помните какой патриотизм был в СССР?

Ну старичков за 40 тут по пальцам пересчитать. И они то как раз - тилигенты блин, СССР больше всего ненавидят :D

Наверное потому что, у ни не было даже вариантов 1 и 3, какие есть у тебя.

Ум тем и отличается от интеллекта (IQ, ага), что способен находить выход из любой ситуации. Помимо учебы в вузе есть сотня способов откосить.

Я же выделила слово "ВСЮ" бронь... Так что не получалось - "из любой ситуации"... А объявлять себя психом не все хотели, тогда с этим на всю жизнь бы проблемы были - ни карьеры, ничего. Вы времена не путайте...

Неприязнь перед армией возникает не оттого, что там плохо и страшно, а от того, что когда срочники возвращаются, ни кто не рассказывает ничего хорошего.

Ты не с теми срочниками общался.

Неприязнь перед армией возникает не оттого, что там плохо и страшно, а от того, что когда срочники возвращаются, ни кто не рассказывает ничего хорошего.

Не неприязнь, а страх остаться инвалидом или просто погибнуть.. Ныненшняя рос. Армия в условиях мирного времени не гарантирует право на жизнь!

Ты не с теми срочниками общался.

Выборка среди друзей по двору, поселку, Родной деревне, университету... :D

Вспоминая про свой выбор туда идти - они обычно тихонько сплевывают, делая циничное лицо :D

Serex конечно в ваших суждениях есть логика. Если откосив армию человек за это время добивается многого: зарабатывает деньги , учится ,помогает своим родителям и т.д. , то к такому человеку большое уважение)) Но если он нихрена не делает, бухает , шляется по клубам , при

этом сидит на шее у родителей, то такому лучше идти служить... Те более сейчас сделали 1 год, думаю уж годик можно потерпеть, тем более за это время на гражданке , как я уже сказал , мало что полезного делает. Сейчас вроде после службы в армии даже вроде есть льготы на поступление в институт на бюджет. А на счёт беспредела в армии, так кто в этом виноват? Мы же и виноваты. Вот если доживу до того , как стану дедушкой)), то духов трогать не собираюсь, никогда не понимал удовольствия издеваться над другим, ну если конечн борзеть будут , пару раз влепить моно, так для профилактики)) Нормальная дедовщина даже полезна))

Есть книга жалоб

Приятно видеть, как начитанный, образованный и авторитетный человек, благодаря Серексу, превращается в троля. :D

правильно: "троль" в смысле "сетевой персонаж" пишется с одной "л", а в смысле - "фольклорный персонаж" - с двумя.

Читаем про "тролей" хотя бы Вики.

После этого становится очевидно, кто здесь действительно троль.

Непредсказуемы глубины нашей души

ты себе льстишь, причем беззастенчиво.

По поводу вашего вопроса, можете прочитать в моем профиле.

кстати, да..

Там много интересного написано.

Но про армию там дословно написано следующее:

"В армии не служил, перед призывом резко ухудшилось здоровье :)"

(именно так - со смайликом в конце)

Вопросов нет.

Как бы было предсказуемо.

Все, включая смайлик в конце фразы"В армии не служил: перед призывом резко ухудшилось здоровье"

ну так свобода к которой вы так стремитесь по другому не вырожается в нашем мире, а в армии лучше не служить ни одного счастливого оттуда не вернулось.

Ну так и армия не дом отдыха и не пионерский лагерь, и не игра в зарницу ,чтоб довольными возвращаться .

А я? И отслужил , и счастлив! :) Я при Союзе служил , вряд ли та армия от российской радикально отличается.

Совершенно верно ничем не отличается. Сейчас даже поблажек целый вагон. Я тоже при совке служил. Вот про дедовщину интересный вопрос. Если человек боиться дать сдачи и дать сразу отпор,то как же в реальном бою тоже на маму понадеется?

Военная семья - это хорошо. Целое ремесло получается. Квалификация таких военных значительно выше :)

 

Современная ситуация в мире сейчас такова, что многие конфликтные ситуации разрешаются дипломатией, гонкой вооружений и профессиональными войсками быстрого реагирования, полностью укомлектованных.

Ни одну из этих задач армия призывников решить не способна.

Так что сам смысл существования такой армии отпадает. И весь патриотический долг призывников сводится к поддержанию низко эффективной хозяйственной деятельности.

Единственный род войск, который сохраняет свою эффективность - это МВД. Кто в Москве живет, те не раз видели милицейские наряды из юнцов на станциях метро. Так вот они и есть "срочники". А также охрана массовых мероприятий, когда нужно обеспечить милицейскую массовку.

В военкоматах самих с гораздо большим удовольствием призывают ребят, окончивших высшее образование. Они и в армии при прочих равных условиях быстрее становятся сержантами.

