Перейти к содержанию

Социальная защита vs Рыночная экономика


Рекомендуемые сообщения

Таки я решила отдельную темку завести. А то тема про "Революцию" и так очень глобальна и ветвится...

Ну мой вопрос, собственно, обозначен в названии темки. Читаю сегодня АиФ - и там приводится пример, что при пенсии 5494 р. за квартиру (двухкомнатная) пришла квитанция на 4120 р. :blink: Ну - и... и... как?.. Сомневаюсь, что повышение пенсий будет тут сколь-нибудь существенно. Впрочем, доходы иных работающих человеков тоже, кхм... Не сильно далеко ушли от размеров коммунальных платежей. Сегодня же (в очереди в поликлинике) слышу, что з/п у врача ("начальная" - после окончания учебы) - 8 т.р. (я только не уловила, о каком заведении шла речь - о том, в котором я была, или о каком-то ином... впрочем, большая ли разница, главное - такие з/п существуют).

Так вот у меня реально в голове не сходится - а что будет, если размеры расходов (обязательные, типа затрат на оплату квартиры) практически "сойдутся" с размерами пенсий и з/п?.. Ну вот будет тупо нечем платить за ЖКХ. Или за ЖКХ-то заплатишь, только больше ничего не останется... И что тогда россияне наиболее вероятно будут делать в основной массе? Не платить - т.е. тупо копить долг? Избавляться от жилья? Съезжаться семьями, чтобы жить в одной квартире и платить "в складчину"?.. Печь пирожки из лебеды, как в голодное время?..

У меня в голове не укладывается, честно. Не могу себе представить, чем подобное в итоге может закончиться...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 3,8 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

...Я вот даже совершенно не удивляюсь тому, что пока ответов в темке нет :( Потому что - ну как, как вот это все в голове укладывать?..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...Я вот даже совершенно не удивляюсь тому, что пока ответов в темке нет :( Потому что - ну как, как вот это все в голове укладывать?..

Как не укладывай, а стараются наши пенсионеры, живут.

Собственно тарифы ЖКХ- полный беспредел, куда включено все, что только может запихнуть туда монополист, вплоть до затрат на содержание ведомственных пансионатов.

Говорить много можно, а толку?

Придет Енот, все разъяснит :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По телеку не далее как вчера слышала, что Путин начал решительную борбьу с теми чиновниками, которые безбожно (и совершенно необоснованно) завысили стоимость ЖКХ услуг. Обещал все снизить, виновных уволить, полный аллес гемахт.

 

На самом деле, эдак три годика назад имела беседу с литовкой из славного городка Друскининкай.

На зиму многие действительно съезжаются в одну квартиру, так как не могут потянуть оплату отопления. :(

Живут вместе, платят вскладчину.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вчера, по-моему в передаче "Судите сами", приводились данные, что за последние 10 лет стоимость жилищно-коммунальных услуг увеличилась в 10 раз, в то время как за тот же период инфляция увеличилась всего в три раза.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как не укладывай, а стараются наши пенсионеры, живут.

Собственно тарифы ЖКХ- полный беспредел, куда включено все, что только может запихнуть туда монополист, вплоть до затрат на содержание ведомственных пансионатов.

Говорить много можно, а толку?

Придет Енот, все разъяснит :)

Господи, ну вот честно - знать бы, что делать, в какую сторону действовать - было б вообще отлично...

Но мне лично в голову кроме того, что я писала выше, ничего не приходит.

Ну один вариант - съезжаться и оплачивать сообща - уже, оказывается, существует...

А, ну еще вариант есть - не доживать до пенсии :(

Мне вот интересно, а в истории уже такие примеры были? Чтобы "требуемое к оплате" было практически невозможно оплатить?.. А то моих знаний на это не хватает...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так вот у меня реально в голове не сходится - а что будет...

А то и будет! Когда низы уже не могут, а верхи не хотят, то всегда происходит одно и то же... ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне вот интересно, а в истории уже такие примеры были? Чтобы "требуемое к оплате" было практически невозможно оплатить?.. А то моих знаний на это не хватает...

 

Нуу... только троля не хватает :D

 

Мне счета предъявляли, не мог оплатить, пришлось разменивать. А там всего то ничего, концы с концами еле свожу. Замок на 50 сотках мне в одну харю :rolleyes:

 

А вообще бабкам в одиночестве на двухкомнатной квартире жить нельзя )) Пусть сдает или разменивает. У нас молодым и так жилья не хватает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нуу... только троля не хватает :D

 

Мне счета предъявляли, не мог оплатить, пришлось разменивать. А там всего то ничего, концы с концами еле свожу. Замок на 50 сотках мне в одну харю :rolleyes:

 

А вообще бабкам в одиночестве на двухкомнатной квартире жить нельзя )) Пусть сдает или разменивает. У нас молодым и так жилья не хватает.

Я не троль <_<

А "бабка", чья пенсия была приведена как пример, и так не одна живет, а с внучкой. Внучка не работает, ибо негде.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Господи, ну вот честно - знать бы, что делать, в какую сторону действовать - было б вообще отлично...

