Откровение студента-психотерапевта

1. Мне интересны рассуждения участников, а не суд и усмешки.

И мне они интересны. Только при чем тут мой интерес и пространные "размышления", к тому же и "поверхностные"? Или я настолько убог в понимании, что меня нужно "начинать" кормить с 2+2 и выдавать сие за откровение?

2. Я не учу, а дополняю и сам учусь.

Для этого (обучения) уже 3000 лет существуют прописанные методики, а "дополняют" обычно то, что понимают лучше других и только тогда, когда это требуется. В иных случаях выглядит подобное смешно и глупо.

3. Хочется раскрыть как можно более вопросов.

И этой беде помочь можно. Поспите - и все пройдет.

4. Среда диктует, а не организм среде.

Обрадую Вас - Ваши знания сильно устарели. Нынче уже "организм" заказывает музыку. :D

5. Я психолог, только иду более обширно помимо психологии.

А не заплутаете, широко то шагая?

Ведь недаром же говорят - что бы хорошо оттолкнуться, нужно обязательно прочувствовать твердость опоры.

Дебаты не по мне. Ведь правильно отметили - это форум психологов, обмен опытом и знаниями!

Ну так и где психология? Где опыт и знания?

Эх, вот так всегда - "Трамвай построить, не Ешака купить" (с.) "Золотой теленок". :D

А при чем тут мои заблуждения?

И что есть установки применительно к "заблуждениям"?

И при чем тут Ваши установки?

И (опять "И") что значит "использовать свои особенности и качества себе во благо"? Вы что для Всех Мама?

То есть без Вас и Вашего мудрого взгляда со стороны люди не в состоянии использовать "особенности и качества" себе во благо? :D

Вы не обижайтесь. Я ерничаю и лишь затем, чтобы Вы и для себя более четко определили что "работа" психолога - это прежде всего ответственность за то, что нам доверяют. И спрятаться за "свободу выбора" клиента не получится по определению.

Вы либо психолог, либо "советчик". И разница существует. Подумайте над этим.

Вы психолог? При чём тут ответственность за то, что нам доверяют? Это из области профессиональной этики - конфиденциальность. А я говорю о том, что люди приходят к психологу с тем, с чем сами УЖЕ не справились. Моя задача, создать условия, что бы клиент сам увидел выход из своей ситуации. Что вас так разозлило? И от чего вы начали давать советы мне?

Если вы психолог и знакомы хотя бы с частью теорий личности и понимаете что есть личностный рост, то вы знаете, что часть наших личностных особенностей либо отрицается, либо подавляется в силу воспитания, социальных установок и пережитых жизненных ситуаций. Информировать клиента о том что нет "плохих" и "хороших" людей, а есть люди с сильно развитыми одними особенностями и слаборазвитыми другими и что просто надо научиться использовать сильные и развивать слабые - это и есть задача психолога. Это снимает тревожность и повышает самооценку, если же ты принимаешь себя - значит ты безусловно и безоценочно принимаешь других людей. Следовательно меньше комплексов и отрицательных переживаний, легче наладить контакт с другими людьми. При чём тут "мама"?

Если все люди умеют справляться самостоятельно и успешно с любыми ситуациями, откуда здесь столько историй с криком о помощи?

Если вы психолог и знакомы хотя бы с частью теорий личности и понимаете что есть личностный рост, то вы знаете, что часть наших личностных особенностей либо отрицается, либо подавляется в силу воспитания, социальных установок и пережитых жизненных ситуаций.

А если не психолог?

Кстати, "теорий личности" поболее сотни будет и различаются они порой даже внутри единой школы и остаются "теорией" даже тогда, когда так и прямо не называются.

Допустим, что лично я не понимаю, что "есть личностный рост", особенно в Вашем представлении. Но, это так, к слову.

А вот что значит "отрицание личностных особенностей, либо их подавление" - это в какой теории личности "прописано"?

