апатия и перепады настроения

Pola, спасибо за обстоятельное письмо. Извините, что долго не могла ответить - работа...

Вы пишите:

На счет мужского коллектива то же самое, даже коллектив папа-дядя-братья ей невыносим.

Ну разве "папа-дядя-братья" - мужчины? Мы же не смотрим на них "женским" взором, не кокетничаем, не заигрываем Они - нещитово Но если серьезно, то этот вопрос не самый важный.

А они впадают в какую-то агрессию, хотя сестра не конфликтна по природе, называют ее бесноватой богохульницей, призывают все смиренно принять, встать на колени и просить прощения. Что и стало последней каплей – ее не поняли!

Ой, ой, как я ей сочувствую! У православных священнослужителей удобная позиция, я беседовала с одним из них, умным батюшкой. Он сказал, что сам священник может быть самым простым человеком, это неважно. Благодать изливается не от его личных качеств, а нисходит от Всевышнего и в этом процессе исхода священнослужитель только проводник. ...Жаль, что у них ОТК нет , а ведь даже в технике среди проводников много брака попадается.

А как сестра себя в церкви чувствует? Не на службе, а когда малолюдно?

Но Вы натолкнули меня на другую мысль, о чакрах. За что я Вам очень благодарна. Возможно это и причина всех бед. Сестра читала книги Верещагина, давно, и насколько я поняла, закрыла чакры по его «схеме» – это вроде «кокона», отгорождение от внешнего мира для развития личности. Ну, вот, так оно и получилось.

Теперь я прошу нового совета. Стоит ли искать самого Верещагина или его последователей, если это возможно, и просить о помощи? Или искать его книги, которые помогут вернуться назад и все исправить. Ведь сестра не хочет «открываться» обратно, так и говорит, я не хочу быть беззащитной перед этим миром. И никакие доводы пока не действуют. И вообще, она только что приходила и заявила, что бы мы не загружали себя, пока ей лучше, она отвлекается работой и даже валерьянку не пьет. Чем сбила меня с толку. Говорит, что все ее проблемы от мышления, что ее очень многое не устраивает в этом мире и все. По Верещагину она заниматься не будет, к психологу тоже не пойдет. Что это? Почему?

Кокон, говорите?... Хороший образ. Спеленалась туго, двинуться трудно, воспринимать, реагировать на мир трудно, реакции сбиты, задерживаются... Х-м...

И что же у нас получается, Pola? Вы к ней "идете", "тормошите", а она в такт ответить не может, сбивается, давит на нее что-то, сжимает, перехватывает, больно ей...

Я понимаю, что Вы хотите ей только хорошего и считаете себя не вправе ничего не делать. Но... Вы все же попробуйте. Не делать ничего. Не заговаривать, не обращаться к ней, ничего не предлагать. НИЧЕГО. Ни помощи, ни чая. Пусть она первой обратиться. Когда захочет. Когда сможет. Тогда ответьте. Но только на то, что ОНА спросит. А в остальное время - только легкая теплая улыбка, когда она на вас взглянет. Без слов. Только чтобы в глазах было тепло: дескать, я здесь, если что надо, но не беспокойся, я не помешаю.

Pola, пожалуйста, не говорите Вашей сестре, что "мне посоветовали не дергать тебя". Она может подумать: "Вот она (Вы, то есть) хотела ко мне обратиться, но не обращается, потому что ей сказали не обращаться, потому что я такая, что ко мне даже обратиться нельзя, потому что я не такая, так как я .... " Ну и т.д.

Если Вы не сможете найти естественно перейти на другую "немешательную" линию поведения, то пусть пока лучше все останется как есть. Тут главное, не сделать хуже.

А насчет книг - не знаю... ИМХО, другой вряд ли что сделает без ее желания. Но если она захочет, то и сама все сделает. Потихоньку, полегоньку. Когда ее дергать не будут, не будут бояться за нее, не будут обжигать ее своим внутренним страхом...

