Социальная защита vs Рыночная экономика

Повторюсь, я не с целью посострадать и поохать пишу. Мне интересно, насколько долго сложившаяся система сможет более или менее сохранять устойчивость.

Система достаточно устойчива.

Нет никаких предпосылок для октябрьской революции: пенсионеров мало.

1 вариант.

Вам надо одружится с Енотом. Вы найдете общий язык.

2 вариант.

Вам нужно покинуть эту страну.

3 вариант.

Вам нужно балотироваться в президенты.

И уж тогда Вы точно сделаете так, чтобы эта проблема была снята.

 

В противном случае - это просто "дрочилово на кухне" от которого ни холодно, ни жарко.

1. :) Я и так практически со всеми стараюсь быть в дружественных отношениях (это приятнее, чем во вражественных).

2. Ну я теоретически могу покинуть, но я ж не об этом. Тема не "Как мне жить, как мне жить, запретить себе РФ любить" и т.п.

3. Даже если б захотела - у меня столько нету :D

Эхх... Ну разве я так коряво выражовываюсь?.. :( Мне реально интересно, как и сколько может существовать система, которую уже, ИМХА, начинает "коротить". Теоретический такой интерес.

Система достаточно устойчива.

Вот это и удивляет...

Вот это и удивляет...

Изучайте классиков политэкономии.

Для социального взрыва на данном этапе нет оснований.

Если уж 90-е пережили...))

По-моему, такой свистопляски с ЖКХ даже в 90-е не было... Хотя надо уточнить...

Изучайте классиков политэкономии.

Для социального взрыва на данном этапе нет оснований.

Я плохо в этом разбираюсь, честно. Так что пойду пытать по этому вопросу мужа...

Проще всего, конечно, сказать, что нет оснований для взрыва и сослаться ad hominem. Но есть и другие классики. Которые не только политэкономией занимались. 

По-моему, такой свистопляски с ЖКХ даже в 90-е не было... Хотя надо уточнить...

Я имею ввиду в целом что происходило в 90-е...

Я имею ввиду в целом что происходило в 90-е...

А, в этом смысле... Мне, если честно, иногда кажется, что 90-е "не очень-то и кончились"... Как у Булгакова - "Кажется, Вы не очень-то кот"...

А, в этом смысле... Мне, если честно, иногда кажется, что 90-е "не очень-то и кончились"... Как у Булгакова - "Кажется, Вы не очень-то кот"...

Ага, вот это как раз окончание фильма "Жмурки", кто видел)))

Вот вчера все прошли мимо и не заметили…

Мы же имеем удивительное соотношение цен!!!

(цифры – примерны т.к. до долей/уточнений я не считал, но общее положение они отражают.)

Если танцевать от цен «ЖКХ» в Европе и их пенсиях, то получается:

Куб холодной воды в Тюмени равен 12 рублям

Куб воды в ЕС равен от 4 до 6 Евро или 40*5 равно 200 рэ.

Разница в 17 !!! РАЗ !!!

Базовая пенсия в Великобритании составляет 87,2 фунта стерлингов в неделю

(или 87,2*4 недели равно 348,8 фунта стерлингов

Курс рубля и фунта примерно 1 к 50.

348,8*50 курс равно 17 440 рублей).

То есть.

Пенсии примерно в 4 раза больше чем в РФ.

А услуги ЖКХ стоят примерно в 17 раз больше чем в РФ.

Прямо революционная ситуация в ЕС назревает, не так ли? :)

Мне, если честно, иногда кажется, что 90-е "не очень-то и кончились"...

Не мудрено что кажется.

Для человека, который стоя на коньках в хоккейном корте утверждает, что этого самого корта не существует... :)

Куб воды в ЕС равен от 4 до 6 Евро или 40*5 равно 200 рэ.

Юрий Лужков: " В Европе цена кубометра воды составляет 3 доллара", - передает РИА.

Курс ЦБ на 27.03.2010 - 29*1, имеем: 29*3 равно 87 рэ.

Может врёт мэр Москвы?

Да нет, говорит правду:

Кубометр воды в Германии стоит от €1,9 до €2,7 (сайт Prian.ru)

Курс ЦБ на 27.03.2010 - 39*1, имеем: 39*2,3 равно те же самые 87 рэ.

P.S. средняя пенсия у мужчин Германии равна 1391 евро, у женщин – 1115 евро (сайт Kontinent.kz)

Цитата:

"Если тарифы на «коммуналку» в России будут ежегодно расти хотя бы на 17%, то через три года по ценам на ЖКУ наша страна обгонит Евросоюз, заявил глава Фонда содействия реформированию ЖКХ Константин Цицин. "

Считайте сами.

