После сексуального насилия

если человек может это хоть слегк выговорить пусть даже на исповеди...мне кажется уже немного лече станет..хотя не факт...

Факт, потому-то все после исповеди, как "заново родившиеся" ( по их словам)

 

..Говно - важнейший фактор жизни солдата ©

 

А заодно - чудесный тестик для остальных )

есть такая тема :) Мне нравится сие явление во сне видеть. Даже кататься на нем с горки:)))))))))

 

Шурочка и То Ме. Если кому-то в кайф заниматься медленным и неуловимым, на общий взгляд, гноблением после насилия, в виде "принятия ответственности" - да заради бога. Только хоть такой подход завуалирует страх (при частичном принятии на себя роли насильника), но не является продуктивным.

Аксель, речь идет об осознанном подходе в случившемуся.

а если из Вашего поста убрать эмоциональную составляющую, то в чем смысл?

 

Да? А ты уверенна что я САМА сделала выбор?? А ты уверенна что БОЛЬШИНСТВО САМИ делают выбор?

Конечно. Только так. Вступая в контакт с насильником- это уже выбор. Вся наша жизнь- выбор непрекращающийся. Вот сейчас ты выбираешь- покрыть меня привычными матюками или нет. Осознанность- наше все :D

А что именно ты сейчас защищаешь?

Право на кликушество?

Да, бога ради..

Можно хотеть болеть, а можно хотеть вылечится...

 

Вот только нинада священную корову в виде психотравмы желанием вылечиться марать

Это ж индульгенция такая.."для лиц, страдающих погранич-

ными формами половых психозов или же психопатий."

Факт, потому-то все после исповеди, как "заново родившиеся" ( по их словам)

Для верующего.

Для желающего говорить.

Для могущего говорить.

 

 

 

 

Конечно. Только так. Вступая в контакт с насильником- это уже выбор.

 

Почитай себя. Большей дурости придумать не возможно.

Ноу кометс.

И еще из разряда тупых советов --- сходить в церковь и .... ПОКАЯТЬСЯ. В чем?? Каятся обычно в грехах. В данном случае в чем каяться?

+1.

Аксель, речь идет об осознанном подходе в случившемуся.

а если из Вашего поста убрать эмоциональную составляющую, то в чем смысл?

 

 

Да, собственно, эмоциональной составляющей тут не так много.

Смысл? Смысл в том, что разделяя ответственность с насильником, "жертва" тем самым наровит быть на его месте. Т.е. понимаете какой порочный круг?

Я, порой, вижу здесь попытку оправдать насильника, мол он тоже под влиянием обстоятельств. И что мы имеем? Часто отждествление жертвой себя с насильником. Только насильником по отношению к кому? А вот тут как раз - чувство вины не малую роль играет. И таже стигма и то же понимание виктимности. И мы снова пришли к тому, откуда начали.

 

Вот вопрос на засыпку - И кто жертва, при таком раскладе?

 

Ваш подход скорее не осознанный, а рационализированный.

Аксель, речь идет об осознанном подходе в случившемуся.

а если из Вашего поста убрать эмоциональную составляющую, то в чем смысл?

Смысл в том, КАК произвести необходимую коррекцию

привычного поведения потерпевшей, не сформировав

у неё переживания вины, ув. Для Меня.

 

Коли таковая коррекция требуется, разумеется.

 

И не сформировав отождествления потерпевшей самоей

себя с насильником.

 

Один из самых тонких моментов терапии насилий.

Конечно. Только так. Вступая в контакт с насильником- это уже выбор.

Стогкольмский синдром. Вот это что такое. Это твой выбор, оправдать насильника. Я могу понять твою позицию, но я лично сама никогда не соглашусь для себя сделать такой выбор. Защищать насильника тем что возлагать часть ответственности на себя я никогда не буду.

Вот только нинада священную корову в виде психотравмы желанием вылечиться марать

Это ж индульгенция такая.."для лиц, страдающих погранич-

ными формами половых психозов или же психопатий."

 

Да.. а ведь передо мной был такой выбор.. я точно помню..

Все неудачи и ошибки последующей жизни, все будущие неотвественные решения..