Процесс трансформации армии в профессиональную идет, но идет медленно. Ведь нужно при этом сохранять боеспособность, профессионально обучать солдат, обеспечивать вооружением... и решать много других задач.

И чтобы решать эти самые задачи, нужны умные, образованные, здоровые ребята. Т.е. квалифицированные офицеры, посвятившие свою жизнь армии, а вовсе не мясо 18 лет, с единственными мыслями о патриотическом долге.

 

 

 

 

А если армия слишком большая, то будем кормить за счет других :D

Наша армия всегда была поставлена только для первого удара ,чтоб сдержать. Пока идет набор резервов, основная масса из этих резервов воевать и будет.И как тогда косить получиться интересно?

Наша армия всегда была поставлена только для первого удара ,чтоб сдержать. Пока идет набор резервов, основная масса из этих резервов воевать и будет.

Весьма странно вы попытались одним выражением описать такую мощную организацию, как армия :)

Да и то у вас скорее критика получилась.

И как тогда косить получиться интересно?

Косить ли в случае войны?

Это слишком сложный вопрос, чтобы его обсуждать в теме.

И скорее всего сводится к выбору - кто захватчики, а кто освободители :D

Например, во время чеченской компании в самой республике в какую армию призывали?

Весьма странно вы попытались одним выражением описать такую мощную организацию, как армия :)

Да и то у вас скорее критика получилась.

 

 

Косить ли в случае войны?

Это слишком сложный вопрос, чтобы его обсуждать в теме.

И скорее всего сводится к выбору - кто захватчики, а кто освободители :D

Например, во время чеченской компании в самой республике в какую армию призывали?

1) Является дезертирством.

2) Предательство.

3) Во время компании у чеченцев вопросов не возникало. Зато у вас их куча и не в лучшую сторону.Ни один чеченец от службы косить не будет. Это было в совке ,это есть сейчас.

Вы совершенно не поняли вопроса ув.Перун :D

Например, во время чеченской компании в самой республике в какую армию призывали?

В самой республике призыва как такового не было.

Собственно и оставленную "броню" Дудаевская "гвардия" даже с консервации снять не сумела. Хотя были и "Грады" и БМП и Т-72. Так что - дух, духом, а нужны еще и знания, сноровка и многое чего еще, чтобы не лезть напролом на полк охраны воздушной базы, как зять Дудаева учудил, по прозвищу "Титаник". А потом оставшиеся в живых сначала заложниками прикрывались, а потом босиком драпали. Бойцов 20 убежали, но не далеко в итоге.

Там организация "призыва" посложнее была. Отправляли убитого домой и автомат ему подкладывали. Следующий мужчина из семьи брал его и включался в боевые действия. Многие и сами приходили защищать Родину. Все от понимания и целей зависело. Ведь и Аслаханов и еще 30 Героев России тоже чеченцы. В отличие от Хаттаба (который из Иордании) или снайперш из Прибалтики.

Они, вот интересно, за какую Родину воевали?

В отличие от Хаттаба (который из Иордании) или снайперш из Прибалтики.

Они, вот интересно, за какую Родину воевали?

Это они "демократию" защищали :D

Естественно платно :D

Вот ведь в действительности сложный вопрос.

Совместить профессиональную платную армию и чувство патриотизма.

Конечно же профессиональная армия и платная - это разные вещи, просто в рыночных отношениях они совпадают.

А совмещать нужно. Потому как контракт о службе - это всего лишь бумага, которая охраняется лишь законом предаваемого государства.

Следовательно обеспечить верность солдата в критической ситуации, угрожающей жизни, только денежным способом совершенно невозможно.

Платная армия эффективна лишь в том смысле, что позволяет значительно увеличить квалификацию военного во время подготовки в мирное время.

Но во время боя солдат может быть легко перекуплен другой стороной. И не какой-нибудь, а стратегически важный офицер.

Но если все обучение солдата направлено только для участия в бое, то...платная армия совершенно несостоятельна.

И годится лишь для мелких рейдерских операций. Типа захват в плен крестьян, уничтожения религиозно помешанных талибов...

Необходимо та вещь, которая позволит обеспечить верность солдата в любое время, в военное и мирное - это патриотизм.

Применялись ли какие-нибудь средства для обеспечения патриотизма в СССР и применяются ли сейчас?

Применялись ли какие-нибудь средства для обеспечения патриотизма в СССР и применяются ли сейчас?

Разумеется, Serex, армия "пропитана" психологией намного сильнее, чем можно разглядеть даже пристально всматриваясь, но не зная принципов и механизмов психологических явлений и особенностей.

Вот вроде глупее и не придумаешь, чтобы строем и с песней маршировать в столовую три раза в день.

А погуляешь так месяца три, глядишь и такое чувство единства группы просыпается. А если к нему еще и психологию толпы прибавить, да цели, всеми одобряемые - то это уже не просто рота или батальон, а нечто пострашнее будет на предмет решения задач, особенно - с риском для жизни.