17% + 17% + 17% вот тогда (через три года) мы "обгоним ЕС".

Т.е. в ЕС СЕЙЧАС больше на 17% + 17% + 17% , чем у нас.

"Если тарифы на «коммуналку» в России будут ежегодно расти хотя бы на 17%, то через три года по ценам на ЖКУ наша страна обгонит Евросоюз, заявил глава Фонда содействия реформированию ЖКХ Константин Цицин. "

В то же время: Реальный размер средней российской пенсии в январе 2009 года снизился на 2,3 процента к декабрю прошлого года, сообщает РИА Новости со ссылкой на данные Росстата. Средняя величина пенсии составила 4546 рублей.

Считайте сами.

17% + 17% + 17% вот тогда (через три года) мы "обгоним ЕС".

Т.е. в ЕС СЕЙЧАС больше на 17% + 17% + 17% , чем у нас.

То, что тарифы будут расти -- понятно.

Давайте лучше посчитаем другое -- соотношение средней пенсии/тарифа на данный момент:

В Германии: 1253/2,3 = прибл. 5,44% от пенсии

В Тюмени: 117/0,31 = прибл. 3,77% от пенсии плюс всё то, что обещает Цицин.

Впечатляет!

То, что тарифы будут расти -- понятно.

И у них тоже. :)

Давайте лучше посчитаем другое -- соотношение средней пенсии/тарифа на данный момент:

 

В Германии: 1253/2,3 = прибл. 5,44% от пенсии

В Тюмени: 117/0,31 = прибл. 3,77% от пенсии плюс всё то, что обещает Цицин.

 

Впечатляет!

Впечатляет!

У меня мать, работающая пенсионерка в Тюмени.

На пенсию спокойно живет и содержит 2х комнатную квартиру.

А вот свою зарплату, «складирует» в банк под 18% годовых с ежемесячной капитализацией.

После вычета налога «чистый» доход 17,7% годовых. ;)

Вклад застрахован по закону + банк на 51% принадлежит Роснефти – гарантия!

А в Германии процент по депозиту, (лень рыться – из памяти), 2-3% годовых.

Но точно не более 5%.

При этом инфляции сейчас подвержены все валюты мира.

Да!!!

И рубль сейчас круто укрепляется. B)

я лично ни разу не видел города, где жили бы только бедные люди :)

ИМХО, вот это и есть причина. Если б в городах жили одни только бедные люди, или, скажем,зарплата ни у кого не была выше 6 тыс. руб в месяц, то цены и тарифы были бы ниже существующих в разы,если даже не более..

Не знаю детально и по всем городам, конечно... Но у меня есть подозрение, что гастарбайтерам порой проще платить вообще ниже всех возможных и невозможных границ, потому что тем - раз - вообще деваться некуда, а два - заработанные в РФ копейки на родине весят побольше...

Гастарбайтерам платят мало, это верно.

Но! Раз гастарбайтер нашел работу, значит, она есть. И "хоть сколько-нибудь" всегда лучше, чем ноль.

И тогда вопрос - отчего ж внучка не находит работу, а приезжий, без образования, с плохим русским языком и без доков - нашел?

Еще узнай, как едят Ферри с чаем т.к. обмыть посуду – дорого.

Глиняная посуда - рулит. :)

Гастарбайтерам платят мало, это верно.

Но! Раз гастарбайтер нашел работу, значит, она есть. И "хоть сколько-нибудь" всегда лучше, чем ноль.

И тогда вопрос - отчего ж внучка не находит работу, а приезжий, без образования, с плохим русским языком и без доков - нашел?

Тут ведь в чем еще прикол... Ну вот в Тюмени, например, приезжих много работает. Но то блин Тюмень. А в небольших-то городках какие гастарбайтеры?.. Гастарбайтеры ж тоже не в каждый город едут...

ИМХО, вот это и есть причина. Если б в городах жили одни только бедные люди, или, скажем,зарплата ни у кого не была выше 6 тыс. руб в месяц, то цены и тарифы были бы ниже существующих в разы,если даже не более..

Хм... Мне кажется, тут причина еще глубже... Хотя... Если б ВСЕ враз не смогли заплатить за ЖКХ - ну или не все, а 60% - то как бы система сохранила устойчивость?..

Ну вот в Тюмени, например, приезжих много работает. Но то блин Тюмень. А в небольших-то городках какие гастарбайтеры?.. Гастарбайтеры ж тоже не в каждый город едут...