Но мне лично в голову кроме того, что я писала выше, ничего не приходит.

Ну один вариант - съезжаться и оплачивать сообща - уже, оказывается, существует...

А, ну еще вариант есть - не доживать до пенсии :(

Мне вот интересно, а в истории уже такие примеры были? Чтобы "требуемое к оплате" было практически невозможно оплатить?.. А то моих знаний на это не хватает...

А Вам что действовать?

Не загадывайте наперед. Все еще сто раз поменяется.

Я не знаю, как в других регионах, а в Москве существуют субсидии для оплаты коммунальных услуг.

Зайдите на сайт Московского правительства. Там есть документы. Потому что я навскидку не помню цифр, каков должен быть официально подтвержденный доход, чтобы иметь право на субсидию. Это один вариант- самый распространенный. Другой- многие одинокие пенсионеры (если речь о них, потому что с двух пенсий оплатить жилье можно), живущиев 2 или 3-х-комнатных квартирах, сдают одну комнату, имея тыщ10, как минимум дохода. есть вариант для имеющих дачу, что на лето сдают городскую квартиру, а сами живут на даче. Каждый выкручивается по-своему. Есть и те, кто меняет бОльшую площадь на меньшую. У нас в доме недавно вьехал пенсионер в однушку из двушки, а в его квартиру поехала молодая семья. которая тут же развелась там почему-то :rolleyes:

По ящику показывали как-то выселение семьи за неуплату. приставам пофиг все нюни и сопли про детей.

Многие бабки еще и работают по возможности, кто-то пирожки печет, продает в переходах, кто-то газетки распространяет, кто-то курьерит. такая вот счастливая старость...

А вообще бабкам в одиночестве на двухкомнатной квартире жить нельзя )) Пусть сдает или разменивает. У нас молодым и так жилья не хватает.

Ну да, конечно. Бабкам и два метра хватит.

Молодым везде у нас дорога :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А Вам что действовать?

Не загадывайте наперед. Все еще сто раз поменяется.

Я не знаю, как в других регионах, а в Москве существуют субсидии для оплаты коммунальных услуг.

Зайдите на сайт Московского правительства. Там есть документы. Потому что я навскидку не помню цифр, каков должен быть официально подтвержденный доход, чтобы иметь право на субсидию. Это один вариант- самый распространенный.

Да я не о самом что ни на есть отдаленном будущем, и не о своей пенсии, мне на это вобще пох, нет смысла так далеко задумываться... Меня более-менее небольшой "срез" временной интересует - сейчас и ближайшие пара лет...

Ну, а Москва - вообще в какой-то мере "государство в государстве". Там пенсионеры более защищенные. В Тюмени есть что-то подобное, но как-то... Насколько я помню, у родителей за 3-комн. (небольшая, хрущ. проект) где-то 3500 квартплата стала. А субсидия (деду она полагается) - 500 р... Как бы... Не особо-то она заметна...

 

Другой- многие одинокие пенсионеры (если речь о них, потому что с двух пенсий оплатить жилье можно), живущиев 2 или 3-х-комнатных квартирах, сдают одну комнату, имея тыщ10, как минимум дохода. есть вариант для имеющих дачу, что на лето сдают городскую квартиру, а сами живут на даче. Каждый выкручивается по-своему. Есть и те, кто меняет бОльшую площадь на меньшую. У нас в доме недавно вьехал пенсионер в однушку из двушки, а в его квартиру поехала молодая семья. которая тут же развелась там почему-то :rolleyes:

Кх... Плохо, что развелись...

У нас комнаты ок. 3-5 т.р. стоят. Эххх... Выкручиваться... Дико это все...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Меня более-менее небольшой "срез" временной интересует - сейчас и ближайшие пара лет...

Ну, а Москва - вообще в какой-то мере "государство в государстве". Там пенсионеры более защищенные. В Тюмени есть что-то подобное, но как-то... Насколько я помню, у родителей за 3-комн. (небольшая, хрущ. проект) где-то 3500 квартплата стала. А субсидия (деду она полагается) - 500 р... Как бы... Не особо-то она заметна

У нас комнаты ок. 3-5 т.р. стоят. Эххх... Выкручиваться... Дико это все...

Хреновый этот самый временной срез получается.

Ага, живем в "эпоху перемен" :)

"Зажратые москвичи" из "государства в государстве"может и не пример, о других я не знаю.

Бабушек с протянутой рукой- вижу.

выкручиваться, а что остается?

есть еще программа московского правительства, что те берут на себя обеспечение пенсионера в обмен на оставление квартиры городу.

есть пенсионеры-инвалиды попадающиеся на удочку мошенникам с фиктивными браками. Ужасов много :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не троль <_<

А "бабка", чья пенсия была приведена как пример, и так не одна живет, а с внучкой. Внучка не работает, ибо негде.

 

а где дочка, которая родила ту самую внучку?

И что значит негде?

При озвученных цифрах в пять тысяч пенсии прибавка штук в пять уже весома.

А тысяч пять можно заработать где угодно, даже моя подъезды.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

слышу, что з/п у врача ("начальная" - после окончания учебы) - 8 т.р. (я только не уловила, о каком заведении шла речь - о том, в котором я была, или о каком-то ином... впрочем, большая ли разница, главное - такие з/п существуют).

 

Минималка по Москве для специалиста с высшим образованием без опыта ( после института) не меньше 13200 плюс минус пара сотен рублей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а где дочка, которая родила ту самую внучку?

И что значит негде?

При озвученных цифрах в пять тысяч пенсии прибавка штук в пять уже весома.

А тысяч пять можно заработать где угодно, даже моя подъезды.

Ну тут не ко мне вопрос. Может, корреспонденты АиФ в курсе.

А насчет подъездов... Хммм... Что-то мне подсказывает, что и за такую работу и за такую з/п конкуренция может быть.

 

Минималка по Москве для специалиста с высшим образованием без опыта ( после института) не меньше 13200 плюс минус пара сотен рублей.

Ну так опять же - то Москва...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не с целью поохать и посострадать тему завела (хотя охать однозначно есть от чего - и так же абсолютно бессмысленно). Мне реально интересно - ну вот приключился в системе такой "прикол"... Система предъвляет практически невыполнимые требования к определенной части "составляющих" - и?.. Мне упорно лезут в голову "организменные" ассоциации, с гипертрофией в одном месте и дистрофией в другом (что для организмовы ну никак не благо). Не, ну я понимаю, что организм и государство - системы все ж разные... И все же...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну тут не ко мне вопрос. Может, корреспонденты АиФ в курсе.

А насчет подъездов... Хммм... Что-то мне подсказывает, что и за такую работу и за такую з/п конкуренция может быть.

 

Нет.

Это не так.

Не зря на такую работу обычно нанимают "узбеков".

Потому как наши ....мягко сказать ...отказываются.

 

Прикол в том, что при нынешней безработице существует огромное количество рабочих мест.

Пустых.

В центрах занятости.

Проблема в том, что на такую зарплату мало охотников.

Но когда ситуация "жмет" как в Вашем примере, я думаю выбирать нет смысла.

 

Ну так опять же - то Москва...

и в МО.

А мы о каком регионе ведем речь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не с целью поохать и посострадать тему завела (хотя охать однозначно есть от чего - и так же абсолютно бессмысленно). Мне реально интересно - ну вот приключился в системе такой "прикол"... Система предъвляет практически невыполнимые требования к определенной части "составляющих" - и?.. Мне упорно лезут в голову "организменные" ассоциации, с гипертрофией в одном месте и дистрофией в другом (что для организмовы ну никак не благо). Не, ну я понимаю, что организм и государство - системы все ж разные... И все же...

 

Дело в том, что бабушка прожила жизнь.

Родила дочь ( сына).

Где они? Почему не помогают?

Это предусмотрено даже законом ( алименты).

Допустим все умерли(((((((((((

Но не у всех же бабушек такое приключилось, правда?.

И как надо было воспитать своих детей, чтобы они на старости лет оставили старушку?

И внучка вполне может устроится на подработку.

 

А для одиноких - есть выход.

Это - субсидии.

Это возможность пожизненной ренты.

Это возможность поменять квартиру с доплатой на более скромную.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не зря на такую работу обычно нанимают "узбеков".

Значит выход один - жить так, как живут "узбеки", приезжающие в Россию на заработки - по 25 чел. в комнате? :huh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет.

Это не так.

Не зря на такую работу обычно нанимают "узбеков".

Потому как наши ....мягко сказать ...отказываются.

Не знаю детально и по всем городам, конечно... Но у меня есть подозрение, что гастарбайтерам порой проще платить вообще ниже всех возможных и невозможных границ, потому что тем - раз - вообще деваться некуда, а два - заработанные в РФ копейки на родине весят побольше...

 

 

и в МО.

А мы о каком регионе ведем речь?

Ну... Я о РФ в целом.

 

Значит выход один - жить так, как живут "узбеки", приезжающие в Россию на заработки - по 25 чел. в комнате? :huh:

Видимо :mellow:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не знаю детально и по всем городам, конечно... Но у меня есть подозрение, что гастарбайтерам порой проще платить вообще ниже всех возможных и невозможных границ, потому что тем - раз - вообще деваться некуда, а два - заработанные в РФ копейки на родине весят побольше...

 

Нет не проще.

Потому как существует определенная процедура найма рабочей силы ( не сильно простая) для не граждан РФ.

Потому как за них работодатель платит по другим статьям налоги и процедура это достаточно противная.

Потому как работодатель обязан доказать ( или за взятку...деньги...) что на это место нет претендентов РФ.

Потому как если не оформлять , первый стук в Миграционную службу повлеет за собой жесточайшие штрафы на работодателя.

Можно конечно откупится, но это тоже деньги.

Можно "встать на абонемент"...гы...в надзирающих органах.

Но за него тоже придется платить .

 

Вобщем , все это достаточно муторно.

Но окупается в том случае, когда на данную зарплату нет охотников россиян.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...