Кстати, Вы говорили, сестра с бабушкой живет? Там место есть? Сколько комнат? Какой у бабушки характер. Как часто Ваша сестра видится с родственниками? При каких обстоятельствах? На какой работе она работает?

О-о, сколько у меня вопросов к Вам. Если не хотите, не отвечайте , без проблем.

Уважаемая, Алент, я рада, что Вы написали, спасибо за это.

Ну разве "папа-дядя-братья" - мужчины? Мы же не смотрим на них "женским" взором, не кокетничаем, не заигрываем Они - нещитово Но если серьезно, то этот вопрос не самый важный.

Мужчин объединяют не только физические сходства, но нек. черты характера, вот, в них сложность (но это в представлении сестры).

А как сестра себя в церкви чувствует? Не на службе, а когда малолюдно?

Она вообще-то периодически тянется к церкви, но действительно к пустой, наверное. Этой весной, когда мы с ней крестились (т.к. крещенными на дому дети не считаются оказывается), священники готовились к праздничной службе, и попросили нас красиво завернуть в ткань горшки с березами, т.к. у них не получается так хорошо, как у женщин. Мы были не готовы к тому, что просьба-то вообщем-то была "приказом", и уж от помощи по уходу за цветником мы точно отказались. Не от гордыни, а от того, что такое отношение поглащает личность. Или все время "нельзя", исходящее от "постоянных прихожан". "Нельзя держать руки за спиной", а ты вообще об этом забыл, где у тебя руки? Молишься!... "Нельзя голову высоко держать" (было такое) и т.п. Рамки...Дома вера сильнее получается.

Я понимаю, что Вы хотите ей только хорошего и считаете себя не вправе ничего не делать. Но... Вы все же попробуйте. Не делать ничего. Не заговаривать, не обращаться к ней, ничего не предлагать. НИЧЕГО. Ни помощи, ни чая. Пусть она первой обратиться. Когда захочет. Когда сможет. Тогда ответьте. Но только на то, что ОНА спросит. А в остальное время - только легкая теплая улыбка, когда она на вас взглянет. Без слов. Только чтобы в глазах было тепло: дескать, я здесь, если что надо, но не беспокойся, я не помешаю.

Мне идея ничего не предлагать очень понравилась. Я раньше боялась оставлять ее без тепла, но если оно будет в глазах, то все ведь нормально? Но она многое держит в себе, годами так живет, и боюсь, что сама может так и не попросить. Хотя верю Вам - она обратится, когда сможет.

Pola, пожалуйста, не говорите Вашей сестре, что "мне посоветовали не дергать тебя". Она может подумать: "Вот она (Вы, то есть) хотела ко мне обратиться, но не обращается, потому что ей сказали не обращаться, потому что я такая, что ко мне даже обратиться нельзя, потому что я не такая, так как я .... " Ну и т.д.

Я это серьезно восприняла, спасибо, что предупредили.

Если Вы не сможете найти естественно перейти на другую "немешательную" линию поведения, то пусть пока лучше все останется как есть. Тут главное, не сделать хуже.

А, вот, и правда, я думаю, что мы сами часто подпитывали ее болезнь своими страхами и охами.

Кстати, Вы говорили, сестра с бабушкой живет? Там место есть? Сколько комнат? Какой у бабушки характер. Как часто Ваша сестра видится с родственниками? При каких обстоятельствах? На какой работе она работает?

В 2-х комнатной квартире у нее своя спальня, обставленная на свой вкус до мелочей - там у нее свой мир, куда посторонним нельзя. У нас с мамой такая-же квартира, но сестра говорит, что ей неудобно без "места", где спальню приходится делить со мной. Да, еще у нас кот и кошка, которые носятся ночью и не дают спать.