А насчет подкупить или еще как - так на то и особые отделы предусмотрены, ГРУ, контр. разведка и т.п.

Только редки случаи такие, если вообще возможны. И, опять таки из за той же психологии. Ведь в боевой обстановке психика реагирует прямо и весьма однозначно. Гораздо однозначнее, чем в любых иных условиях. И в оценках всегда только белое или черное. Там полутонам не место и на отложенные потребности мало кто покупается. Ведь повоевав днем, вечером в бар или на дискотеку не сходишь. Да и дожить еще нужно, чтобы полученные за предательство деньги суметь потом потратить.

Ну и многое чего еще психологического в армейской жизни присутствует.

Взять хотя бы такую вещь: Вот на "гражданке" дай Бог в десятой драке кому челюсть ломают и то, если профи приложится. А в армии - что не драка, то со смыслом и уж наверняка сломанными челюстями. А с чего бы, если бы агрессия бессознательно не культивировалась бы и не просто так, а системно и направленно. Хоть и проявляется она попутно и не к тому, куда требуется по смыслу и содержанию.

Так что армия - это не только стрелять и кнопки правильные нажимать. В ней своя система воспитания и развития личности, а не только отсутствие бабушкиных пирожков и год жизни вне дома.

Это они "демократию" защищали :D

Естественно платно :D

 

Вот ведь в действительности сложный вопрос.

Совместить профессиональную платную армию и чувство патриотизма.

Конечно же профессиональная армия и платная - это разные вещи, просто в рыночных отношениях они совпадают.

А совмещать нужно. Потому как контракт о службе - это всего лишь бумага, которая охраняется лишь законом предаваемого государства.

Следовательно обеспечить верность солдата в критической ситуации, угрожающей жизни, только денежным способом совершенно невозможно.

Платная армия эффективна лишь в том смысле, что позволяет значительно увеличить квалификацию военного во время подготовки в мирное время.

Но во время боя солдат может быть легко перекуплен другой стороной. И не какой-нибудь, а стратегически важный офицер.

Но если все обучение солдата направлено только для участия в бое, то...платная армия совершенно несостоятельна.

И годится лишь для мелких рейдерских операций. Типа захват в плен крестьян, уничтожения религиозно помешанных талибов...

 

Необходимо та вещь, которая позволит обеспечить верность солдата в любое время, в военное и мирное - это патриотизм.

Применялись ли какие-нибудь средства для обеспечения патриотизма в СССР и применяются ли сейчас?

Рано или поздно платная армия переходит просто в наемную за деньги. Каков итог от таких армий? Достаточно почитать историю Рима и Византии. И еще кто по контракту пойдет за те деньги ,что дают? В стране миллионы беспризорных. При царе создавалось кадетство. В совке суворовские училища ,на данный момент в эти училища таким не попасть. Потому что используют для получения вышки и откоса от срочной службы. Есть такая профессия родину защищать , так вот много ли после суворовских в армии остаются?

Разумеется, Serex, армия "пропитана" психологией намного сильнее, чем можно разглядеть даже пристально всматриваясь, но не зная принципов и механизмов психологических явлений и особенностей.

Вот вроде глупее и не придумаешь, чтобы строем и с песней маршировать в столовую три раза в день.

А погуляешь так месяца три, глядишь и такое чувство единства группы просыпается. А если к нему еще и психологию толпы прибавить, да цели, всеми одобряемые - то это уже не просто рота или батальон, а нечто пострашнее будет на предмет решения задач, особенно - с риском для жизни.

А насчет подкупить или еще как - так на то и особые отделы предусмотрены, ГРУ, контр. разведка и т.п.

Только редки случаи такие, если вообще возможны. И, опять таки из за той же психологии. Ведь в боевой обстановке психика реагирует прямо и весьма однозначно. Гораздо однозначнее, чем в любых иных условиях. И в оценках всегда только белое или черное. Там полутонам не место и на отложенные потребности мало кто покупается. Ведь повоевав днем, вечером в бар или на дискотеку не сходишь. Да и дожить еще нужно, чтобы полученные за предательство деньги суметь потом потратить.

Ну и многое чего еще психологического в армейской жизни присутствует.

Взять хотя бы такую вещь: Вот на "гражданке" дай Бог в десятой драке кому челюсть ломают и то, если профи приложится. А в армии - что не драка, то со смыслом и уж наверняка сломанными челюстями. А с чего бы, если бы агрессия бессознательно не культивировалась бы и не просто так, а системно и направленно. Хоть и проявляется она попутно и не к тому, куда требуется по смыслу и содержанию.

Так что армия - это не только стрелять и кнопки правильные нажимать. В ней своя система воспитания и развития личности, а не только отсутствие бабушкиных пирожков и год жизни вне дома.

Ну так это в любой армии. И поговорка есть. Чем больше в армии дубов - тем крепче наша оборона. :D