Чуда Опубликовано 10 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2010 Кстати, да. Гугль в этом не помощник. ЗЫ. Ты по-ошибке вопросительный знак в предложении поставила. Я исправил. Тебе легче стало? Не-а, не стало. :D Итак, ты - не знаешь как между собой были связаны дистиллированная вода и Булгаков? Ну, да и ладно.. Это я все - к тому, что можно было бы и продолжить про биографию Б. Ну, там: кем стал, кем не стал.. Немножко с ней - знакома.. Но ты - предпочел распальцеваться. :D зы. как-то ты - на "ты" незаметно перешел. :D Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КотВмешке Опубликовано 10 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2010 А при чем здесь человек? Возьмите для примера... ну, вирус, хотя бы. :) Да, действительно. Меряю все одной меркой. И какой вывод? Само присутствие Воланда напрягает э..кастируемых (или кастирующихся) Да и когда рядом происходит что-то необычное - тоже ведь не расслабится. А что, Воланда и К вы определили, как "нечистую силу"? Так вроде не я. Вроде это Булгаков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Владимирович Опубликовано 10 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2010 Итак, ты - не знаешь как между собой были связаны дистиллированная вода и Булгаков? Ну, да и ладно..Это я все - к тому, что можно было бы и продолжить про биографию Б. Ну, там: кем стал, кем не стал.. Немножко с ней - знакома.. Но ты - предпочел распальцеваться. :D Чудо, я не бык, а ты не матадор. У матадора обязательно наличие мошонки, а не яичников. Есть что сказать - говори, а не за пальцами следи. Кстати, с чего ты взяла, что это палец? :P Само присутствие Воланда напрягает э..кастируемых (или кастирующихся)Да и когда рядом происходит что-то необычное - тоже ведь не расслабится. Так вроде не я. Вроде это Булгаков. Ощущение рядом силы, вызывает "системный страх" (по Наг). Конечно не расслабишься. :) И о чем это говорит? А у Булгакова про "нечистую силу" на какой странице, я на память не помню? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tonia Опубликовано 10 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2010 Айрис 76, извините, вы упомянули Матфея видимо не совсем понимая кто такой мытарь, а если добавить к слову мытарь слово еврей и получится словосочетание еврей мытарь котрое во все времена всеми народами весьма уважаемо)) и кстати "Свете тихий", "Свет невечерний"- такого не написано о Христе в Библии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КотВмешке Опубликовано 10 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2010 Ощущение рядом силы, вызывает "системный страх" (по Наг). Конечно не расслабишься. :) И о чем это говорит?А у Булгакова про "нечистую силу" на какой странице, я на память не помню. О чем говорит? Хочется смыться и остаться одновременно. Наверное когда окружающие "на грани" наружу выходит только самое главное, самое ценное. А цитатку я нашла. Сама улыбнулась :D "Шепот "нечистая сила..." слышался в очередях, стоявших у молочных, в трамваях, в магазинах, в квартирах, в кухнях, в поездах, и дачных и дальнего следования, на станциях и полустанках, на дачах и на пляжах." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Владимирович Опубликовано 10 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2010 О чем говорит? Хочется смыться и остаться одновременно. Наверное когда окружающие "на грани" наружу выходит только самое главное, самое ценное. Очень хорошо. :) Ну и?А цитатку я нашла. Сама улыбнулась :D"Шепот "нечистая сила..." слышался в очередях, стоявших у молочных, втрамваях, в магазинах, в квартирах, в кухнях, в поездах, и дачных и дальнегоследования, на станциях и полустанках, на дачах и на пляжах." "... ходят слухи тут и там......а беззубые старухи их разносуть по умам...".Всё так и есть. :D Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чуда Опубликовано 10 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2010 А у Булгакова про "нечистую силу" на какой странице, я на память не помню? Вообще, даже если посмотреть на название, то МиМ - поздний вариант, оставленный автором. А вот - некоторые начальные варианты:«Черный маг», «Копыто инженера», «Жонглер с копытом», «Великий канцлер», «Сатана», «Черный богослов»,«Копыто консультанта» ,«Князь тьмы».. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Владимирович Опубликовано 10 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2010 Вообще, даже если посмотреть на название, то МиМ - поздний вариант, оставленный автором. А вот - некоторые начальные варианты:«Черный маг», «Копыто инженера», «Жонглер с копытом», «Великий канцлер», «Сатана», «Черный богослов»,«Копыто консультанта» ,«Князь тьмы».. Ну, и? ЗЫ. А с чудесами я давно на "ты".))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КотВмешке Опубликовано 10 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2010 Очень хорошо. :) Ну и? Что ну и? (сорри, но начало мысли я потеряла) Думаю любое произведение об этом. Что есть самое-самое. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чуда Опубликовано 10 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2010 Ну, и? Ну и вот. )) Дуализм очевиден: добро и зло, зло - нечистая сила (в просторечьи), в романе представлена - Воландом с его свитой. Другое дело - отношение Б. к этому, представление о роли.. О необходимости, оправданности существования такого дуализма. Слова, вложенные автором в уста Воланда: «Что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли все тени?» - по-моему, подтверждают это. А так же - специфическая деятельность этой компашки в Москве..)) Такое ощущение, что они - наводят порядок, восстанавливают .. пошатнувшуюся (в сторону зла!) гармонию.. "Квартирый вопрос - испортил" и тд.