Бабушка простая, терпеливая, но со своими недостатками, кот. сестру иногда приводят в бешенство. А еще проблема с чистотой, сестра в этом вопросе фанатична, а бабушка-нет. В связи с этим, сестра никогда не ест дома, хол-к для проформы. Очень хочет жить одна.

С родственниками в последнее время не хочет видеться, только (и то не всегда) с мамой, со мной и бабушкой, т.к. живут вместе. Кст., папа живет отдельно, со своей мамой. К ним она тоже не хочет. Раньше мы вместе ходили по выходным их проведать, теперь я хожу одна.

По специальности: 1. портная легкого платья, 2. режиссер культурно-массовых мероприятий и театрализованных представлений (не проработала ни дня, отравилась еще учебой). Сейчас работает швеей в ателье. Коллектив хороший, но работает иногда без выходных, по 11 ч. Говорит, работа отвлекает.

О-о, сколько у меня вопросов к Вам. Если не хотите, не отвечайте , без проблем.

И еще, Алент, я Вам благодарна. Вы так много помогаете людям. Я только переживаю, чтобы Вас сильно не напрягать. Но все же надеюсь, что Вы зададите мне вопросы, кот. у Вас есть. Я на них с большим удовольствием отвечу, мне это очень нужно. Удаляюсь этого с нетерпением ждать.

Приветствую Вас, Pola, рада встречи с Вами.

Вы пишите:

Сейчас работает швеей в ателье.

Вот здорово! :P Я тоже очень люблю шить, шью себе сама и знаю, как здорово стачивать, присбаривать, утюжить... Но и про то, как трудна эта работа, тоже знаю. На мой взгляд, профессия швеи - это ой-ой-ой. Не всякий выдержит. Рада за Вашу сестру. Кстати, она давно работает швеей?

Ну а теперь, Pola, давайте начнем все сначала.

Итак, Ваша 30-летняя сестра имеет работу, с которой вполне справляется (кстати, думаю, что ее там ценят), зарабатывает деньги, содержит себя, имеет жилье. Тут все в порядке.

А что не в порядке?

Вы говорите, что, по Вашему мнению, не в порядке то, что она мало общается (даже с родственниками), не имеет семьи (и не хочет ее иметь) и у нее "болит душа".

И что же у нас получается, милая Pola? А получается, ИМХО, вот что.

Во все времена были люди, которым было трудно жить среди обычных людей. Душе было больно, неуютно. И они уходили. В скиты, в монастыри. Монастырские стены защищали от земного, суетного, и в этой тишине душа росла как ей предназначено. (Скажу сразу, я ни в коем случае не хочу советовать Вашей сестре уйти в монастырь).

Во все времена люди, ушедшие от мирского и посвятившие себя высокому, не только не осуждались, но и получали особый, более высокий статус. К ним относились с почтением .

Мне очень и очень кажется, что Ваша сестра - из таких людей. И все ее мучения и терзания оттого, что она не может (и ей не дают) почувствовать, что она ИМЕЕТ ПРАВО на такую жизнь. Что это нормально. Нет детей? И не надо! Вон уже даже католическое священство говорит, что если нет у вас детей, то и не надо. Господь, вообще-то, в первую очередь, ждет от нас труда душевного, а не плодовитости. (Насчет численности человечества,не переживать не стоит, тут как раз в наше время перебор). :o

Ну а что для таких людей самое тяжелое, неудобное, Вы, Pola, уже наверное сами догадались. Представьте, что в келью к монахине, поглощенной молитвой, постоянно кто-то бы ломится, стучился, постоянно ее дергает своими соболезнованиями, заставляет делать что-то другое... Да тут с катушек съедешь!

Кстати, по уставу монастырях даже самые святые и просветленные должны заниматься физической работой. Обычно тяжелой. ИМХО, это не оттого, что "раньше жизнь была трудная", нет. Интенсивное духовное напряжение требует разрядки в физических движениях. Настоящие монахи исполняют трудовые "уроки" хорошо и с удовольствием. Поэтому я и предположила, что Ваша сестра работает хорошо. И это, кстати, признак того, что у нее не депрессия, а явление другого порядка.