Что вас так разозлило? И от чего вы начали давать советы мне?

С чего это Вы решили, что меня что то разозлило? проекции плодите? :D

Вообще то я предложил Вам подумать. Но, похоже, что это не Ваше хобби. Поэтому поступим иначе - Вы индуцируете бред и отсебятину, а я подобное называю своими именами. Так больше устроит?

А интересуете Вы меня (Ваши мысли) исключительно одним и тем, что как практикующий психолог не только не разобрались в специальности, но и пытаетесь выдавать свои заблуждения за позитивный и кому то полезный опыт.

Так что у Вас свой взгляд, а у меня свой. Только и всего.

Информировать клиента о том что нет "плохих" и "хороших" людей, а есть люди с сильно развитыми одними особенностями и слаборазвитыми другими и что просто надо научиться использовать сильные и развивать слабые - это и есть задача психолога.

И Вы, судя по всему не только умеете научить, но и разобрались в полезности особенностей. Умеете их развивать, применять и т.д.

Сомнительно, однако, коли Вы даже в простой беседе фантазируете и путаете акценты.

Но, коли заявка прозвучала - так и обоснуйте. И желательно начать с самого определения особенностей. А то, кто его знает, что Вы в них вкладываете? А чтобы Вас не смущала моя настроенность "против" Вас (Вы же так это понимаете?) - то и объяснять можете самой себе, хоть и в слух.

Это снимает тревожность и повышает самооценку

Снимает тревожность и повышает самооценку многое что в жизни человека. И, зачастую совсем не обязательно для этого корректировать и развивать личностные особенности.

если же ты принимаешь себя - значит ты безусловно и безоценочно принимаешь других людей. Следовательно меньше комплексов и отрицательных переживаний, легче наладить контакт с другими людьми. При чём тут "мама"?

Совершенно не значит.

Можно сколько угодно "принимать" себя и при этом "оценочно" и предвзято (то есть условно, без условно и еще как) относиться к другим.

Многое зависит от ............. , ну Вы же это лучше знаете. :D

Комплексы же вообще из другой оперы и, если Вы все же научитесь не валить все в одну кучу, то лучше будет изначально Вам.

Если все люди умеют справляться самостоятельно и успешно с любыми ситуациями, откуда здесь столько историй с криком о помощи?

Про "умеют справляться" речи вроде бы и не было.

Что же про "здесь" и "крики о помощи" - то поработаете лет десять, может и поймете. А может - и нет. Это уж как Ваши особенности сложатся в купе с ситуациями.

ты будешь сильно возражать, если я скажу, что это только твоя позиция, твой взгляд, твое убеждение?

что очень хорошо живут иные подходы в работе с клиентом?

далеко не такие гуманистические.

и даже не понимающие, что такое -этот личностный РОСТ.

Нет, возражать не буду. Более того, считаю, что русскому хорошо, то немцу - смерть)))) И это здорово, что подходов много. Людей - миллионы и каждый живёт в своём мире фантазий и образов и каждый, опираясь на свой внутренний мир ищет своего психолога)))

А если не психолог?

Кстати, "теорий личности" поболее сотни будет и различаются они порой даже внутри единой школы и остаются "теорией" даже тогда, когда так и прямо не называются.

Допустим, что лично я не понимаю, что "есть личностный рост", особенно в Вашем представлении. Но, это так, к слову.

А вот что значит "отрицание личностных особенностей, либо их подавление" - это в какой теории личности "прописано"?

Вы правы, я смотрю на этот вопрос обобщённо. И вряд ли быстро назову вам источник. Можно почитать Маслоу. Там много интересного про личностный рост. Про подавление и отрицание личностных особенностей и их формирование хорошо, в доступной форме описано в книге Робинса и Клииза "Семья и как в ней уцелеть".

