Перейти к содержанию

АТЕИСТЫ НЕ НАСИЛУЙТЕ ВЕРУЮЩИХ


Рекомендуемые сообщения

Ой не надо, не показывайте это место! А кто творца создал? Не в курсе?

А что изменится, если узнаешь, кто создал творца?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 192
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Ой не надо, не показывайте это место! А кто творца создал? Не в курсе?

#таки не дали поспать амЭрЫканцу

Так теорема Гёделя это и доказывает математически - что будет именно так и именно до бесконечности!

И это также неизбежно. как helloworld

"Всякая система. использующая метаязік дял описания своего состояния, НИКОГДА не получит исчерпівающего состояния самой себя. поскольку на определенном этапе закономерно будет вінуждена ввести для описания своего состояния метаязык следующего уровня, и так до бесконечности"

Как только ты начнешь думать про жизнь, вселенную и все остальное, ты неизбежно задумаешься рано или поздно: а не имеет ли все это некоего Творца?

И уже неважно, как ты ответишь себе на этот вопрос.

Важно, что по мере углубления и продвижения ты вновь и вновь будешь задавать себе этот вопрос, в очеередной редакиции и в очередном контексте. если ты выбрал. что творца нет, ты будешь возвращаться к этому в формулировке6 2но ЧТО ТО все таки ведь есть?Не может быть, чтобы ничего не было!"

Если ты решил, что творец есть, ты будешь возвращаться в редакции 6 "А кто создал Творца? Не может быть, чтобы никто!"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так ведь по обоюдному согласию

Видел только со стороны верующих.

 

в смысле - доказать, что ее доказал Гедель?

В математике подразумевается повторить цепочку аргументов, которую использовал математик (Гедель) для убеждения оппонентов.

А вообще как сказал один профессор. Доказательство - это область психологии, чем математики :D

Таки разбуить Капитана Очевидность?

Это угроза...? :blink:

Я немного отстал от ваших баталий, кого вы подразумеваете ввиду?

 

"Всякая система. использующая метаязік дял описания своего состояния, НИКОГДА не получит исчерпівающего состояния самой себя. поскольку на определенном этапе закономерно будет вінуждена ввести для описания своего состояния метаязык следующего уровня, и так до бесконечности"

Как только ты начнешь думать про жизнь, вселенную и все остальное, ты неизбежно задумаешься рано или поздно: а не имеет ли все это некоего Творца?

И уже неважно, как ты ответишь себе на этот вопрос.

Важно, что по мере углубления и продвижения ты вновь и вновь будешь задавать себе этот вопрос, в очеередной редакиции и в очередном контексте. если ты выбрал. что творца нет, ты будешь возвращаться к этому в формулировке6 2но ЧТО ТО все таки ведь есть?Не может быть, чтобы ничего не было!"

 

вы о какой теореме? О первой или второй? B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну ладно..Канта с его убедительнной "вещью в себе", показывающей предельность познания, в сторону. Туда же и иных философов, обозначивших бесспорную предельность познания мира. Мол, философов знаем по никам в форумах. Ладно, тоже позиция.

Но неужели вот таким вот громоздким, не понятным и неперевариваемым видом для абсолютного большинства, как математичские каскады теорем Геделя, нужно оперировать в стремлении убедить, что мир человеком до конца непознаваем?

Это чтобы , якобы, авторитетностью математики заставить затаиться всех перед провозглашением - ЭТО ДОКАЗАТЕЛЬСТВО?

Правильно здесь кто то сказал совсем недавно - принятие чего-либо - это психологический процесс. Здесь еще наш народец бегает - не разумом, а эмоциями живет. И так везде.

Кто желает - тот и без матемтической доказательности давно в веках понимал что мир познать онечно невозможно. А кто не желает, что? математикой его припрете?:)) Будете формулы чертить какой нибудь лошади гыгыкающей толстожопой, или коню.. Словом...о чем речь...

Чтобы познать мир, нужно его сотворить, хотя бы опытно:) Знания, тогда знания, когда с опытом. Иной участи людям нет.

Ну если не дурить себя самого.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но неужели вот таким вот громоздким, не понятным и неперевариваемым видом для абсолютного большинства, как математичские каскады теорем Геделя, нужно оперировать в стремлении убедить, что мир человеком до конца непознаваем?

мир никем до конца не познаваем. Никем и ничем.

Ни человеком.Ни инопланетянином.

Ни машиной, на клавитауре которой Вы написали пост про "непонятные и неперевариваемые математические каскады теоремыв Геделя", и для которой Ваши простые человеческие слова еще более "непервариваемы и непонятны", чем для Вас - математические каскады теоремы Геделя.

(Если бы не программный пакет по работе с текстом, она бы вообще на них не реагировала). Для нее вопрос: куда именно выводить то, что Вы только что набрали, и куда сохранять то, что Вы только что набрали, важнее, чем содержание того, что Вы набрали.

Ни еще более умной машине, благодаря работе которой как сервера мы имеем возможность тепмерь читать это Ваше послание

Ни для отдаленных потомков этих машин, исходны код операционных систем которых включал. включает и будет включать

в том числе и теорему Геделя о неполноте.