...Мне очень бы хотелось с ней поговорить... Конечно же, не о доме-работе-мальчиках-родственниках. Хотелось бы у нее спросить... Ну да ладно. Pola, а может, Ваша сестра (или Вы) немножечко расскажет, о чем она с товарищами в рясах пыталась поговорить? Та-ак интересно! (смайлик подпрыгивает от любопытства)

Приветствую Вас, Pola, рада встречи с Вами.

Спасибо, Алент, я тоже очень рада.

Вот здорово! :P Я тоже очень люблю шить, шью себе сама и знаю, как здорово стачивать, присбаривать, утюжить... Но и про то, как трудна эта работа, тоже знаю. На мой взгляд, профессия швеи - это ой-ой-ой. Не всякий выдержит. Рада за Вашу сестру. Кстати, она давно работает швеей?

Работа правда тяжелая, но она все равно любит шить, говорит "мои тряпочки..."

На последнем месте работает уже года 4 и до учебы на режиссерском года 2.

Во все времена были люди, которым было трудно жить среди обычных людей. Душе было больно, неуютно. И они уходили. В скиты, в монастыри. Монастырские стены защищали от земного, суетного, и в этой тишине душа росла как ей предназначено. (Скажу сразу, я ни в коем случае не хочу советовать Вашей сестре уйти в монастырь).

Во все времена люди, ушедшие от мирского и посвятившие себя высокому, не только не осуждались, но и получали особый, более высокий статус. К ним относились с почтением .

Я согласна, что она уходит от мирского, она, вообще, аскет.

Мне очень и очень кажется, что Ваша сестра - из таких людей. И все ее мучения и терзания оттого, что она не может (и ей не дают) почувствовать, что она ИМЕЕТ ПРАВО на такую жизнь. Что это нормально. Нет детей? И не надо! Вон уже даже католическое священство говорит, что если нет у вас детей, то и не надо. Господь, вообще-то, в первую очередь, ждет от нас труда душевного, а не плодовитости. (Насчет численности человечества, переживать не стоит, тут как раз в наше время перебор).

В целом, она считает, что имеет право жить так, как выбрала, но не может жить любя мир и людей. А в душе, может и не чувствует права на такую жизнь. Да.

Ну а что для таких людей самое тяжелое, неудобное, Вы, Pola, уже наверное сами догадались. Представьте, что в келью к монахине, поглощенной молитвой, постоянно кто-то бы ломится, стучился, постоянно ее дергает своими соболезнованиями, заставляет делать что-то другое... Да тут с катушек съедешь!

Ломиться со своим уставом к ней в душу, даже из лучших побуждений, действительно бесчеловечно, тем более, что она просит этого не делать. Все, поняла.

Кстати, по уставу монастырях даже самые святые и просветленные должны заниматься физической работой. Обычно тяжелой. ИМХО, это не оттого, что "раньше жизнь была трудная", нет. Интенсивное духовное напряжение требует разрядки в физических движениях. Настоящие монахи исполняют трудовые "уроки" хорошо и с удовольствием. Поэтому я и предположила, что Ваша сестра работает хорошо.

Работает сестра действительно хорошо, и делает любую работу одинаково кропотливо и качественно - она такая "белошвейка".

И это, кстати, признак того, что у нее не депрессия, а явление другого порядка.

Похоже.

...Мне очень бы хотелось с ней поговорить... Конечно же, не о доме-работе-мальчиках-родственниках. Хотелось бы у нее спросить... Ну да ладно. Pola, а может, Ваша сестра (или Вы) немножечко расскажет, о чем она с товарищами в рясах пыталась поговорить? Та-ак интересно! (смайлик подпрыгивает от любопытства)

Я попробую попросить ее поговорить с Вами, а уж если не получится, то возьму хотя бы "интервью", что они там обсуждали?