С чего это Вы решили, что меня что то разозлило? проекции плодите? :D

Вообще то я предложил Вам подумать. Но, похоже, что это не Ваше хобби. Поэтому поступим иначе - Вы индуцируете бред и отсебятину, а я подобное называю своими именами. Так больше устроит?

А интересуете Вы меня (Ваши мысли) исключительно одним и тем, что как практикующий психолог не только не разобрались в специальности, но и пытаетесь выдавать свои заблуждения за позитивный и кому то полезный опыт.

Так что у Вас свой взгляд, а у меня свой. Только и всего.

Я восприняла ваши высказывания как нападения (особенности личностного восприятия)))).

Вообще-то предложение подумать, с моей точки зрения - это указание что делать. То есть совет.

А как вы определили, что я не разобралась в специальности? И как вы отличаете заблуждения от не заблуждений? Уж больно интересно, может вы и правда правы, а я живу в стране "Фантазия"?

И Вы, судя по всему не только умеете научить, но и разобрались в полезности особенностей. Умеете их развивать, применять и т.д.

Сомнительно, однако, коли Вы даже в простой беседе фантазируете и путаете акценты.

Но, коли заявка прозвучала - так и обоснуйте. И желательно начать с самого определения особенностей. А то, кто его знает, что Вы в них вкладываете? А чтобы Вас не смущала моя настроенность "против" Вас (Вы же так это понимаете?) - то и объяснять можете самой себе, хоть и в слух.

Приведите пример моих фантазий и путания акцентов. Так мне не понятно.

В личностные особенности я вкладываю понятия, описанные товарищем Пезишкианом и используемые в его же Висбаденском опроснике. Хотя, не только)))

Снимает тревожность и повышает самооценку многое что в жизни человека. И, зачастую совсем не обязательно для этого корректировать и развивать личностные особенности.

Конечно, это только вариант.

Совершенно не значит.

Можно сколько угодно "принимать" себя и при этом "оценочно" и предвзято (то есть условно, без условно и еще как) относиться к другим.

Многое зависит от ............. , ну Вы же это лучше знаете. :D

Комплексы же вообще из другой оперы и, если Вы все же научитесь не валить все в одну кучу, то лучше будет изначально Вам.

Если оценочно и предвзято - то уже не безусловно. А от чего по вашему зависит?

Про "умеют справляться" речи вроде бы и не было.

Что же про "здесь" и "крики о помощи" - то поработаете лет десять, может и поймете. А может - и нет. Это уж как Ваши особенности сложатся в купе с ситуациями.

Это уже грубо. Будьте взаимновежливы. Или вам тяжело с уважением воспринимать отличную от вашей точку зрения?

Приведите пример моих фантазий и путания акцентов. Так мне не понятно.

Извольте:

Я восприняла ваши высказывания как нападения (особенности личностного восприятия)

И:

Это уже грубо. Будьте взаимновежливы. Или вам тяжело с уважением воспринимать отличную от вашей точку зрения?

Кстати, а к чему Вам мое уважение в восприятии Вашей точки зрения?

И каким образом Вам удалось связать Ваше понимание "криков о помощи" на данном форуме, "целительную Силу" практического опыта и "грубость" или "взаимовежливость" в констатации столь очевидного факта?

Извините, но для практикующего психолога Вы больно уж трепетно относитесь к себе самой и своей роли в процессе психотерапии.

А потому повторю еще раз - мне совершенно до лампочки и Вы и Ваша точка зрения, тем более изложенная в таком контексте как:

И вряд ли быстро назову вам источник. Можно почитать Маслоу. Там много интересного про личностный рост. Про подавление и отрицание личностных особенностей и их формирование хорошо, в доступной форме описано в книге Робинса и Клииза "Семья и как в ней уцелеть".

"Товарища" же ПезЕшкиана выведу пока за скобки. Пускай он сам и с собой разберется до конца (со своим представлением о психике), тогда можно будет и о нем побеседовать.