сваливать на такую травму.. и кликушествовать, я ж актриса)) ..еще поискать ..

такие истерики, суциидальные попытки, обвинения окружающих, ..много чего бы я могла замутить..

Но я так пораскинула..и решила отказаться от этой священной коровы..)))

Фетишизировано оно было где-то в последние

75-100 лет, до того же, особенно среди прос-

тонародья, воспринималось скорее "бытовой

неприятностью". Вроде как "кошелёк попёрли".

 

Основные проблемы на данный момент - стигма.

Старательно разогреваемая борцами с "поло-

вым насилием", каковые по бОльшей части дви-

жимы половой конкуренцией мамы с дочерью

(это отдельная скандальная тема, не хотел бы

её поднимать).

 

И - виктимология, опирающаяся на "материнс-

кий укор в нечистоте и виновности". Кстати -

именно нереализованности в отношениях с ма-

теринским - часто составляют основу травмы,

но это можно понять, только поработав прак-

тически.

 

Скажу одно. Как правило обнаруживается, что

из этого события можно извлечь для психики

потерпевшей массу положительного, при пра-

вильной работе.

 

Особенно в разрешении противоречий системы

мама-дочь.

Угу как все замечательно. А у мальчиков - конфликт тоже с материнским или же с отцовским?

Что-то особых различий между мальчиками и девочками я не заметила. ПОжалуй, у мальчиков даже все оказывается тяжелее. Эт потому что у них с мамой сильнее конфликт? :D

И что из этого события можно извлечь положительного для потерпевшей?

По поводу "фетишизации". Да женщину вообще недавно человеком-то считать стали, да и индивидуальные чувства между полами в простонародье не были таким уж распространенным явлением (ну, как можно любить предмет или существо не равное себе, фактически животное или товар, да и по сей день во многих странах выходят замуж не по любви, а по сделке),поэтому естественно - что как кошелек поперли.

Вы вешаете ярлык "фетишизация" на насилие - так вешайте уж его на секс. На самом деле секс "фетишизирован" - раньше ему не придавали такого значения. Да и чувствам в отношениях между полами тоже - свободе выбора партнера, особенно женщиной, тому, насколько ей хорошо в браке и в сексе в частности. Так что тогда надо поискать, что не фетишизировано сейчас вообще! :D :D :D

 

 

 

Стогкольмский синдром.

Молодец. Точно!

То есть жертва тем больший испытывает стресс, чем пристальнее становится внимание общества к насилию?

Чем более канонизирован секс, чем жестче норматирование в нем, особенно в отношении "групп риска" по этой проблеме.

Основной удар насильников приходится на несовершеннолетних девочек-подростков (правда, если речь идет не собственно о половых актах, то возраст группы риска будет ниже)

Каково норматирование для этой группы? Ранний секс, лесбийский, секс с родственниками, секс не по любви - все не норма. Культ девственности и тому подобное. И самое главное - ответственность за соответствие этим нормама возложена в наибольшей степени на девочку. В результате все эти виды контактов будут считаться порочными, но самое главное - винить в них девочка будет в первую очередь себя

И, кстати, эту вину в ней будут поддерживать окружающие. Ну, о вторичной психотравме я уже писала.

https://psycheforum.ru/topic34273.html?vi...t&p=1117209

Аналог: человек никому не говорит об ограблении, потому что он винит в этом себя, ему стыдно. Как Вы догадываетесь, стыдно не что он ограбил, а что его ограбили. Если признается - те, кому сказал, усиливают его вину. Здесь вообще порог проблемы - уже само молчание. То есть, она даже не раскрывается - ни одно преступление не является настолько латентным, ни по одному нет настолько большого разлета зарегистрированных и реальных случаев: из звонящих на телефоны доверия только один процент доходит до суда. А осуждается уже - десятые доли. (Вообще на самом деле и это - приукрашенная картина: на телефоны доверия ведь еще далеко не все обращаются...)

Никогда не давай совет -- забыть ВСЁ и жить дальше так как будто ничего не произошло.

 

Самый тупой и самый угнетающий совет который мало того что не работает так еще и является бомбой замедленного действия.