Кст., прошу прощения, вспомнила, однажды сестра разговаривала с молодым преподавателем из воскресной школы. Вот он был молодец. Они друг друга ничем не задели. Видимо, современное поколение церковных служителей не ограничивается только православным мышлением, а принимает и другие мнения.

Спасибо, Алент, я тоже очень рада.

Работа правда тяжелая, но она все равно любит шить, говорит "мои тряпочки..."

На последнем месте работает уже года 4 и до учебы на режиссерском года 2.

Я согласна, что она уходит от мирского, она, вообще, аскет.

В целом, она считает, что имеет право жить так, как выбрала, но не может жить любя мир и людей. А в душе, может и не чувствует права на такую жизнь. Да.

Ломиться со своим уставом к ней в душу, даже из лучших побуждений, действительно бесчеловечно, тем более, что она просит этого не делать. Все, поняла.

Работает сестра действительно хорошо, и делает любую работу одинаково кропотливо и качественно - она такая "белошвейка".

Похоже.

Я попробую попросить ее поговорить с Вами, а уж если не получится, то возьму хотя бы "интервью", что они там обсуждали?

Кст., прошу прощения, вспомнила, однажды сестра разговаривала с молодым преподавателем из воскресной школы. Вот он был молодец. Они друг друга ничем не задели. Видимо, современное поколение церковных служителей не ограничивается только православным мышлением, а принимает и другие мнения.

Спасибо, Pola

Жду

(Моя цитата)

...то возьму хотя бы "интервью", что они там обсуждали?

Алент, я хотела с Вами посоветоваться, мне кажется то, что я хочу Вам рассказать может нарушить п. 2.1 "Общих правил поведения пользователя".

Здравствуйте, Pola

Алент, я хотела с Вами посоветоваться, мне кажется то, что я хочу Вам рассказать может нарушить п. 2.1 "Общих правил поведения пользователя".

2.1.На форуме запрещено размещать или передавать посредством форума любые материалы, включая, но не ограничиваясь, сообщения, информацию, данные, текст, программное обеспечение, изображения или видео, которые являются незаконными, вредными, угрожающими, оскорбительными, бранными, раздражающими, нечестными, клеветническими, вульгарными, непристойными, отвратительными, порнографическими, спамом, рекламой, посягающими на частные или публичные права, а равно и разжигающими расовую, этническую или другую рознь;

А что конкретно мы можем нарушить? Ну не все же разом?!

Добрый день, Алент. Извините, что не получилось ответить пораньше.

...которые являются вредными, оскорбительными, разжигающими рознь.

Кроме того верующим может показаться, что это клевета. Есть не очень приятные факты.

Добрый день, Алент. Извините, что не получилось ответить пораньше.

 

Кроме того верующим может показаться, что это клевета. Есть не очень приятные факты.

Интересное кино... Ну тогда давайте оставим эту тему.

Желаю всего хорошего Вам и Вашей сестре .

ЗЫ: А она не хочет заглянуть к нам на огонек? Или нет возможности?

ЗЫ: А она не хочет заглянуть к нам на огонек? Или нет возможности?

Она согласилась!!! Вечером ок. 21. Ура!

Она согласилась!!! Вечером ок. 21. Ура!

Господи, Пола, у нас же у всех разные часовые пояса! 21 час - это по Москве?

Или это время, которое показывается на сайте?

Pola, если меня не будет, то значит, что-то случилось, например, отключили свет. Это бывает не так уж редко. Просто, когда на что-то настраиваешься, то нередко что-то случается . Я вот сегодня купила новый модем и устанавливала его долго, нудно, трудно. Ничего не получалось. В конце концов, села и прочитала инструкцию. Как всегда

Или это время, которое показывается на сайте?

А в 22 по сайту поздно, да? Просто она раньше с работы не освободится. А если что со светом, то на следующий день встретимся, не беда ведь.