Получилось так, что "гуманистам" от психологии на этом форуме и весьма основательно "промыли кости" задолго до Вашего "прихода" и такие "точки зрения" уже не интересны. Тем более изложенные " в доступной форме".

Согласен, Вы просто попали под "горячую руку" и коли бы Вы излагали свои точки зрения в других разделах форума, то лично я не только бы не обратил на них внимание, но и банально бы незаметил.

Тем более, что в них собственно Вашего "зрения" и понимания никак не просматривается.

Но, тем не менее, Вы целенаправленно и упорно излагаете "свои" мысли в разделе для профессионалов. При этом тщательно следите за уважением к себе, странным образом лелеите и защищаете чужую бредятину и еще умудряетесь обижаться на критику того, что Вашим не является по определению.

Не слишком ли много личностных особенностей для одного практикующего психолога?

Но главное не это.

Я действительно не могу спокойно и с уважением относиться к тому, что любой, называющий себя психологом, может легко и бездумно тирражировать идеологию, смыслом которой является не столько отношение к клиентам как к "быдлу" и кошельку, сколько отношение к самой психологии, когда она представляется не наукой даже, а набором из трех книжек, прочитав которые любой может не только понимать ее всю, но и легко заражается наглостью уверенности, что у него есть Право вмешиваться и корректировать работу чужой психики.

Собственно вот Вам самой то не страшно "создавать условия" и вмешиваться в работу и реагирование того (психики), развитие и функционирование которого Вы в лучшем случае понимаете и представляете " по многому интересному" в изложении Маслоу и почерпнутому " в доступной форме"?

Или для современных практикующих психологов страх (ответственность) и Совесть (результат) уже рудименты из "раньшего времени"?

Кстати, а к чему Вам мое уважение в восприятии Вашей точки зрения?

И каким образом Вам удалось связать Ваше понимание "криков о помощи" на данном форуме, "целительную Силу" практического опыта и "грубость" или "взаимовежливость" в констатации столь очевидного факта?

Извините, но для практикующего психолога Вы больно уж трепетно относитесь к себе самой и своей роли в процессе психотерапии.

Мне без разницы лично Ваше отношение ко мне, однако Ваше отношение и Ваши слова характеризуют Вас определённым образом. Лично мне всегда интереснее и познавательнее общаться с людьми со взрослой, зрелой личностной позицией.

"Товарища" же ПезЕшкиана выведу пока за скобки. Пускай он сам и с собой разберется до конца (со своим представлением о психике), тогда можно будет и о нем побеседовать.

Получилось так, что "гуманистам" от психологии на этом форуме и весьма основательно "промыли кости" задолго до Вашего "прихода" и такие "точки зрения" уже не интересны. Тем более изложенные " в доступной форме".

Да я за доступность изложения. Всё гениальное просто. Можно, конечно, нагромоздить кучу терминов и далёких для простого народа понятий. Только для чего? Чтобы показать что?

Согласен, Вы просто попали под "горячую руку" и коли бы Вы излагали свои точки зрения в других разделах форума, то лично я не только бы не обратил на них внимание, но и банально бы незаметил.

Тем более, что в них собственно Вашего "зрения" и понимания никак не просматривается.

Но, тем не менее, Вы целенаправленно и упорно излагаете "свои" мысли в разделе для профессионалов. При этом тщательно следите за уважением к себе, странным образом лелеите и защищаете чужую бредятину и еще умудряетесь обижаться на критику того, что Вашим не является по определению.

Не слишком ли много личностных особенностей для одного практикующего психолога?

Безосновательное, голословное утверждение. Во - первых ничего нового в мире нет, всё что мы называем новым есть по сути оригинальное сочетание того, что уже давно есть.

Если Вы что-то называете бредятиной, значит добровольно лишаете себя полезной информации, даёте оценку того, о чём у Вас нет полной информации.

Вы считаете, что у вас личностных особенностей нет? Я в первую очередь человек, а потом уже специалист. И мне присущи все человеческие качества и особенности)))) Зато я честна сама с собой.

Но главное не это.

Я действительно не могу спокойно и с уважением относиться к тому, что любой, называющий себя психологом, может легко и бездумно тирражировать идеологию, смыслом которой является не столько отношение к клиентам как к "быдлу" и кошельку, сколько отношение к самой психологии, когда она представляется не наукой даже, а набором из трех книжек, прочитав которые любой может не только понимать ее всю, но и легко заражается наглостью уверенности, что у него есть Право вмешиваться и корректировать работу чужой психики.

Собственно вот Вам самой то не страшно "создавать условия" и вмешиваться в работу и реагирование того (психики), развитие и функционирование которого Вы в лучшем случае понимаете и представляете " по многому интересному" в изложении Маслоу и почерпнутому " в доступной форме"?

Или для современных практикующих психологов страх (ответственность) и Совесть (результат) уже рудименты из "раньшего времени"?

Снова голословное утверждение: у Вас нет информации какие книги я прочитала и в каком количестве, у вас нет информации как я отношусь к людям, которые приходят ко мне за консультацией, вы не знаете как я отношусь к психологии. Вам понравилось вырывать отдельные фразы из контекста и сыпать пустопорожним чёсом. Ну что ж в вашем случае, как говориться "кашу в голове лапшой на уши не испортишь".

По поводу психокоррекции - это отдельная специализация, направление в психологии и это не моя тема. Так, что опять мимо.

А как вы определили про ответственность и результат? С личным психологом не повезло? Ответственность каждый психолог несёт за предоставляемый инструментарий и только. За результат ответственность несут оба и психолог и клиент, если кто-то из них будет халявить - результат будет плачевным.

Если Вы думаете, что кто-то может нести ответственность за другого человека, то Вас ждёт в жизни много разочарований и обид за неблагодарность)))) Впрочем судя по вашим словам это уже так.

Любви Вам, 'Speretys', откройтесь для нового, для мира и людей и увидите, что мир прекрасен и жить - это здорово!

"Встречу двух людей встречу двух учителей. У одного буду учиться как надо делать, у другого как не надо" Конфуций. Спасибо, за опыт как не надо.

Radugnui, зря Вы так пошли на поводу у провокатора, Speretys- только и занимается переливанием из пустого в порожнее, сам же ни разу не сподобился конкретизировать свои высказывания, бред какой-то несет, страшно читать, о таких говорят "прохавал жизнь".

Не тратьте понапрасну время на человека, который не владеет элементарной культурой общения, и тем более не способен вести сколь ни будь производительный диспут.

Fabreolivet, Ваши сомнения по поводу теоретической психологии как науки не безосновательны, в ней, конечно же есть свои проблемы, как и в других науках. Ознакомьтесь с трудами в области нейропсихологии, биопсихологии, эти разделы в большей степени конкретизированы.

Radugnui, зря Вы так пошли на поводу у провокатора, Speretys- только и занимается переливанием из пустого в порожнее, сам же ни разу не сподобился конкретизировать свои высказывания, бред какой-то несет, страшно читать, о таких говорят "прохавал жизнь".

Не тратьте понапрасну время на человека, который не владеет элементарной культурой общения, и тем более не способен вести сколь ни будь производительный диспут.

Спасибо за проявленный интерес))) Считаю, что если звёзды зажигаются, то это кому-нибудь надо. Представьте, насколько ограниченным должен быть внутренний мир у человека, который ведёт себя как Speretys? Он даже боится выдать про себя мало-мальскую информацию - прячет себя. Такие люди есть на каждом форуме, а мне всегда было интересно понять что ими движет. Возможно просто жуткий дефицит общения? И нужно посочувствовать человеку?

Не глупи.

Мы прекрасно знаем, кто он такой. И он себя не прячет. Так что не выставляй себя на посмешище.

Уж слишком неаккуратные и поспешные выводы ты сделала.

Что может двигать кандидатом психологических наук?

Банальный вопрос - "что может двигать кандидатом наук" :D - по-моему то же, что и другими людьми, в основном первобытные устремления...

Из комментариев уважаемого кандидата, стало ясно как он относится к гуманистам в частности, и к гуманизму в целом. Сама по себе научная степень не является

показателем его ценности для общества. Как сказал академик РАН Скулачев В.П. -"как единственный гений может совершить прорыв в популяции, так единственный монстр может ее погубить".

Не глупи.

Мы прекрасно знаем, кто он такой. И он себя не прячет. Так что не выставляй себя на посмешище.

Уж слишком неаккуратные и поспешные выводы ты сделала.

Что может двигать кандидатом психологических наук?

Кстати, далеко не все психологи-эксгибиционисты.

Да и опыт обретают не после удара молнией или клинической смерти. :D

У меня нет информации кто он такой, я с ним не знакома. Может ему кажется, что он кандидат, а может и правда психолог с огромным опытом. Это в данной ситуации не имеет значения.

Выводы сделала, основываясь на высказываниях данного персонажа, при чём он сам дал мне такое право сделав безосновательные выводы обо мне)))

Для меня научное звание не есть синоним мудрости и опыта. Как говориться мудрость не всегда приходит с возрастом, иногда возраст приходит один.

Я считаю, что если человек самодостаточен, уверен в своих взглядах и убеждениях, несёт ответственность за свои высказывания, то ему не зачем скрывать информацию о себе. И эксбиционизм здесь не при чём))).

Опыт получают разными способами и для каждого человека важен и значим его собственный опыт. Однако получить опыт и сделать выводы из него - вещи разные. Посему, наличие опыта опять таки не показатель.

А вот то, что у тов. Speretysа есть такой отчаянный защитник - показатель, по крайней мере для меня.

Банальный вопрос - "что может двигать кандидатом наук" :D - по-моему то же, что и другими людьми, в основном первобытные устремления...

Из комментариев уважаемого кандидата, стало ясно как он относится к гуманистам в частности, и к гуманизму в целом. Сама по себе научная степень не является

показателем его ценности для общества. Как сказал академик РАН Скулачев В.П. -"как единственный гений может совершить прорыв в популяции, так единственный монстр может ее погубить".

Согласна, полностью поддерживаю. :D

гыгыгы. :lol:

 

 

кпс в защите не нуждается.

а вот реакция на обратку подтверждает первоначальное впечатление.

ты вот лучше расскажи, как совмещаешь несовместимое.

скажем, гуманизм и бихевиоризм? в решении конкретного случая.

Приведи конкретный случай.

как ты думаешь:наслаждаться запахом выпекаемого хлеба способен только тот, кто видел пшеничные поля?

Встречный вопрос: как влияет ветер-суховей на половую жизнь тушканчиков?

https://psycheforum.ru/topic37436.html

Что ты хочешь от меня услышать? В чём я вижу сложность или на чём бы я строила сессию? И при чём тут сочетание гуманизма и поведенческой психологии?

гыгыгы.

 

 

кпс в защите не нуждается.

а вот реакция на обратку подтверждает первоначальное впечатление.

ты вот лучше расскажи, как совмещаешь несовместимое.

скажем, гуманизм и бихевиоризм? в решении конкретного случая

brutello... у меня к вам вопрос-как решить эту ситуацию с помощью уравнения Шрёдингера?!?!?!

не.

это тема Radugnui.

она у нас интегратор.

Не до такой же степени :P

гыгыгы. :lol:

 

 

кпс в защите не нуждается.

а вот реакция на обратку подтверждает первоначальное впечатление.

ты вот лучше расскажи, как совмещаешь несовместимое.

скажем, гуманизм и бихевиоризм? в решении конкретного случая.

))))))))))

Подозреваю, что гуманизм в твоем понимании и понимании Радужной - две большие разницы, как грят в Одессе. :)