Мыы не только нре сможем до конца познать мир своими органами чувстви своим разумом. но и до концап просчитать его продолжениями нашего разума.

Но теорема Геделя о неполноте - не только про то, что мир до конца непознаваем.

Она - о том. что человек обречен на то, чтобы пытаться познать его до конца. прекрасно понимая. что он непознаываем.

и если он не будет это делать, он быстро разучится думать вообще.

А насчет "каскадов"... ну так шуточки Башорга и мемы рунета. как я погляжу, даже тут не все понимают.

Чего тогда взять с математиков?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

мир никем до конца не познаваем. Никем и ничем.

То, что мир не познаваем конечно, мы по моему уже переусердстволвали, объясняя это друг-другу так, будто, кто -то из нас все же имеет сомнения в этом:)

И теоремы Геделя, конечно же полезны, и в первую очередь для творчества человеком.

Я то свой спич привел лишь для одного - есть более простые и очевидные примеры. Правда, для тех, кто способен принять. А кто не готов - математической доказательностью не проймешь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То, что мир не познаваем конечно, мы по моему уже переусердстволвали, объясняя это друг-другу так, будто, кто -то из нас все же имеет сомнения в этом:)

И теоремы Геделя, конечно же полезны, и в первую очередь для творчества человеком.

Я то свой спич привел лишь для одного - есть более простые и очевидные примеры. Правда, для тех, кто способен принять. А кто не готов - математической доказательностью не проймешь.

но то факт, что уже и посчитали, и эти рассчеты лежат в основе любой операционки - это тоже иллюстрация.

много людей пользуется современной электроникой, даже не подозревая о тех законах природы, которые лежат в основе ее работы.

и при этом спорят о том, есть ли эти законы природы или они нам только кажутся.

спорят в том числе с применением техники, использующей те самые законы природы, которые спорящие отрицают.

это ведь комическая ситуация, признайтесь

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

но то факт, что уже и посчитали, и эти рассчеты лежат в основе любой операционки - это тоже иллюстрация.

много людей пользуется современной электроникой, даже не подозревая о тех законах природы, которые лежат в основе ее работы.

и при этом спорят о том, есть ли эти законы природы или они нам только кажутся.

спорят в том числе с применением техники, использующей те самые законы природы, которые спорящие отрицают.

это ведь комическая ситуация, признайтесь

Nag, да какая же она комическая? Это деградация уровня образованности общества.... Это вот то, о чем пишут и говорят - уровень образования стал ничтожным для большой части населения. И общем то не их это вина...Печально.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Nag, да какая же она комическая? Это деградация уровня образованности общества.... Это вот то, о чем пишут и говорят - уровень образования стал ничтожным для большой части населения. И общем то не их это вина...Печально.

Чтоб не плакать, лучше все таки смеяться

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

#таки не дали поспать амЭрЫканцу

Так теорема Гёделя это и доказывает математически - что будет именно так и именно до бесконечности!

И это также неизбежно. как helloworld

"Всякая система. использующая метаязік дял описания своего состояния, НИКОГДА не получит исчерпівающего состояния самой себя. поскольку на определенном этапе закономерно будет вінуждена ввести для описания своего состояния метаязык следующего уровня, и так до бесконечности"

Как только ты начнешь думать про жизнь, вселенную и все остальное, ты неизбежно задумаешься рано или поздно: а не имеет ли все это некоего Творца?

И уже неважно, как ты ответишь себе на этот вопрос.

Важно, что по мере углубления и продвижения ты вновь и вновь будешь задавать себе этот вопрос, в очеередной редакиции и в очередном контексте. если ты выбрал. что творца нет, ты будешь возвращаться к этому в формулировке6 2но ЧТО ТО все таки ведь есть?Не может быть, чтобы ничего не было!"

Если ты решил, что творец есть, ты будешь возвращаться в редакции 6 "А кто создал Творца? Не может быть, чтобы никто!"

Ну уж не знаю, стоит ли конструировать теоремы, чтобы убедить людей, что лучше ходить ногами, а не руками. Бесконечность времени и пространства для меня является аксиомой из-за абсурдности идеи конечности. И никаких теорем не нужно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну уж не знаю, стоит ли конструировать теоремы, чтобы убедить людей, что лучше ходить ногами, а не руками.

Потому что компьютеру это иначе не объяснишь

Бесконечность времени и пространства для меня является аксиомой из-за абсурдности идеи конечности. И никаких теорем не нужно.

Потому что процесс обработки информации в мозге у нас подчиняется в том числе теореме Геделя о неполноте.

Если ту популяцию нейронов. которая это ревализует, выключить определенной химией. возникнет агорофобия ( панический страх открывтых пространств).

На своеременом этапе развития науки даже Вас технически не очень сложно заставить усомниться в том\. что бесконечность веремни и пространства является аксиомой.

Если єто вдруг кому-то понадобиться до такой степени.

"нет стойких последственных, есть неквалифицированные палачи" (с)

Не надо глумиться над наукой.Бог не фраерЪ.)))))

"Пятый легион не трожь!" (с)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Потому что компьютеру это иначе не объяснишь

 

Потому что процесс обработки информации в мозге у нас подчиняется в том числе теореме Геделя о неполноте.

Если ту популяцию нейронов. которая это ревализует, выключить определенной химией. возникнет агорофобия ( панический страх открывтых пространств).

На своеременом этапе развития науки даже Вас технически не очень сложно заставить усомниться в том\. что бесконечность веремни и пространства является аксиомой.

Если єто вдруг кому-то понадобиться до такой степени.

"нет стойких последственных, есть неквалифицированные палачи" (с)

Не надо глумиться над наукой.Бог не фраерЪ.)))))

"Пятый легион не трожь!" (с)

Спасибо, что не вообще усекновение головы предлагаете в качестве превентивной меры против глумления над наукой. Теорема то эта как раз и ставит под сомнение любое утверждение, практически. Может лучше её на площади сжечь и далее познавать мир помаленьку.Потому как, если я не вижу в мире примеров случайности или конечности, то никакая теорема, это опровергающая, для меня не авторитетней собрания сочинений Василия Блаженного, объявись вдруг такое.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Флуд из темы удален!

 

Диана и Виталий получают устное предупреждение!

К вам три вопроса.

 

1. В правилах форума не указано определение термину "флуд". Это влечёт недопонимание между создателями форума и теми, кто им пользуется.

Объясните, что по вашему мнению значит "флуд".

 

2. Ваши доводы не аргументированы.

Аргументируйте - почему Вы считаете, что разговор, между мной и Дианой является флудом.

 

3. В ответ на ваше сообщение я ранее направлял два своих, и в них излагал прямые и косвенные аргументы. Вы эти сообщение необоснованно удаляли. Как я понимаю, потому, что вам это невыгодно. Из этого следует, что Вы в своих действиях руководствовались не правилами форума, а инстинктом самосохранения.

Печально осознавать, что контролёрами правила соблюдаются до тех пор пока им это выгодно. Кстати, в реальной жизни всё происходит также. По этому не стесняйтесь, это не ваша вина, это философский вопрос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Атеисты не насилуйте Верующих, и им не нужна будет вера в Бога.

Слабым людям вера в Бога нужна для защиты, они с её помощью восстанавливают душевное равновесие, которое разрушается более сильной категорией людей – Атеистами.

У Атеистов прагматичный склад ума и благодаря этому, они в конкурентной борьбе выигрывают у более слабых людей – Верующих, которым достаётся только дырка от бублика (разочарование), это приводит их к отчаянию и они ищут справедливости у Бога.

Жизнь это борьба за выживание, это Жестокий процесс, но проходит он для людей неосознанно.

Борьбу за выживание отменить нельзя, но можно Атеистам не бить Верующих дважды. Первый раз, когда Атеисты выигрывают у Верующих, а второй раз, когда Верующие пытаются найти защиту от Атеистов у Бога.

 

Пост можно воспринять, как слабый и не стОящий возражений...

Но!

Сейчас мало кто представляет себе, насколько он симптоматичен.. по критерию силы, которым Автор буквально упивается.. и напрасно..)))

 

Имеется поколение "Пепси". Оно всегда имеется. Прагматичное, своего не упустит.. Типа сильное..

И подрастает странное поколение девочек и мальчиков, которое не будет спорить с "Пепси"..

А зачем? Да, для них езда на авто с повязкой на глазах - детская забава и проба сил. Аналогичная забава для "Пепси" - 100% самоубийство....

 

Да, это повод для раскола.

Для очень сильного и очень возможного раскола, подобного которому ещё не было.

Слепому невозможно объяснить словами, что такое свет.

А эти будут видеть Свет всегда. Они его уже видят, для них время споров о Душе и Духе, о Силе и бессилии, об успехе и лузерстве, уже прошло.. Они уже ушли вперёд, оставив позади суету с верой и безверием..

Наступает эпоха прямого видения........

:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пост можно воспринять, как слабый и не стОящий возражений...

Но!

Сейчас мало кто представляет себе, насколько он симптоматичен.. по критерию силы, которым Автор буквально упивается.. и напрасно..)))

 

Имеется поколение "Пепси". Оно всегда имеется. Прагматичное, своего не упустит.. Типа сильное..

И подрастает странное поколение девочек и мальчиков, которое не будет спорить с "Пепси"..

А зачем? Да, для них езда на авто с повязкой на глазах - детская забава и проба сил. Аналогичная забава для "Пепси" - 100% самоубийство....

 

Да, это повод для раскола.

Для очень сильного и очень возможного раскола, подобного которому ещё не было.

Слепому невозможно объяснить словами, что такое свет.

А эти будут видеть Свет всегда. Они его уже видят, для них время споров о Душе и Духе, о Силе и бессилии, об успехе и лузерстве, уже прошло.. Они уже ушли вперёд, оставив позади суету с верой и безверием..

Наступает эпоха прямого видения........

:D

Спасибо за комментарий. Рад, что у вас есть своё мнение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...Жизнь это борьба за выживание, это Жестокий процесс, но проходит он для людей неосознанно...

 

Ответно рад атеистичной афористичности аргументов Виталия...)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...