А в 22 по сайту поздно, да? Просто она раньше с работы не освободится. А если что со светом, то на следующий день встретимся, не беда ведь.

Нет, в 22 по сайту не поздно, у нас это восемь часов вечера. Ну если не встретимся, то наверняка Ваша сестра посмотрит сайт. Но только ради Бога, скажите ей, что здесь не обязательно обращать внимание на ЛЮДЕЙ. В виртуале летают мысли, а не люди. :P Бывает один и тот же человек высказывает абсолютно разные мысли: один раз теплые и хорошие, а другой - злые. Я в таких случаях мимо злых пролетаю, не останавливаясь, а возле добрых можно и покружиться.

Здравствуйте, Алент.

Познакомьтесь, мою сестру зовут Лада. Мы Вас ждем.

Здравствуйте, Алент.

 

Познакомьтесь, мою сестру зовут Лада. Мы Вас ждем.

P.S: Ну, не сегодня, так завтра...

P.S: Ну, не сегодня, так завтра...

Здравствуйте, Лада и Pola,

Вчера видела Вас на форуме, но Вы, наверное, были заняты ознакомительной экскурсией. С удовольствием буду с Вами встречаться, однако с коррекцией по времени Я - жаворонок, ложусь обычно в десять часов (20.00 по форумному времени). До 11 досиживаю с трудом. Вчера заснула после десяти

Вы начали хорошую тему про суть критики. Спасибо .

С уважением,

Алент

ЗЫ: А Лада не планирует покупать компьютер? Может, в рассрочку? Сегодня это лучший друг человека Почти как собака

Здравствуйте, Лада и Pola,

Вчера видела Вас на форуме, но Вы, наверное, были заняты ознакомительной экскурсией. С удовольствием буду с Вами встречаться, однако с коррекцией по времени Я - жаворонок, ложусь обычно в десять часов (20.00 по форумному времени). До 11 досиживаю с трудом. Вчера заснула после десяти

Вы начали хорошую тему про суть критики. Спасибо .

С уважением,Алент

Здравствуйте, Алент.

Я что-то совсем запуталась. Я почему-то думала, что если у меня на часах 21, на сайте 22, то у Вас 20. Выходит все-таки я напортачила со временем. Сорри!

ЗЫ: А Лада не планирует покупать компьютер? Может, в рассрочку? Сегодня это лучший друг человека Почти как собака

Да, было бы неплохо.

ЗЫ: ... На выходных можно днем.

С уважением, Pola

Уважаемая, Алент, здравствуйте.

Совсем скоро мы с Ладой будем в ин-те. Надеюсь Вы присоединитесь к нам? Рада буду встрече. Жду Вашего "сигнала".

Уважаемая, Алент, здравствуйте.

Совсем скоро мы с Ладой будем в ин-те. Надеюсь Вы присоединитесь к нам? Рада буду встрече. Жду Вашего "сигнала".

Здравствуйте, Pola и Лада!

Очень рада Вас приветствовать. Я тут, если не произойдет ничего форс-мажорного. Мы ведь уже оговаривали такой вариант, что могут быть всякие технические неполадки и экстраординарные случаи?

Здравствуйте, Pola и Лада!

 

Очень рада Вас приветствовать. Я тут, если не произойдет ничего форс-мажорного. Мы ведь уже оговаривали такой вариант, что могут быть всякие технические неполадки и экстраординарные случаи?

О'K. Минут через 20-30 Лада напишет.

О'K. Минут через 20-30 Лада напишет.

Pola, Вы пожалуйста, запишите номер моей аськи. Может, Лада захочет что-то сказать мне лично . Но только сейчас я номер не буду выкладывать. Как только прочитаете этот пост, ответьте, и я сразу же укажу. Вы быстро запишите, сообщите мне, что записали, и я сразу же сотру. Вы же понимаете, Аська - это для личного общения B) .

Мы ждем.