И это тоже верно.

Что-то особых различий между мальчиками и девочками я не заметила.

Вот оттого, ув. Фем, Вы и не можете считаться

источником адекватных мнений о проблемах

пола.

 

Разве что иллюстрацией патологического вос-

приятия. Впрочем, давно описанного в литера-

туре, и оттого - интереса для исследователя

не представляющего.

Дело в том, что основным травмирующим фактором явля-

естся чаще всего физическое насилие. Состояние физи-

ческой беспомощности, и угрозы смерти. А вот сопровож-

дающий его или нет половой акт - строго говоря, не так

и знАчим. Строго говоря, он вообще не значим для лич-

ности, у которой половой акт не фетишизирован.

Ну, да, угроза базовым потребностям. Но ее может не быть - стресс может быть следствием осознания несоответствия случившегося норме и возложения за это вины на себя. Кстати, не физическое, а психологическое насилие, манипулирование - тоже весьма опасная вещь. По-моему, Вы ее недооцениваете.

 

 

Вот оттого, ув. Фем, Вы и не можете считаться

источником адекватных мнений о проблемах

пола.

Очень доказательно! :D :D :D

"Я умный, потому что...да просто потому что я - умный!"

:P Ну, я по крайней мере замечаю различия между

мальчиками и девочками, ув. Фем )))

Разве что иллюстрацией патологического вос-

приятия. Впрочем, давно описанного в литера-

туре, и оттого - интереса для исследователя

не представляющего.

Испугались что ли за свой авторитет опять - чего обороняетесь? :D

Эх, с Вам так всегда - хочется по теме поговорить, а Вы с темы уходите на мою личность...

 

:P Ну, я по крайней мере замечаю различия между

мальчиками и девочками, ув. Фем )))

И в чем различия? Какая у мальчиков конкуренция?

а Вы с темы уходите на мою личность...

Не-а. Просто использую Вас в качестве удачной

иллюстрации, ув. Фем.

Основные проблемы на данный момент - стигма.

Старательно разогреваемая борцами с "поло-

вым насилием", каковые по бОльшей части дви-

жимы половой конкуренцией мамы с дочерью

(это отдельная скандальная тема, не хотел бы

её поднимать).

Да нет уж, поднимите, если начали. А то опять получится красиво нарисованная, но пустая декларация.

Вычислить можно, ув. Фрукт, но это долгая и кропотливая

работа аналитика, и самого клиента. И производить её чисто

в "познавательных" целях, не для нужд терапии - смысла -

попросту нет.

 

К чему это я? Ах, да. Часто бессмысленно пробовать постро-

ить некие общие схемы вне терапевтического процесса.

В чисто познавательных - бессмысленно, конечно.

 

Я не знаю, почему меня заинтересовал этот вопрос. Темы про изнасилования я обычно обхожу стороной, так как мне от них всегда было тошно.

Да нет уж, поднимите, если начали.

Зачем, ув. Фем? Пока не планирую колыхать защиты

и раскачивать в этом направлении.

Не-а. Просто использую Вас в качестве удачной

иллюстрации, ув. Фем.

Этого следовало ожидать - сильно большие у Вас страхи. Уговорили - больше вопросов задавать не буду. :D

 

...Да, видимо, не очень Вы уверены в своих знаниях.

Ну ладно, обещала не трогать - не буду.

Что-то я забыла уже, что Вы меня боитесь.

Ну ладно, обещала не трогать - не буду.

Что-то я забыла уже, что Вы меня боитесь.

Вот и славно, ув. Фем. Беспокойство прошло?

И хорошо.

Зачем, ув. Фем? Пока не планирую колыхать защиты

и раскачивать в этом направлении.

Да боитесь просто. :D Слабо - столько раз уже я на Ваши ошибки указывала, что в моем присутствии у Вас быстро закрывается рот.

А зря - ошибки-то лучше исправлять. Но дороже честь мундира - ради бога.

 

 

Вот и славно, ув. Фем. Беспокойство прошло.

И хорошо.

Знак препинания не тот поставили. Да, я за Вас рада. :D

Аха )))))))))))) Ну, модератор тему почистит потом.