Если внучка живет в городе, из которого люди, наоборот, уезжают в поисках работы, то и ей нужно ехать, а не сидеть ждать у моря погоды.

...А теперь позволю себе немножко поцитировать... 1500 цитат, конечно, постить не буду, флуд получится... Но хоть немножко...

Б. В. А., Туапсе, Студент 16.03.2010 01:27

я против повышение тарифов !! ещё стало тяжело жить , так денег нету !! ели за учёбу платим 30тыс в год да и зарплата у родителей маленькая , мамка зарабатывает в месят 4тыс. , а отец инвалид и работает сторожем тоже такую зарплату получает 4тыс.!! родители платят до последний копейки ЖКХ =(( если тарифы будят повышать значит будет много воровства и убийства !!

М. О. А., Санкт-Петербург16.03.2010 11:32

У родителей в Череповце в марте, по сравнению с февралем плата за квартиру повысилась сразу на 65%!!!! Только порадовались, что пенсию прибавили, а вся прибавка на квартиру теперь уйдет! Безобразие!!!

Л.Т. И., Москва, пенсионерка16.03.2010 17:23

Достали уже с ежегодным повышением тарифов ЖКХ.Совершенно непонятно почему Путин дал указание повышать тарифы не более 25%.Откуда взялась эта цифра и чем она обоснована? Уже жить стало невозможно! Достали! Нужно проводить акции протеста.Тоже приду,хотя раньше в них не принимала участие.

Л. Е. , Пермь, преподаватель23.03.2010 08:22

В декабре 2009 г. тариф на отопление составлял 21.37 руб. за кв.м. в декабре 36.22 руб. в январе 48.74 руб. в феврале 39.88 руб. Возмущены.

К. Е. Н., Екатеринбург, воспитатель19.03.2010 07:17

Стоимость услуг ЖКХ с января 2010 года выросла в целом на 60%, а по показателям от 33% до 78% и составляет 4 800 за двухкомнатную кваритиру.

И. , Новокузнецк, инженер-экономист24.02.2010 18:34

Я сама работала руководителем в ЖКХ и знаю как формируются цены и тарифы.Знаю что можно делать за эти деньги и что делается на самом деле.Государство пустило на самотек работу такой огромной отрасли как ЖКХ. Законы принятые за последние 2 года только усугбили отношения между энергоснабжающими компаниями ,управляющими компаниями и жителями.Есть очень много внутренних резервров для рационального использования платы и тарифов в ЖКХ. Здесь огромное влияние играет заинтересованность властей МО и субъектов РФ.В Москве еще можно прожить, здесь огромное субсидирование местного бюджета, что говорить от глубинке.Вот здесь народ "запрессован" по полной программе.

С. А. А., Москва, Аспирант18.02.2010 17:07

Когда я приехал в Москву 5,5 лет назад счет за ЖКХ составлял 400 с копейками рублей, на сегодняшний день я плачу уже 2400! Я против роста тарифов!

Е. В. Е., Свердл.обл. г.Верхняя Пышма, техник IT18.02.2010 14:31

Тарифы выросли непосильно на много, пенсионеры вообще в истерике(сам видел как они ходят правду искать всвязи с этим беспределом), я хотя и зарабатываю, перед кризисом взял кредит, теперь для меня квартплата непосильное бремя... Короче вопросов у меня много, а вот кто бы подсказал мне "тупенькому" как жить теперь?

С. В. А., Набережные Челны, Инженер18.02.2010 11:44

В городе нет работы, закрыли даже биржу труда... Процветает суицид и пьянство! Новыми тарифами выселят на улицу всех безработных (тысяч 30) и одиноких пенсионеров!

Я. А. И., Калуга, военный пепсионер15.02.2010 11:40

Поддерживаю любую инициативу по остановке роста тарифов ЖКХ.

Если внучка живет в городе, из которого люди, наоборот, уезжают в поисках работы, то и ей нужно ехать, а не сидеть ждать у моря погоды.

Но куда уехать ВСЕМ?

Повторюсь, я не с целью посострадать и поохать пишу. Мне интересно, насколько долго сложившаяся система сможет более или менее сохранять устойчивость.

имхо,пока процент бомжей не превышает 2/3 населения страны.В противном случае на улицах скопится очень взрывоопасный материал,готовый на любые бунты. потому что этим людям уже

нечего будет терять.

имхо,пока процент бомжей не превышает 2/3 населения страны.В противном случае на улицах скопится очень взрывоопасный материал,готовый на любые бунты. потому что этим людям уже

нечего будет терять.

Возможно :(((