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zverka Опубликовано 10 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2010 Такое ощущение, что они - наводят порядок, восстанавливают .. пошатнувшуюся (в сторону зла!) гармонию.. "Квартирый вопрос - испортил" и тд.. Причем, что забавно, с согласия и где то даже по поручению сил добра))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Владимирович Опубликовано 10 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2010 Ну и вот. ))Дуализм очевиден: добро и зло, зло - нечистая сила (в просторечьи), в романе представлена - Воландом с его свитой. Не убивай меня сразу очевидностями, Чуда. Дай воздуха глоток. Очи видят чаще то - что хотят увидеть, или то что могут. Это разве аргумент? Другое дело - отношение Б. к этому, представление о роли.. О необходимости, оправданности существования такого дуализма. Слова, вложенные автором в уста Воланда: «Что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли все тени?» - по-моему, подтверждают это. По твоему? Это для тебя очевидно? Значит вопрос Воланда может быть задан только "злом-нечистой силой"? Он наверно оправдывается. Воланд - оправдывается! :D Перед кем??? Для чего??? Что касается дуализма. А что если я скажу, что дуализм - это глюк. И рассматривать выражение Воланда с такой позиции - кроме глюка ничего вызвать не может. Причем совсем для вас не очевидный. Квартирный вопрос испортил. А так же - специфическая деятельность этой компашки в Москве..)) Такое ощущение, что они - наводят порядок, восстанавливают .. пошатнувшуюся (в сторону зла!) гармонию.. "Квартирый вопрос - испортил" и тд.. А вот здесь можно поподробней? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tonia Опубликовано 10 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2010 Да будет тебе сопутствовать благоразумие и далее, Тонечка. :) помилуйте, Алексей Владимирович, даме водку??!! да это же чистый спирт!!)))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Владимирович Опубликовано 10 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2010 Причем, что забавно, с согласия и где то даже по поручению сил добра))) Почему забавно? С позиции дуализма так и выходит. А именно - чертовщина. :D ЗЫ. КотВмешке, вы мысль нашли?)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чуда Опубликовано 10 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2010 А вот здесь можно поподробней? Ну, это - не моя имха, суть которой в том, что то, что делают эти товарищи в Москве - можно назвать восстановление справедливости и наказание - виновных.. :D Про дуализм - я поняла.. Если не смотреть на мир с точки зрения - его разделения на добро и зло, то - конечно, роман - трактовать можно иначе. Очень иначе. Трактовать. НО. Сомневаюсь, что Булгаков, будучи внутри этого дуального взгляда, заложив и в своем романе его опознавательные знаки - имел что-то иное ввиду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Владимирович Опубликовано 10 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2010 Ну, это - не моя имха, суть которой в том, что то, что делают эти товарищи в Москве - можно назвать восстановление справедливости и наказание - виновных.. :D Не твоя, потому мне и не интересна, Чуда. А вот, твоя, возможно, была бы интересна. Да, назвать можно, как угодно. Меня вон, тоже как только не называют. Это... смотря кого насколько квартирный вопрос испортил. :D Про справедливость могу согласится. А вот про наказание? Кого он наказал? Про дуализм - я поняла.. Если не смотреть на мир с точки зрения - его разделения на добро и зло, то - конечно, роман - трактовать можно иначе. Очень иначе. Трактовать.НО. Сомневаюсь, что Булгаков, будучи внутри этого дуального взгляда, заложив и в своем романе его опознавательные знаки - имел что-то иное ввиду. Никаких НО, Чуда. Булгаков не бездарь, чтобы продолжать развивать общечеловеческий маразм в виде актуализации дуальности мира. А трактовать (по Чуда) МиМ можно только с позиции дуальности, но не с позиций мира целостного. Что касается знаков. А не ужели вы не понимаете для чего они нужны? Вот, и Берлиоз на знаки повелся. По этому... и Аннушка... и трамвай... и хрусть и пополам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чуда Опубликовано 10 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2010 А не ужели вы не понимаете для чего они нужны? Вот, и Берлиоз на знаки повелся. По этому... и Аннушка... и трамвай... и хрусть и пополам. Для чего? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tonia Опубликовано 10 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2010 Булгаков не бездарь, чтобы продолжать развивать общечеловеческий маразм в виде актуализации дуальности мира...и тем не менее именно это он и развил Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Владимирович Опубликовано 10 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2010 Булгаков не бездарь, чтобы продолжать развивать общечеловеческий маразм в виде актуализации дуальности мира...и тем не менее именно это он и развил Так скажем, не смог уйти от этого полностью. Поэтому и был недоволен своим произведением. Но "видел" и пытался. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tonia Опубликовано 10 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2010 так от этого полностью не ушёл никто, ни один из классиков, а классик только потому, что это понимал...и то опиум видимо помог. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чуда Опубликовано 10 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2010 А самой не хочется понять? Понять? Есть - что? Могу предположить: знаки имеют смысл и значение - для того, кто на них ориентируется. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КотВмешке Опубликовано 10 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2010 Вот, и Берлиоз на знаки повелся. По этому... и Аннушка... и трамвай... и хрусть и пополам. Сейчас судорожно вспоминала на какие таки е знаки повелся Берлиоз. Гулял с Бездомным. Встретили Воланда. Аннушка уже разлила масло. Побежал за санитарами. И все. Где знаки? Что я упустила? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти