Перейти к содержанию

Большая ложь.


Rex

Рекомендуемые сообщения

Оружие массового поражения в Ираке — «Большая ложь»

Буша и кризис американского империализма.

 

В последние месяцы перед войной Буш не раз предупреждал: если Соединенные Штаты не вторгнутся в Ирак и не «разоружат Саддама Хусейна», то иракский лидер снабдит террористов химическим, биологическим и даже ядерным оружием, чтобы те его использовали против американского народа. Он приводил эту непосредственную угрозу в качестве причины отказа от соблюдения международного права и для развязывания агрессии американской военной машины против полуголодной, погрязшей в бедности страны, более десяти лет подвергавшейся экономической блокаде.

 

Вряд ли стоит удивляться тому, что эти утверждения оказались ложью. Еще до завоевания Ирака политика США сталкивалась с отторжением во всем мире. Ни одно правительство в Европе или на Ближнем Востоке не считало Ирак серьезной военной угрозой. Инспекторы ООН по контролю за оружием не смогли обнаружить никакого ОМП в ходе многомесячных тщательных проверок. Десятки миллионов людей — предполагаемые жертвы иракского оружия массового поражения — выходили на улицы городов на всех континентах, чтобы осудить решение США развязать неспровоцированную агрессивную войну.

 

Хотя американские пропагандисты войны представляли нападение на Ирак как продолжение «войны против терроризма», хорошо известно, что администрация Буша разрабатывала планы использования военной силы для свержения режима Саддама Хусейна задолго до нападений на Международный Торговый центр и на Пентагон. События 11 сентября 2001 года были использованы как предлог для мобилизации американского общественного мнения в поддержку военного вторжения Соединенных Штатов.

 

Как позднее признал заместитель министра обороны США Пол Вульфовиц (Paul Wolfowitz), обвинение Ирака в обладании оружием массового поражения было выбрано по «бюрократическим соображениям». Другими словами Госдепартамент, Пентагон и ЦРУ сошлись во мнении, что именно оно может послужить наилучшим прикрытием для истинных целей — захвата огромных нефтяных богатств и установления господства США на Ближнем Востоке.

Однако с началом войны оказалось, что все, сказанное администрацией Буша об оружии массового поражения, было ложью.

 

Политика лжи.

 

Конгрессмены от Демократической и Республиканской партий, а также комментаторы в масс-медиа называют действия администрации Буша преувеличениями, очковтирательством и приукрашиванием, в худшем случае — неуместным давлением на ЦРУ и другие разведывательные учреждения с целью заставить их добыть неопровержимые доказательства «вины» Ирака. Это всего лишь эвфемизмы, использующиеся для того, чтобы не называть по имени реальную проблему — сознательную ложь американскому народу и всему миру со стороны администрации Буша, сфабриковавшей повод для агрессии против суверенного государства. Столь вопиющей и циничной операции по созданию casus belli [повода для войны] мир не видел с тех пор, как Гитлер и нацисты в 1939 году послали своих штурмовиков, переодетых в польскую военную форму, в «атаку» на германские позиции.

Кампания лжи об оружии массового поражения была необходима, чтобы преодолеть влияние, которое всемирное сопротивление военным приготовлениям оказывало на общественное мнение в США. Подобная кампания оказалась бы невозможной без соучастия американских масс-медиа и политиков Демократической партии, знавших, что представители администрации лгут, но отказавшихся заявить об этом во всеуслышанье.

 

Администрация Буша руководствуется вполне определенной методологией: правда — только то, что называют правдой, а события не имеют никаких объективных последствий. Господствующая в Вашингтоне клика правых политиканов уверена: пока она имеет возможность использовать ресурсы федерального правительства и масс-медиа, находящихся под контролем корпораций, — для того, чтобы топить народные массы в море пропагандистских клише и заглушать любое альтернативное объяснение событий, — до тех пор можно выдавать за реальность любой обман, достойный мрачной фантазии Оруэлла.

 

Еще один вопиющий обман — утверждение, будто администрация Буша и разведывательные службы США не располагали информацией, которая позволила бы им предотвратить террористические акты 11 сентября или отреагировать на похищение самолетов, когда оно уже было совершено.

 

Администрация до сих пор препятствует любому мало-мальски серьезному расследованию событий 11 сентября, хотя имеется много доказательств того, что разведывательные службы США были заранее предупреждены об атаках террористов и держали многих их участников под наблюдением, но не предприняли элементарных мер, которые могли бы предотвратить убийство почти 3000 человек.

 

В то же время вашингтонская верхушка воспользовалась этой трагедией для осуществления программы ультраправых по развязыванию политических репрессий и войны — программы, которая вынашивалась задолго до того.

 

Излюбленные приемы администрации Буша — это сокрытие и цензура информации, дискредитация критикующих правительство людей как предателей и пособников терроризма, а когда нет другого выхода, то пускается в ход обычное нахальство, и поверх старой лжи громоздят новую. Так, после разоблачения сфабрикованных против Ирака обвинений в обладании ОМП появляются аналогичные, столь же выдуманные, но еще более притянутые за уши обвинения против Ирана.

 

Действия администрации Буша, Республиканской партии и масс-медиа — это беспрецедентный в американской истории по своим масштабам случай фальсификации фактов. «Кризис доверия» во время Вьетнамской войны — мелочь по сравнению с машиной лжи, запущенной нынешним американским правительством.

 

Столь масштабная ложь оказывает определенное влияние и на само государство. Она способствует разрушению любой политической связи между трудящимся большинством и правящими кругами. Массы отчуждаются от режима, а сам режим теряет всякую способность воспринимать усугубляющийся в обществе социальный антагонизм. Так накапливаются противоречия и создаются условия для социальных и политических взрывов.

Роль Демократов.

 

В последнее время масс-медиа и политические апологеты Буша говорят, что его администрация не могла лгать об оружии массового поражения — ведь в таком случае был бы необходим крупномасштабный заговор с участием ЦРУ, Пентагона, госдепартамента, Конгресса и предыдущей, клинтоновской, администрации, направленный против американского народа.

 

Наиболее откровенно по этому поводу выразился британский премьер-министр Тони Блэр, заявив, что никто не поверит, будто он и Буш намеренно сфабриковали предлог для войны; по его мнению, это было бы «чересчур грязно». А сенатор-республиканец Джон Маккэйн (John McCain) риторически вопросил: неужели противники войны не верят «всем крупнейшим разведывательным службам мира, целым поколениям инспекторов ООН, трем президентам и пяти министрам обороны США».

 

Масс-медиа и война.

 

Американские масс-медиа некритически повторяли утверждения администрации Буша о том, что Ирак располагает большими запасами оружия массового поражения, что Саддам Хусейн тесно связан с исламскими фундаменталистскими террористами и что военная акция США на Ближнем Востоке явилась возмездием за нападения 11 сентября.

 

Недавно были опубликованы примечательные результаты опроса общественного мнения, проведенного Мэрилендским университетом в рамках программы по изучению отношения американцев к международной политике. Оказалось, что треть американцев считает, будто войска США нашли в Ираке оружие массового поражения. Около 22% опрошенных заявили, что Ирак во время войны применил химическое или биологическое оружие. При проведении других опросов выяснилось: примерно 50% опрошенных уверены, что граждане Ирака принимали участие в нападениях 11 сентября, а по мнению 40% из них — Саддам Хусейн оказывал прямую помощь этим похитителям самолетов.

Подобные результаты раскрывают неприглядную роль американских масс-медиа в систематическом дезинформировании и запутывании американского народа. Но они также показывают, что широкая поддержка войны в Ираке, которая будто бы существует в американском обществе, не имеет под собой серьезного основания.

 

Манипуляции со стороны масс-медиа не могут продолжаться без конца. И администрация Буша, и масс-медиа дискредитировали себя в глазах десятков миллионов американцев, которые понимают, что представители правительства и журналисты лгут им на каждом шагу.

Все институты американских правящих кругов оказались причастны к ошеломляющим преступлениям:

Белый дом, Конгресс, правосудие, армия, масс-медиа, корпоративная аристократия. Любое

масштабное движение снизу

породит не просто кризис президента или администрации, а

всего общественного строя.

 

http://www.wsws.org/ru/2003/jun2003/wmd-j24.shtml

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 148
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Агентство национальной безопасности и немецкое разведывательное агентство перехватили несколько сообщений, указывающих на Усаму Бин Ладена, как на организатора терактов.

Идеологом воздушной атаки на Америку считается Халид Шейх Мохаммед, который в интервью корреспонденту телекомпании Аль-Джазира в сентябре 2002 года назвал себя главой военного совета Аль-Каиды.

Он был арестован 1 марта 2003 года в Пакистане и полностью признал свою вину. В отчёте Комиссии 9/11 указано, что враждебность к Америке Халида Шейха Мохаммеда вызвана агрессивным неприятием внешней политики США, поддерживающих Израиль.

 

http://radio.vesti.ru/doc.html?id=314621&cid=380

 

Лидер международной террористической организации «Аль-Каида» Усама бен Ладен грозит убийствами американцев, если США примут решение о казни организатора терактов 11 сентября 2001 года - Халида Шейха Мухаммеда, пишет Aysor.am. Такое заявление разыскиваемый спецслужбами всего мира глава мирового терроризма сделал в эфире телеканала «Аль-Джазира».

 

«Белый дом ясно дал понять свое намерение совершить казнь. В день, когда Соединенные Штаты примут такое решение, они также примут решение о казни любого из вас, кто попадет к нам в руки», – заявляет Усама бен Ладен.

 

Напомним, Халид Шейх Мохаммед, сам взял на себя вину за организацию терактов 11 сентября и провозгласил себя главным организатором. Теперь террорист содержится в тюрьме на военной базе США в Гуантанамо вместе со своими сообщниками. На данный момент вопрос о суде над Халид Шейх Мохаммедом является спорным.

 

Вы вообще что-то слышали про этого человека? Ну, как же, ведь вы прекрасно должны знать, кто там идеологов и вдохновитель атаки на ВТЦ.

Между тем, лично у меня такое впечатление, что Усаму и Халида давно грохнули, как опасных свидетелей их НЕПРИЧАСТНОСТИ к событиям 11 сентября, а всё это враньё продолжается по сей день. Осталось только дождаться того времени, когда официально будет объявлено об их естественной смерти на старости лет.

Вас ещё не тошнит от этой Большой лжи, созданной в самой развитой и демократичной стране мира? Вы по-прежнему считаете США флагманом цивилизации, и мечтаете туда переехать жить? B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот ещё любопытные подробности тех событий, касающиеся жизни и смерти Джона О"Нила, главного охотника за "Аль-Каидой". Любопытны сведения о том, что ЦРУ действительно могло заниматься подготовкой на территории США лётчиков-арабов, для их использования в Афганистане, точно так же, как и ранее эта самая "Аль-Каида" и Бин Ладен использовались там же. Руководство ФБР было предупреждено о заметном увеличении числа иностранцев-мусульман среди учеников лётных школ, но если распутывать эту нить, то это будет большим ударом по официальной версии, отрицающей наличие всяких предупреждений о возможном теракте с помощью угонов самолётов.

НО РАСКРОЙТЕ ГЛАЗА!!! 11 сентября 2001-го года в США ПРОХОДИЛИ ИМЕННО УЧЕНИЯ, имитирующие угоны самолётов с целью террористических атак!!! Раз не было никаких предупреждений о таких атаках, то какому идиоту взбрело в голову проводить подобные учения??? Это называется "прятать листья в лесу": мол, мы проводили учения, и не смогли отличить учебные цели от реально угнанных самолётов? Да брехня это всё.

И вот, Джон О"Нил вполне мог докопаться до истины, то есть узнать, каким таким образом ниточки от "Аль-Каиды" ведут всё к тому же ЦРУ. И на каком-то этапе он стал опасным свидетелем. Мне приходит в голову аналогия с Александром Литвиненко, которого якобы неизвестно кто неизвестно почему отравил.

 

Буш младший постарался скрыть правду от общественности. 22 августа 2001 года руководитель Национального отдела ФБР по борьбе с терроризмом Джон О Нил подал в отставку, ссылаясь на "постоянное препятствие его расследованиям по делам Аль-Каиды". Эксперт по борьбе с терроризмом О Нил заявил, что сам Джордж Буш помешал ему расследовать преступления Аль-Каиды, издав директиву "W1991", которая делала "преступлением расследование или препятствие операциям Абдуллы Бен Ладена любыми путями". По словам журналиста Би-Би-Си Грега Паласта, Дж. Буш прекратил расследование вопроса о том, откуда террористы получали деньги. Саудовская Аравия была источником денег и ФБР знало об этом. Никому не было позволено расследовать причастность к делу Умара и Абдуллы Бен Ладенов. "Что делает эту семью такой особенной, что она защищена от расследования?" - вопрошает журналист.

 

Дипломат Джона О Нила был украден, и его папки попали в руки тех, кто хотел сохранить их содержимое в тайне. Вскоре после его отставки Джона О Нила нанял на работу в качестве заместителя по вопросам безопасности во Всемирном торговом центре Ларри Сильверштайн. Таким образом О Нил, чей украденный дипломат содержал пикантную информацию, отдал себя на милость человека, который получит большую прибыль после событий 11 сентября.

 

За несколько недель до терактов Сильверштейн стал арендатором ВТЦ. Ему предстояло выполнить трудную задачу по удалению асбеста, который покрывал каждую стальную балку ВТЦ. Эта работа обошлась БЫ в 1 млрд. долларов. Арендовав башни-близнецы, Сильверштейн застраховал их от террористических атак. После терактов он получил 7 млрд. долларов от страховой компании. Кроме того, теракты помогли Сильверштейну избавиться от знающего слишком много О Нила. Его первый рабочий день 11 сентября стал последним днем его жизни. Какова связь между Ларри Сильверштейном и экспертом по борьбе с терроризмом из ФБР Джоном О Нилом?

 

Бен Ладен проливает на это свет в своем интервью: "Я уже сказал, что мы не враждуем с Соединенными Штатами. Однако мы противостоим их системе, которая превращает другие страны в рабов США или заставляет их закладывать свою политическую и экономическую свободу. Эта система полностью контролируется американскими евреями, чьим приоритетом является Израиль, а не США. Ясно, что американский народ сам стал рабом евреев и вынужден жить в соответствии с принципами и законами, принятыми ими. Поэтому наказание должно постичь Израиль. Именно Израиль топит в крови невинных мусульман, а США молча взирают на это". Как ни странно, комментарии самого разыскиваемого человека на планете полностью совпадают с мнением его противников.

 

Ципора Менахе, пресс-секретарь израильского кабинета, которая гордится сионистским контролем над Америкой, изрекла: "Вы хорошо знаете, и тупые американцы тоже прекрасно знают, что мы контролируем их правительство независимо от того, кто сидит в Белом Доме. Я знаю это и вы знаете, что ни один американский президент не выступит против Израиля, даже если он будет творить немыслимые вещи. Что они (американцы) могут сделать с нами? Мы контролируем конгресс, мы контролитруем СМИ, мы контролируем шоу-бизнес и мы контролируем все в Америке. В США вы можете критиковать Бога, но вы не можете критиковать Израиль".

 

Ларри Сильверштейн, Майкл Чёртофф, "Карлайл групп", в которую входят члены семьи Буша и Бен Ладена, хорошо заработали на войне с терроризмом, начавшейся после 11 сентября. Оборонная промышленность США, в которую инвестировала "Карлайл групп", пережила крупнейший подъем после окончания "холодной войны".

 

Также на войне с террором хорошо нажились нефтедобывающие и нефтеперерабатывающие компании, например, "Халлибертон", председателем правления которой был вице-президент США Дик Чейни. Только за первый год войны в Ираке "Халлибертон" заработала там 9 млрд. долларов. Кроме прибыли евреи в правительстве США получили возможность развязать войну против мусульман и оправдать свои зверства в отношении палестинцев.

 

11 сентября 2001 года Бениамина Нетаньяху спросили: "Как повлияют теракты на развитие американо-израильских отношений?" Он ответил: "Теракты 11 сентября выгодны для Израиля. Эти события повернут американское общественное мнение в нашу пользу". А теперь давайте посмотрим, кто потерял все на этой войне с террором? Это мусульмане, на чьи головы посыпались бомбы и которых возненавидел весь мир, и простой американский народ, жертвующий жизнями своих сыновей в войне за интересы Израиля и финансирующий эту войну из своих карманов.

 

http://www.islamnews.ru/news-27092.html

 

 

Следствие закончено на месте преступления.

Газета «Коммерсантъ» № 163 (2532) от 11.09.2002

Начальник службы безопасности Всемирного торгового центра Джон О`Нил успел поработать в своей должности всего один день.

 

 

11 сентября.

Ничто так не заставляет усомниться в официальной американской версии событий 11 сентября, и без того переполненных странными обстоятельствами, как судьба бывшего главы управления ФБР по борьбе с терроризмом Джона О`Нила. Трудно поверить, что такое могло произойти в реальной жизни, а не было написано неопытным автором детективов.

Все началось в 1993 году, когда провинциальный агент ФБР Джон О`Нил (John O`Neill) был вызван из Чикаго в Нью-Йорк и назначен одним из шести следователей по делу о взрыве во Всемирном торговом центре,— тогда погибли шесть человек и свыше тысячи получили ранения. Успешное расследование, закончившееся задержанием и заключением под стражу нескольких исламских экстремистов, дало толчок карьере Джона О`Нила. Через два года он был назначен главой управления по борьбе с терроризмом, переехал в штаб-квартиру ФБР в Вашингтоне и занялся расследованием взрыва в Оклахоме, который до прошлого года оставался самым крупным терактом в истории США.

В 1997 году Джон О`Нил поднялся еще выше по карьерной лестнице, возглавив отдел по национальной безопасности, и стал руководить всей контртеррористической деятельностью в США.

В 1998 году господин О`Нил руководил расследованием ФБР по делу о взрывах посольств США в Кении и Танзании. В терактах обвинили "Аль-Каиду" Осамы бен Ладена (Osama bin Laden). Заместитель директора нью-йоркского отделения ФБР Барри Мон (Barry Mawn) говорит, что с 1997 года Джон О`Нил думал только о поимке бен Ладена. Господин О`Нил стал главным экспертом по вопросам терроризма и главным оружием американского правительства в борьбе с "Аль-Каидой".

В 2000 году террорист-самоубийца из "Аль-Каиды" взорвал нагруженную взрывчаткой резиновую лодку под бортом эсминца "Коул", стоявшего на рейде Адена. 17 военнослужащих погибли, а сам корабль чуть не затонул. Расследование было поручено, естественно, Джону О`Нилу.

И тут начали происходить странные вещи. Когда расследование стало приносить первые плоды, оно было неожиданно остановлено послом США в Йемене Барбарой Бодин (Barbara Bodine). В официальном сообщении говорилось, что госпожа Бодин отказала Джону О`Нилу и его помощникам в повторном въезде в Йемен в 2001 году, так как не одобряла его "грубого подхода".

Сообщение совершенно неправдоподобное. Будучи чиновником госдепа, Барбара Бодин не может диктовать министерству юстиции, кого посылать расследовать такое крупное преступление против США, а кого нет. Решение принимает министерство юстиции, президент и правительство Йемена.

Несколько месяцев спустя Джон О`Нил поведал французскому журналисту Жан-Шарлю Бризару (Jean-Charles Brisard) свою версию событий. В июне-июле 2001 года во Франции вышла книга Бризара. В ней автор приводит слова О`Нила о том, что расследование было приостановлено американскими властями и нефтяными магнатами, которые не хотели портить отношения с Саудовской Аравией, и американскими гражданами и компаниями, имевшими тесные связи с саудовской королевской семьей.

Если следовать хронологии, стоит отметить, что в том же июле 2001 года начальник Джона О`Нила генеральный прокурор Джон Эшкрофт (John Ashcroft), опасаясь террористов, перестал летать обычными коммерческими рейсами, предпочтя им свой личный самолет. А агенты ФБР из Финикса и Миннеаполиса сообщили, что в летных школах обучаются потенциальные террористы из стран Ближнего Востока. Однако разработка этой информации была остановлена кем-то из вышестоящих чиновников. Отмечу только, что сообщения эти ложились в том числе и на стол самого господина О`Нила.

Затем история Джона О`Нила принимает совсем странный оборот. 19 августа 2001 года в газете New York Times появилась статья, в которой Джона О`Нила обвиняли в потере портфеля с секретной информацией во время встречи сотрудников ФБР. (Два дня спустя аналогичная статья была опубликована в газете Washington Post.) Однако описанные в статье события настолько абсурдны, что представляется необходимым привести здесь ее полный текст: "Вчера источники в ФБР сообщили о начале следствия по делу главы нью-йоркского отдела ФБР по борьбе с терроризмом, который оставил портфель с секретными документами без присмотра. Портфель был украден, а позже найден в другом отеле".

В портфеле лежал документ, совершенно бесценный для террористов, имеющих цель совершить теракт в Нью-Йорке. Как сообщает New York Times, "одной из бумаг в портфеле был черновик документа, известного в ФБР как ежегодный отчет нью-йоркского отдела по национальной безопасности. Тщательно охраняемый отчет представлял собой описание всех контрразведческих и контртеррористических операций в Нью-Йорке, включая выделенные на них силы и средства. На основе этого документа штаб-квартира ФБР разрабатывает свою программу действий на год".

Однако описание дальнейших событий выглядит и вовсе анекдотично: "Вор, который так и не был пойман, отнес портфель в другую гостиницу, оставил его там и украл другой портфель. Когда владелец второго портфеля вернулся, он открыл этот портфель и увидел в нем незнакомые документы. Он позвал охрану гостиницы. Охрана просмотрела их содержание и, поняв, что эта информация носит конфиденциальный характер, уведомила местное отделение ФБР. Портфель был возвращен О`Нилу через 90 мин после того, как его украли. 'Ничего не было тронуто,— сказал осведомленный сотрудник ФБР.— Я уверен, что эта вещь была возвращена владельцу в целости и сохранности'".

Публикация появилась на свет во вторник 21 августа 2001 года. Ровно за 3 недели до вторника 11 сентября. Однако сама история, о которой идет речь, произошла за год до этого, летом 2000 года. Тем не менее сразу после публикаций Джон О`Нил подал в отставку, а еще через неделю покинул управление. И занял пост... начальника службы безопасности ВТЦ.

(И какой дурак поверит, что ФБР растрезвонит на весь мир о пропаже секретных документов? Здесь явно что-то нечисто.)

В конце августа господин О`Нил провел уик-энд на шикарном нью-йоркском курорте "Хэмптонс" в компании корреспондента телеканала ABC Кристофера Ишэма (Christopher Isham), специализирующегося на журналистских расследованиях. Любопытно, что господин Ишэм был как раз тем продюсером, который помог в 1998 году устроить одно из немногих интервью Осамы бен Ладена американским новостям,— в данном случае ABC и Джону Миллеру (John Miller). Интервью состоялось в мае 1998 года, всего за 2 месяца до взрыва посольств в Африке.

Согласно статье в New Yorker, опубликованной в начале этого года, в ходе последней встречи в "Хэмптонс" Кристофер Ишэм иронически заметил, что теперь, после того как Джон О`Нил перешел на работу в ВТЦ, по крайней мере, можно будет не беспокоиться относительно возможности теракта в этом центре. На это, по словам господина Ишэма, Джон О`Нил ответил: "Они, скорее всего, попробуют завершить начатое".

10 сентября 2001 года Джон О`Нил начал свой первый рабочий день в должности начальника службы безопасности ВТЦ. Он работал на 34-м этаже Северной башни. Согласно статье в New Yorker, последнюю ночь своей жизни Джон О`Нил провел, развлекаясь на всю катушку. Он собрал своих лучших друзей и отправился пить в знаменитый бар Elaine`s, а оттуда в China Club. Там он, по словам одного из друзей, сделал заявление о том, что должно случиться нечто особенное. Он вернулся домой только в полтретьего ночи несмотря на то, что ему в восемь надо было вставать.

Утром 11 сентября, сразу после того как первый из самолетов врезался в Северную башню, Джон О`Нил позвонил своему сыну и приятелю в местном отделении ФБР и сказал, что жив и с ним все в порядке. По одним свидетельствам, он звонил из офиса, по другим — вышел из здания. После звонков и совещания по телефону Джон О`Нил вроде бы вернулся в здание. Больше его никто не видел.

Как бы это ни было невероятно, тело О`Нила было обнаружено и опознано чуть более недели спустя, когда в эпицентре взрыва все еще было окутано дымом. А в конце сентября он был похоронен в Атлантик-Сити (Нью-Джерси), где родился и вырос.

Близкие друзья Джона по Нью-Йорку были потрясены, увидев на похоронах его жену и четверых детей. Он разошелся с женой Кристин (Christine) в 1991 году. Девушка, с которой он встречался в Нью-Йорке, Валери Джеймс (Valerie James), сказала: "Многие из тех, кто был знаком с ним в течение шести лет, никогда не знали о том, что у него были жена и дети в Атлантик-Сити. Я говорила об этом с одним из моих друзей, и он сказал: 'Не будем забывать о том, что Джон был шпионом'. Я хочу сказать, что, работая в ФБР, он создал из себя совершенно другого человека — и по этой причине я думаю, что он прожил несколько жизней".

МАРК ЭЙМС, редактор газеты The Exile, специально для Ъ

 

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=340496&ThemesID=637

http://www.expert.ru/printissues/expert/2001/43/43ex-novosti5

 

Американцы настолько убеждены в будущем переговоров с Талибами, что в октябре 2000 г. Государственный департамент блокирует следственные действия, ведущиеся ФБР по делу о возможном участии Бен Ладена (и его талибских сообщников) в подрыве американского военного корабля “ USS-Cole ” в Адене (Йемен). Дошло даже до того, что 5 июля 2000 г. из Йемена эвакуируется в США г. Джон О’Нил (John O’Neil), руководящий расследованием “ дела Бен Ладена ” ФБР в Адене, с тем, чтобы помешать ему продолжить следствие.

 

http://ru.mondediplo.com/imprimer.php3?id_article=679

 

НА ШТУРВАЛАХ “БОИНГОВ” — ОТПЕЧАТКИ ПАЛЬЦЕВ БУША.

18-09-2001

За последнюю неделю в разных странах мира при невыясненных обстоятельствах погибло более сорока активистов различных мусульманских экстремистских движений. Самой громкой и в то же время самой незамеченной из них стала смерть "паджшерского тигра" Ахмад Шаха Масуда, известного как самый непримиримый противник движения "Талибан", в руководство которого официально входит объявленный американцами "террористом №1" саудовский мультимиллионер Усама бен Ладен. Объединяет все эти смерти одно — все погибшие, так или иначе, имели отношение к ЦРУ.

По информации высокопоставленного офицера Генштаба ВС РФ, с лета 2000 года ЦРУ начало операцию по подготовке квалифицированных кадров для ваххабитских боевиков. Масштабы и условия Средней Азии требовали специфических подходов к организации снабжения. При этом ЦРУ учло опыт антиталибской коалиции, которая широко применяет возможности имеющейся у нее авиации, и с аэродрома Куляб, расположенного на территории Таджикистана, организовала воздушный мост с Паджшером. Поэтому из числа ваххабитов, выходцев из Саудовской Аравии и Эмиратов, была отобрана группа "курсантов" численностью около ста человек. Курсанты были раскиданы по ряду частных авиационных школ США для получения навыков управления самолетами и вертолетами.

Точно такая же группа проходила обучение в медицинских колледжах США, а в Германии аналогичная группа обучалась обращению со сложной техникой — имеются в виду связь, РЛС, современное высокоточное оружие.

Согласно данным "Newsweek", по крайней мере 5 из 19 террористов имели отношение к этой "авиационной" программы ЦРУ, а трое из них имели документы на право пребывания на авиационной базе в Пенсиколе. Остается только гадать, почему эти люди вышли из-под контроля своих "кураторов". Возможно, они с самого начала были внедрены в эту группу одной из мусульманских экстремистских организаций, но возможно также, что они уже в ходе обучения были "переагитированы". Но факт остается фактом — спецпрограмма ЦРУ ударила по Америке страшным бумерангом. И теперь американские спецслужбы в ускоренном темпе ведут операцию по ликвидации и зачистке всех своих "следов". Все оставшиеся "курсанты" прекратили обучение и покинули территорию США в неизвестном направлении. По словам источника, ликвидировано уже больше двух десятков человек, имевших отношение к поиску, подбору и переброске в США недавних "курсантов". В то же время через глобальные СМИ на весь мир усиленно закачиваются пропагандистские блоки о "вине" бен Ладена и ряда его ближайших соратников.

Однако с этих позиций малообъяснимыми остаются, на первый взгляд, не связанные между собой факты практически одновременной гибели ряда видных деятелей мусульманских фундаменталистских организаций в Палестине, Афганистане и других странах мира. Предполагается, что их ликвидация связана с принципиальной необходимостью устранить возможные источники информационного "шума", способные пролить свет на истинные причины случившейся 11 сентября трагедии и тем самым дезавуировать версию официального Вашингтона. О том же свидетельствует и гибель 12 сентября куратора ФБР по У.бен Ладену и связанным с ним структурам Джона О,Нила...

 

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/01/407/21.html

 

 

Есть вопросы и другого ряда. Например, почему за два дня до терактов был убит лидер Северного альянса в Афганистане Ахмад Шах Масуд (Ahmad Shah Massud)? Если бы он был жив, то вряд ли главой нового Афганистана смог бы стать Хамид Карзай (Hamid Karzai). И в этом смысле его устранение было выгодно не столько Осаме бен Ладену, сколько его противникам.

 

Очень странно выглядят и состоявшиеся незадолго до 11 сентября две громкие отставки. 1 сентября внезапно покинул пост главы саудовских спецслужб Турки аль-Фейсал (Turki al-Faisal). Будучи одним из главных кураторов войны в Афганистане в годы советского вторжения, он в сотрудничестве с ЦРУ создал и реализовал проект под названием "Аль-Каида", то есть "База", или точнее "Картотека", в которой фиксировались все добровольцы, приезжавшие воевать против "шурави". Молодой Осама бен Ладен был тогда лишь исполнителем планов всесильных разведок. Если бы господин Турки ушел 12 сентября, все было бы логично. А так - возникает вопрос.

 

А за две недели до 11 сентября в отставку подал главный специалист по "Аль-Каиде" и бен Ладену в США - глава управления ФБР по борьбе с терроризмом Джон О`Нил (John O`Neill), 10 сентября приступивший к обязанностям руководителя службы безопасности ВТЦ.

 

Возникают вопросы и в связи со временем, которое "Аль-Каида" выбрала для атаки на ВТЦ. В мировой экономике к осени 2001 года наметился системный финансовый кризис, а наблюдатели заговорили о грядущей рецессии в экономике США. Если бы не было теракта, то серия банкротств крупнейших компаний Америки (Enron, WorldCom и т. п.) стала бы сегодня темой номер один в мире.

И наконец, главный вопрос: почему острие антитеррористического удара направлено на Персидский залив - основное нефтехранилище планеты? Причем не на Саудовскую Аравию - родину бен Ладена и 16 из 19 террористов-камикадзе, а на Ирак, связь которого c "Аль-Каидой" так и не удалось доказать.

Впрочем, возможно, все эти события - невероятная цепочка случайностей и совпадений. Очень выгодных для транснациональных компаний случайностей и очень удобных для политиков совпадений.

 

http://taina.sitecity.ru/ltext_0211225724.phtml?p_ident=ltext_0211225724.p_1310114035

Лоуренс Райт: Я собирался писать об угонщиках, но они стали мне, в конце концов, неинтересны. Знаете, они не мыслители, не игроки, передвигающие фигуры – они пешки. А я хотел писать о людях, двигающих фигуры. Откуда взялись эти идеи? А кроме того, писателю нужны характеры, а в них я не увидел крупную личность.

 

<…> Когда произошло 11 сентября, я был дома в Остине, и я оказался в ловушке, потому что я не мог полететь на место преступления. Поэтому я стал искать другие способы изучить сюжет. Я читал некрологи, которые без конца публиковались в Интернете. Одним из погибших был Джон О’Нил, шеф по контртерроризму здесь в Нью-Йорке. Он был главным охотником на бин Ладена. И некролог был написан так, будто он с позором был изгнан из ФБР за то, что он вынес из служебного помещения секретные материалы и в итоге стал шефом службы безопасности Всемирного торгового центра. И я подумал: не знаю, злодей он или герой, но он был главным по охоте на бин Ладена, и вместо того, чтобы ликвидировать бин Ладена, бин Ладен ликвидировал его. Это была история, которую мне захотелось написать, характер, способный увлечь меня и читателя и заставить нас погрузиться в материал. Это был первый персонаж, которого я нашел, и он оказался замечательной личностью. Он был блистательный, со своими недостатками, такой, знаете ли, колоритный. Мне нравилось писать о нем, нравилось встречаться с людьми, знавшими его – с сотрудниками ФБР, с его подружками. У него было три невесты и одна жена. И все они впервые увидели друг друга на его похоронах. Так что это был человек-загадка.

 

http://www.svobodanews.ru/content/Transcript/268737.html

 

Министр юстиции США Джон Эшкрофт (John Ashcroft) и директор ФБР Роберт Мюллер (Robert S. Mueller) через несколько дней после событий 11 сентября были поставлены в известность, что еще в июле ФБР получило из своего представительства в Фениксе информацию о том, что члены Аль-Каиды планируют пройти подготовку в летных школах США. Об этом сообщили официальные представители правительства США.

 

Однако высокопоставленные представители администрации Буша утверждают, что ни Эшкрофт, ни Мюллер вплоть до последнего времени не доводили до сведения Буша и его помощников по вопросам национальной безопасности информацию, полученную от агента ФБР, базирующегося в Фениксе.

 

Наверняка данное заявление вызовет новый шквал критики в адрес ФБР и компетентности его руководства, в связи с тем, что агентство не предприняло надлежащих мер с целью предотвращения терактов против Всемирного Торгового Центра и Пентагона. Ни Джон Эшкрофт, ни Роберт Мюллер пока не сделали никаких публичных заявлений относительно того, когда они узнали о секретном докладе от 11 июля. Тем не менее, официальные лица утверждают, что сразу же после терактов высокопоставленные представители правоохранительных органов признали, что информация от агента из Феникса была важной и могла быть использована для предотвращения нападений.

 

Служебный документ, о котором идет речь, по-прежнему остается засекреченным, поэтому большая часть информации, содержащейся в нем, - недоступна. Тем не менее официальные лица подтвердили, что в нем говорится о том, что бен Ладен и другие террористические организации могут использовать летные школы, расположенные на территории США, для подготовки терактов. Там же указывается на необходимость проверки виз у всех иностранцев, проходящих обучение в летных школах США. Однако никаких мер вплоть до 11 сентября так и не было принято.

 

Документ был отправлен в офисы подразделений по борьбе с терроризмом в двух городах. Одна из копий попала агенту ФБР Джону О'Нилу, тогда главе офиса в Нью-Йорке. В конце августа он уволился из агентства. Едва приступив к работе в качестве руководителя службы безопасности во Всемирном Торговом Центре, он стал жертвой террористов, атаковавших ВТЦ.

http://www.inosmi.ru/untitled/20020521/143794.html

 

 

 

Владимир ОВЧИНСКИЙ.

 

Спасибо. Как бывший работник правоохранительных органов я могу отметить еще несколько странностей в освещении событий 11 сентября.

 

За несколько недель до этого бывший руководитель отдела ФБР по борьбе с терроризмом в Нью-Йорке Джон О`Нил был назначен руководителем службы безопасности башен-близнецов. Вечером 10 сентября, накануне теракта, он собрал в ресторане своих друзей и заявил приблизительно следующее: скоро в Америке произойдет нечто особенное. После чего напился до чертиков. Это всё было описано в американской прессе первых дней после катастрофы.

 

Во время событий 11 сентября О`Нил проявил чудеса героизма, благодаря ему спаслось множество людей — жертв должно было оказаться гораздо больше.

(То его никто не видел в ВТЦ, то он теперь герой - нечисто дело, точно убрали этого мужика под шумок.)

И вдруг, через неделю после теракта, нашли его труп, лежащий поверх обломков. Похоронили О`Нила как героя, под звездно-полосатым флагом. О`Нил был очень опасный свидетель. Он целый ряд лет курировал всю оперативную работу вокруг бен Ладена. Возможно, О`Нила устранили.

В официальном докладе приводятся выдержки из переговоров сотрудников Пентагона, когда раздался взрыв. Первые возгласы были: "По нам ударили крылатой ракетой!" "Это могли сделать только русские!" "Или наши сошли с ума и туда долбанули!" То есть люди, работавшие в Пентагоне, не видели никакого самолета, "заходившего на цель". И нет ни одной фотографии, ни одной видеозаписи, где можно различить "Боинг", — притом, что за пространством вокруг Министерства обороны США постоянно следят сотни камер. Нет ни одного фотоснимка, сделанного туристами, которые любят фотографироваться на фоне Пентагона.

 

http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/09/825/41.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот любопытное место из интервью с Политковской, к теие о "чистой воды психологии". Я совершенно не верю тем людям, которые говорят, будто им всё равно и поХрену, кто на самом деле совершает теракты. Это только жалкая отмазка, бегство, то же самое зарывание головы в песок идиотами-страусами. Да если тебе поХрену, то чё ты голосишь об этом? Вот так ты попался, когда ляпнул, что тебе безразлично, кто стоит за громкими терактами. Кому безразлично, тот об этом и сам не знает. А вот "чистой воды психология":

Анна Политковская: «Никого не интересует суть происходящих в стране явлений».

 

Анна Политковская: Нет, у меня абсолютно нет пристрастий к теориям заговора. Могу сказать Вам совершенно откровенно - после "Норд-Оста" огромное количество западных журналистов и сотрудников иностранных посольств приходило в нашу редакцию, и все время они нам задавали один и тот же вопрос:

"Как Вы считаете, причастны ли к этому теракту российские спецслужбы. Может быть, вы заметили что-то подозрительное?".

Я всякий раз отвечала, что отрицаю такую возможность. Просто потому, что допустив ее, мне потом будет очень трудно жить.

Но потом, где-то начиная с января, в редакцию стала поступать некоторая информация. Она свидетельствовала о том, что такая причастность все-таки есть. Я стала заниматься ее проверкой только по одной причине - чтобы доказать себе, что это не так. И в принципе, весь этот материал родился из попыток доказать самой себе, что это не так. Мне кажется, что все это чудовищно. Чудовищно то, что мы сейчас живем в такой реальности. Чудовищно, что спецслужбы находятся и над президентом, и над всей системой власти, спецслужбы нас заставляют прыгать по своим законам. Я шла от противоположного - от желания убедиться, что все это не так, что общество сильнее, что мы живем в условиях демократии. А дальше… Был долгий процесс. Эта статья готовилась очень продолжительное время. И, наконец, я сказала редактору, что могу писать. Но тут мои друзья в Москве - чеченцы, которые со мной делятся информацией, сказали, что увидели этого человека - Теркибаева - в Москве, и что если я захочу, они могут найти его координаты. Я сказала, что, конечно, встречусь с ним. Мне показалось это очень важным. К тому же мне было просто интересно - что этот человек может представлять из себя, и вообще - как он живет. Он сначала отказывался, потом согласился. Это было его право.

 

http://www.memorium.cjes.ru/?pid=4&id=1368

 

В общем, дело в том, что убедить идиота-страуса в том, что официальная версия - Большая ложь, и что на самом деле имеет место быть самый настоящий заговор коррумпированной верхушки власти против граждан своей страны - это практически то же самое, что убедить религиозно верующего в том, что Бога нет. И в обоих случаях речь идёт о психологических причинах того, что человек заведомого не готов слушать правду, и заведомо готов отрицать все и всяческие аргументы и факты. Это связано с его наличным миропониманием, любая угроза которому подсознательно воспринимается как угроза жизни, точнее, угроза потери смысла жизни, утраты смысла жить. Стремление к смыслу, к устойчивости смысла, бессознательное противодействие всему, что может пошатнуть этот смысл - вот причина того, что люди скорее верят в Большую ложь, чем в правду, которая представляется им ещё более чудовищной и невыносимой. С мифом об 11 сентября, с официальной версией, всё обстоит именно так. "Если самолёт, атакующий Южную башню ВТЦ, нарисован на компьютере, а в действительности его НЕ БЫЛО, а башни просто взорваны, то... ребята, о чём мы тут говорим? Ведь Буш - это новый Гитлер!" B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вот ещё любопытная цитата про "чистой воды психологию" в деле о терактах:

В. Кара-Мурза:

- А как по-Вашему - почему так пассивно отнеслись западные демократии к версии о том, что на самом высоком уровне российские власти могут быть причастны ко взрывам жилых домов?

А. Подрабинек:

- Это очень правильный вопрос, и я думаю, что отношение западных демократий к этой версии - оно в сущности такое же, как отношение большинства наших сограждан, наших обывателей.

Если принять на веру, или принять как доказательство, что органы государственной власти повинны в терроре против собственных граждан, то людям становится страшно: как можно жить? как можно жить в таком государстве?

То есть, такой факт требует немедленной реакции, немедленного действия. Совершенно ясно, что необходимо выходить на улицу, требовать смещения первых государственных лиц, необходимо что-то делать, потому что нельзя жить, когда правительство взрывает дома, в которых ты спишь, в которых спят твои близкие, твои друзья.

Психологически легче отодвинуть эту проблему, и сказать, что - "нет, это бездоказательно, этого не может быть, потому что этого не может быть никогда."

Мне кажется, что западные демократии примерно так себя и ведут. Потому что если бы они всё взвесили, прислушались к тому, что говорил Литвиненко, что говорил Трепашкин, что писала тогда ещё относительно независимая пресса, - им бы надо было принимать решение - могут ли они поддерживать отношения с таким террористическим режимом? - надо принимать решение, а решение принимать страшно.

 

http://rutube.ru/tracks/2339686.html

 

Иной оппонент защищает официальную информацию настолько рьяно, что начинаешь недоумевать — ему-то какой прок так напрягаться?

Можно подумать, что он сам принимал участие во всем этом…

Впрочем, понять таких людей тоже можно: поверить в чудовищный правительственный заговор для них означает полностью перевернуть свое мировоззрение, а на такое способны немногие. И это уже чистой воды психология. Виктор Фридман.

 

Нет, у меня абсолютно нет пристрастий к теориям заговора. Могу сказать Вам совершенно откровенно - после "Норд-Оста" огромное количество западных журналистов и сотрудников иностранных посольств приходило в нашу редакцию, и все время они нам задавали один и тот же вопрос:

"Как Вы считаете, причастны ли к этому теракту российские спецслужбы. Может быть, вы заметили что-то подозрительное?".

Я всякий раз отвечала, что отрицаю такую возможность. Просто потому, что допустив ее, мне потом будет очень трудно жить.

Но потом, где-то начиная с января, в редакцию стала поступать некоторая информация. Она свидетельствовала о том, что такая причастность все-таки есть. Я стала заниматься ее проверкой только по одной причине - чтобы доказать себе, что это не так. И в принципе, весь этот материал родился из попыток доказать самой себе, что это не так. Мне кажется, что все это чудовищно. Чудовищно то, что мы сейчас живем в такой реальности. Анна Политковская.

 

Если принять на веру, или принять как доказательство, что органы государственной власти повинны в терроре против собственных граждан, то людям становится страшно: как можно жить? как можно жить в таком государстве?

Психологически легче отодвинуть эту проблему, и сказать, что - "нет, это бездоказательно, этого не может быть, потому что этого не может быть никогда." А.Подрабинек.

 

Всё сходится. Теперь совершенно очевидно, что

 

ВЕРА В БОЛЬШУЮ ЛОЖЬ = ПОЛНОЕ ОТРИЦАНИЕ "ТЕОРИИ ЗАГОВОРА" = СТРАХ УЗНАТЬ ПРАВДУ.

То есть, идиоты-страусы потому и отмахиваются от "конспирологии" и верят Большой лжи, что им СТРАШНО принять правду, реальность, и им ПСИХОЛОГИЧЕСКИ ЛЕГЧЕ отодвинуть от себя эту реальность, веря в иллюзию, навязанную телевизором.

 

- Что скажет купечество? Вам всё это поХрену? Или страшно стало? B)

Или пора уже плавно переходить к "рязанскому сахару" и жизни и смерти человека по имени Ханпаш Теркибаев?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот ещё к теме о "психологии чистой воды":

Прямая речь о косвенных уликах.

 

Список вопросов-обвинений, предъявленных Борисом Березовским через Сергея Ковалева российскому социуму и российской власти,

вызывает смешанные чувства. Все это носилось в воздухе после "Норд-Оста", отчасти и высказывалось глухими намеками,

проскальзывало в недоуменном тоне комментариев, сквозило в сложноподчиненных предложениях с большим количеством запятых

и непременным многоточием в финале... Но сладок нам лишь узнаванья миг: вопросы Березовского тут же вызывают и чувство отторжения.

 

Причина понятна: кому ж хочется жить в стране, на которую родная власть насылает то гексоген в подвалы,

то Бараева ко второму акту патриотического действия? И тут на наших кухнях и редакционных посиделках

после второй со скромной закусью сперва повисает пауза, потом раздается мат, и машем рукой, и ропщем укоризненно, гордясь собой:

господа, но есть же презумпция невиновности! Да, косвенных улик навалом, взять ту же Рязань,

а прямых – ни одной, так что и говорить не о чем. И собравшиеся меняют тему.

К слову, это ощущение тупого ужаса при длительном размышлении о московских взрывах – самое верное объяснение того,

почему страна уже третий год как напрочь перестала интересоваться политикой.

Отчего ей по барабану все – и война иракская, и война чеченская, и даже боевики, которые ставят свой спектакль в столице.

И вопросы, кто бы их ни задавал, вызывают лишь раздражение – и у тех, кто точно знает, что взрывали чеченцы,

и у тех, кто грешит на страшно сказать кого, и у тех, кто ничего не знает и никому не скажет ни о чем.

 

Березовский ставит риторические вопросы в рамках той схемы, которая предполагает

уголовную ответственность власти за все, что связано с террором и массовыми убийствами в России.

Прав ли Березовский – вопрос глупый, ибо предполагает такой ответ, при котором мы получим окончательные разъяснения

по поводу тех событий, о которых уже три года стараемся не думать вообще.

 

...Зато два оставшихся вопроса, сформулированных Березовским, настолько серьезны, что отмахнуться от них,

даже при всем желании ничего не знать, тяжело. Имею в виду третий и четвертый, которые стоит, выделив шрифтом, повторить.

В самом деле, почему все без исключения террористы, которые могли дать показания об организаторах теракта,

были убиты спящими, когда они не могли оказывать сопротивление?

А также почему ни один из террористов не привел в действие взрывное устройство, несмотря на то что

усыпляющее действие газа длилось не менее 10 минут? Была ли вообще взрывчатка в театре?

 

Пытаясь ответить на первый из них, доходишь до самых фантастических версий. Предполагаешь даже, что власть на самом деле

захватила пленных, но скрыла это от публики, желая проводить допросы подальше от всяких судов с адвокатами

и внятно разъяснив арестованным, что они мертвы, так что в их же интересах говорить правду.

Иначе никак невозможно понять, для чего "Альфа" - явно по приказу из Кремля – уничтожила всех.

Так убивают только свидетелей, а для государства, всерьез борющегося с терроризмом, любой захваченный враг ценен на вес золота.

Но если и вправду все чеченцы убиты и добиты, то у государства выбор как в той рязанской истории –

расписаться либо в собственном злодействе, либо в кромешном идиотизме. Небогатый выбор, надо сказать.

 

Другой вопрос не менее серьезен. Если бы у террористов была взрывчатка, то можно не сомневаться:

о ее наличии в вычисленном до миллиграмма тротиловом эквиваленте нам бы с первого дня после

"блистательного штурма" трубила бы вся государственная пресса с телеэкранов, радиоточек и со страниц газет.

Мы бы выучили эту цифру на всю жизнь. Но прошло уже больше четырех месяцев с того дня,

как Путин освободил заложников, – и ни слова про взрывчатку он нам не сказал.

 

А если ее не было, то что скрывает власть: свое неведение перед штурмом или точное знание до него?

И если спецслужбы знали, что взрывчатки нет, тогда для чего было травить несчастных зрителей?

А если не знали, то почему не сообщили потом? Боялись гнева народного?

И тут опять тот же выбор: между малодушной глупостью и преступлением. Ответа нет.

 

Оглядываясь назад, легко предположить, что все эти вопросы лягут в памяти тем же мертвым грузом,

что и тягостные дела 1999 года. И по той же причине: лучше не знать.

Информация, в которой много печали, с библейских времен считается излишней.

 

Илья Мильштейн. http://grani.ru/Events/Terror/m.24052.html

 

"Мне не нравится и то, как поступили с террористами при захвате Норд-Оста, - заявил С.Ковалев.- Как же можно было хотя бы в интересах правосудия не задержать, а поубивать всех? Даже если и было опасение, что кто-нибудь, очнувшись, нажмет кнопку, ведь там было много людей, у которых никаких поясов камикадзе не было".

http://www.echo.msk.ru/news/117921.html

Вы скажете: "- Мочить в сортире, пленных не брать, никакого суда и следствия, никаких адвокатов, никаких свидетелей, всех сразу в расход, даже если это ценные свидетели и подозреваемые в преступлениях, наглухо усыплённые газом-анестетиком, и валяются на полу как мешки с картошкой".

 

Да одно только это обстоятельство убийства спящих "террористов" побуждает усомниться ВО ВСЕЙ официальной версии!

А вот ещё вопрос без ответа, из разряда тех, ответ на которые "лучше не знать", а сразу отмахнуться: мол, это невнятная фальшивка, и нечего на неё обращать внимание. Но почему же нечего? А по шапке дать дезинформатору, если это фальшивка? А ведь боязно - вдруг это правда? -

Видеохроника: освободители заложников "Норд-Оста" добили мужчину из пистолета.

 

В понедельник "Новая газета" публикует материал, основанный на кадрах документальной съемки штурма здания на Дубровке, который был захвачен террористами во время мюзикла "Норд-Ост".

 

Как отмечает издание, эти кадры, как и вся пленка со звуком, с которой эти кадры были нарезаны, не только не проясняют историю штурма "Норд-Оста", но и добавляют еще загадок.

 

На кадрах видеопленки видно, как в 06:53 утра 26 октября, уже после того, как штурм завершился, и из здания стали выносить задохнувшихся заложников, перед дверями входа в здание театра мужчина в черной куртке с белой повязкой (крайний слева на ФОТО) тащит за собой неизвестного мужчину, закованного в наручники. (Фото - 1, фото - 2, фото - 3).

 

Затем к ним подходит женщина в такой же черной куртке и с такой же белой повязкой. (Фото - 4, фото - 5, фото - 6).

 

Мужчина в черной куртке переворачивает лежащего, к ним подходит женщина в куртке. (Фото - 7, фото - 8).

 

Женщина поднимает пистолет и стреляет в лежащего неизвестного в наручниках. (Фото - 9, фото - 10).

 

Как сообщает "Новая газета", на пленке, которой располагает редакция, слышен звук выстрела.

 

Затем женщина опускает пистолет, отходит, мужчина в черном за наручники оттаскивает тело в сторону. (Фото - 11, фото - 12, фото - 13).

 

Мужчина задирает на лежащем одежду, женщина отходит к колонне у входа. (Фото - 14, фото - 15).

 

Как пишет газета, "этот эпизод (на пленке есть и другие, требующие ответов) порождает целый ряд вопросов".

 

"Если это был пленный и живой (он был в наручниках), надо ли было в него стрелять? Если надо - то зачем? Свидетель все-таки. Если свидетель, то чего? Если он был мертв, зачем было выносить его из здания, когда не все заложники были эвакуированы из зала, а потом в него стрелять? Правда, выносили одни - в камуфляже, касках и с автоматами, а стреляла женщина в черной куртке с белой повязкой и пистолетом", - такие вопросы задает "Новая газета".

 

http://www.newsru.com/russia/01dec2003/killed.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сергей Ковалёв: Интересно и удивительно для меня еще вот что. Ни для кого не секрет, что власти подвергаются страшным подозрениям в причастности к этим событиям. Когда возникают такие подозрения, власть должна землю рыть. Она должна быстро, оперативно и убедительно опровергнуть эти подозрения.

И не словами, что она всегда делает очень энергично, а прямыми фактами.

Но власть предъявляет нам пока какие-то косвенные доводы, которые нам предлагается принять на веру. Ничего другого ни обществу, ни журналистам, ни нашей комиссии представлено не было.

Честно сказать, у меня нет ни малейшей надежды на то, что свой отчет мы завершим словами: заказчиками являются такие-то, исполнителями - такие-то, организовано все было так-то. Для таких заключений у нас нет возможностей. Наше дело - тщательнейшим образом собрать и проанализировать все доступные нам сведения, не останавливаясь заранее ни на одной из версий.

Я подчеркиваю: наша комиссия не может, сейчас во всяком случае, ответить на вопрос - кто виноват?

 

Эти взрывы были мощнейшим фактором в избирательной кампании президента Путина. Это факт. Использованы они были командой, которая привела Путина к президентскому креслу, на все 100 процентов. Это было одним из самых сильных психологических факторов в избирательной кампании Путина. Этот факт, конечно, можно интерпретировать по принципу: ищи кому выгодно. Но на таком основании нельзя делать выводов: тут нужны факты, а не домыслы.

 

http://grani.ru/Events/Terror/m.7393.html

 

Но мы тут психологией занимаемся, и слова Ковалёва о реакции властей на критику напоминают вот что:

 

Упоминание о «Большой лжи» было использовано в отчёте, составленном в течение войны Управлением стратегических служб США при описании психологического портрета Гитлера:

 

Его основными правилами были: никогда не давать обществу «остынуть»; никогда не признавать ошибки; никогда не допускать о наличии позитивных сторон у противника; никогда не оставлять места альтернативе; никогда не признавать вину; каждый раз концентрироваться на каком-нибудь одном враге и обвинять его во всех бедах; люди скорее поверят большой лжи, нежели маленькой; а если повторять её достаточно часто, рано или поздно люди поверят в неё.

 

http://www.nizkor.org/hweb/people/h/hitler-adolf/oss-papers/text/oss-profile-03-02.html

 

Вот так. Нечего остывать. Только расслабились - получите ЧП. Не признавать ошибок и тем более вины - это уже сантименты и слабость. Только мочить в сортирах, всех подряд, и врать напропалую, обвиняя во всех бедах мёртвого Хаттаба.

Так кто там заказчики, кто исполнители, как всё происходило в сентябре-99 - на этот вопрос до сих пор нет вразумительного ответа. Только "косвенные доводы, которые нам предлагается принять на веру". Я вам сразу скажу: чем более пытаешься вникнуть в детали и суть происходивших событий (терактов), тем более приходишь к выводу о несостоятельности и противоречивости официальной версии, и всё более приходишь к мысли, что власть намеренно скрывает правду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Юшенков Сергей Николаевич, депутат Государственной думы - заместитель председателя ОБЩЕСТВЕННОЙ КОМИССИИ ПО РАССЛЕДОВАНИЮ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ ВЗРЫВОВ ДОМОВ В МОСКВЕ И ВОЛГОДОНСКЕ И УЧЕНИЙ В РЯЗАНИ В СЕНТЯБРЕ 1999 ГОДА, - убит в результате покушения 17 апреля 2003 года.

 

Щекочихин Юрий Петрович, депутат Государственной думы, член ОБЩЕСТВЕННОЙ КОМИССИИ, - умер после скоротечной болезни 3 июля 2003.

СКП возобновил расследование смерти известного журналиста Щекочихина.

Москва. 16 сентября 2010. INTERFAX.RU - СКП возобновил расследование уголовного дела по факту смерти депутата Госдумы, журналиста "Новой газеты" Юрия Щекочихина, сообщил "Интерфаксу" в четверг официальный представитель СКП РФ Владимир Маркин.

 

"В связи с поступившими в распоряжение следствия новыми данными, требующими проведения дополнительных следственных действий, в главном следственном управлении СКП РФ возобновлено расследование уголовного дела, возбужденного по факту смерти депутата Госдумы Ю.Щекочихина по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 105 УК РФ (убийство)", - подчеркнул Маркин.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=155181

Александр Вальтерович Литвиненко, подполковник госбезопасности, в 1988-99-х годах — сотрудник КГБ—ФСБ, впоследствии — диссидент. В ночь на 23 ноября 2006 года состояние здоровья Литвиненко резко ухудшилось, и 23 ноября в 21:21 по местному времени он скончался в больнице Юнивёрсити Колледж Лондон. Полиция расследовала его смерть, как «наступившую от необъяснимых причин».

 

24 ноября близкий друг Литвиненко, председатель финансируемой Борисом Березовским организации «Фонд гражданских свобод» Александр Гольдфарб, зачитал на английском языке текст заявления, подписанного, по его словам, Литвиненко утром 21 ноября в присутствии жены, когда тот «понял для себя, что может не выжить».

Предсмертное заявление Литвиненко, 21 ноября 2006.

«Я хотел бы поблагодарить множество людей. Моих врачей, медсестёр и сотрудников больницы, которые делают для меня всё возможное...

 

...я думаю, что пришло время сказать пару слов человеку, ответственному за моё нынешнее состояние.

 

Возможно, у вас и получится заставить меня замолчать, но это молчание не пройдёт бесследно для вас. Вы показали, что являетесь тем безжалостным варваром, каким представляют вас самые жестокие критики.

 

Вы показали, что у вас никакого уважения к человеческой жизни, свободе и другим ценностям цивилизации.

 

Вы показали, что недостойны своей должности, недостойны доверия цивилизованных людей.

 

Возможно, у вас и получится заставить замолчать одного человека, но протесты по всему миру будут звучать в ваших ушах, господин Путин, до конца вашей жизни. Пусть Бог простит вас за то, что вы сделали - не только со мной, но и с моей любимой Россией и её народом."

Анна Степановна Политковская, российская журналистка и правозащитница, - застрелена в лифте своего дома в центре Москвы (Лесная улица, дом 8) 7 октября 2006 года.

 

Теркибаев Ханпаш (Ханбоша) Нурдыевич, внештатный корреспондент "Российской газеты" (?), погиб в автомобильной катастрофе в Чечне 15 декабря 2003.

За гибелью чеченского журналиста Ханпаша Теркибаева, "видимо, стоит какая-то тайна, которую российские спецслужбы пытаются от всех скрыть", заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" президент Фонда гражданских свобод Александр Гольдфарб.

"Теперь, наверное, мы никогда не узнаем правду о "Норд-Осте", потому что последний террорист погиб при странных обстоятельствах, - отметил он. - До этого мы были свидетелями того, как все другие террористы были прикончены без суда и следствия".

Х.Теркибаев, находившийся среди террористов, захвативших "Норд-Ост" в октябре 2002 года, погиб в автомобильной катастрофе в Чечне 15 декабря 2003.

По словам А.Гольдфарба, гибель Х.Теркибаева стоит в одном ряду "с другими подобными событиями, которые обычно происходят с последними свидетелями страшных преступлений."

"Недавно прошла информация, что человек, якобы снимавший подвалы при взрывах домов в Москве в 1999 году, был убит автомобилем на Кипре (Владимир Михайлович Романович) , это раскрыл Михаил Трепашкин, которого сейчас судят, - сказал глава Фонда. - Точно так же после убийства Кеннеди был убит Ли Харви Освальд, а скоро умер человек, убивший его. Загадочные преступления кончаются смертью свидетелей".

 

http://www.echo.msk.ru/news/170181.html

Опровержение.

Автор текста, опубликованного 9 сентября с.г. под названием «У сомнений нет срока давности», и редакция просят у читателей, и в первую очередь у вдовы Владимира Романовича, извинения за нижеследующее.

 

Из изложенного в статье под рубрикой «Второй вопрос» следует, что якобы работавший на ФСБ Романович погиб на Кипре в 2000 году. По полученным нами после публикации данной статьи юридически достоверным текстам свидетельств о его смерти (источник — органы власти Республики Кипр), следует, что смерть Романовича наступила в апреле 1998 года.

 

Поэтому правомерность версии (от кого бы она ни исходила) о причастности В.М. Романовича к событиям осени 1999 года приобретает практически мистический характер.

 

Мы считаем необходимым принести свои извинения семье покойного за то, что хотя косвенно и с большим скепсисом, но упомянули его имя в контексте взрывов домов в 1999 году и возможных связей этого человека с ФСБ России.

 

23.09.2009. http://www.novayagazeta.ru/data/2009/105/15.html

 

В этой последней истории любопытнее всего то, ПОЧЕМУ тогда, если Романович погиб в 1998 году, то сам Трепашкин, будучи адвокатом и экспертом в общественной комиссии по расследованию взрывов жилых домов в России под председательством депутата Госдумы Сергея Ковалёва, 22 октября 2003, за неделю до начала судебных слушаний по делу о взрывах в Москве, был по абсурдному обвинению арестован и заключён под стражу??? Если его подозрения относительно роли Романовича в этом деле были несостоятельны ввиду "смерти покойного" ( :D ), то ЗАЧЕМ понадобилось кому-то не допустить участия Трепашкина в этом суде? Не сходится что-то.

Легче всего справиться о дате смерти Романовича В.М. у "вдовы" и "семьи", но, по-моему, дело это безнадёжное, для нас-то точно. B)

Но дело явно нечисто. Одни трупы, живых свидетелей нет. По официальной версии, виноват Хаттаб. Ну, это типа нашего местного Бин Ладена, только мёртвый.

 

По моему интуитивному предчувствию, для понимания того, в какой верх и в какую темноту уходит нить, важны вот эти даты и имена.

 

23—26 октября 2002. "Норд-ост".

17 апреля 2003. Юшенков.

3 июля 2003. Щекочихин.

15 декабря 2003. Теркибаев.

7 октября 2006. Политковская.

23 ноября 2006. Литвиненко.

 

Напомню, что дело об убийстве Щекочихина возобновлено. То ли ещё будет? Будем надеяться. B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Во. Уже третий день я один тут что-то пишу, и никто не хочет ничем помочь, дровишек подкинуть и маслица плеснуть. B)

 

Но результат вполне уже ощутим и очевиден: как и заявлено уже в заголовке темы,

налицо прямая и непосредственная связь между

верой в Большую ложь и неверием в "теории заговора",

которые с большой долей вероятности на поверку несут в себе догадки о правде,

если не сказать, что зачастую и являются правдой.

 

Проблема в том, что в отличие от Большой лжи, правда представляется обывателям часто даже более невероятной и ужасной, чем ложь.

Однако, Большую ложь ну никак нельзя назвать ложью во спасение - здесь другие мотивы и принципы.

На примере 9-11:

Большая ложь - официальная версия - будто "исламские террористы" захватили 4 авиалайнеры и совершили атаки на башни-близнецы ВТЦ и здание Минобороны США, и четвёртый самолёт разбился в поле. При этом здания ВТЦ рухнули из-за атаки самолётов и пожара. Это всё ложь. Но люди верят в неё.

 

Правда состоит в том, что никаких захватов самолётов НЕ было, соответственно НЕ было пилотов-камикадзе; атака самолёта на Южную башню - наспех сделанная компьютерная графика, которую и крутили по ТВ как "доказательство террористической атаки". Разрушение же 3-х зданий ВТЦ было ни чем иным как промышленным сносом, то есть с помощью ЗАРАНЕЕ заложенной взрывчатки по ВСЕЙ высоте небоскрёбов.

Но эту ПРАВДУ многие немедленно называют невероятной "теорией заговора", ПОТОМУ ЧТО допустить,

что лжёт президент, лгут министры, лгут СМИ, лжёт Комиссия по расследованию 9-11 и её "эксперты" - это...

ну, это... это просто ни в какие ворота. Да их всех нужно... в общем, правда оказывается настолько неприятной, ошарашивающей, ужасной, ломающей стереотипы и переворачивающей мировоззрение, что люди этой правде предпочитают веру в Большую ложь.

 

И тут самое интересное. Настоящие террористы, хорошо знают об этом, и пользуются этим, и цинично и нагло совершают свои преступления и врут миллионам людей, будучи уверены в том, что эти лохи скорее поверят Большой лжи, чем в то, что их обманывает их правительство и авторитетные СМИ.

Вот и весь расклад. И это уже многократно проверено в новейшей истории, прямо на нашей памяти. И мы вроде как и понимаем, что нас нагло дурачат политики и телевизор и газеты, и в то же время сами не стремимся хоть мало-мальски вникать в суть и в детали происходящего, ища и требуя ответов на те вопросы, которые порождают сомнение в официальной информации.

Между тем, как мы видим, Большая ложь, в частности громкие теракты, оказываются на поверку провокациями и поводом к развязыванию войн, и всё это вместе отвлекает людей от подлинных проблем общества, а иногда и служит поднятию рейтинга политиков, как это ни парадоксально. Пример - Путин стал Президентом на волне "антитеррористической операции" в Чечне, начавшейся после взрывов сентября-99 в России. При этом совершенно ясно, что никаким даже самым отмороженным "кавказским сепаратистам" эти взрывы в Москве и "учения" в Рязани вообще нафиг НЕ нужны. А нужны только власти, чтобы задурить голову обывателям и склонить общественное мнение к поддержке самых жёстких методов "антитеррора", и заодно тем самым и "оправдать" гибель тысяч мирных граждан в ходе этого "антитеррора".

 

Многим людям психологически легче верить Большой лжи политиков и СМИ, чем принять весьма неприглядную правду, которую они немедленно спешат заклеймить как выдумки "конспирологов" и абсурдную "теорию заговора".

 

Вот, собственно, и всё. Тема вполне сделана. Вся "матчасть" и "вивисекция духа" на этих 3-х страницах. Милости прошу критиков и скептиков придираться к отдельным словам и мелочам, и брызгать ядом на аффтара. Я вылечу Вас от веры в Большую ложь, и научу принимать правду, какой бы жестокой она ни была. На то и психоанализ. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И здесь два варианта -

либо сознательно и всем понятно сокращать население, как это делается в Китае,

либо травить людей ГМО, вакцинами, алкоголем, табаком, наркотиками, как это делает мировая мафия.

Есть еще третий, метафизический. Устранить преграду, что не дает душам идти в высший мир. Население уменьшится само.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть еще третий, метафизический. Устранить преграду, что не дает душам идти в высший мир. Население уменьшится само.

Любопытно. А что за преграда? Что за высший мир?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вера в Бога - это ведь тоже вера в Большую ложь. Здесь ведь так же налицо кризис смысла жизни, и так же просто наглухо убивает мысль о том, что всё это благолепие и роскошь Церкви, вкупе со всем тем, что называется "традицией", "преемственностью поколений" - всё это только наша Большая ложь. Ну, ежу понятно, что никакого блять Бога нет, и нет бессмертия, - тем не менее, мы не можем в одночасье отречься от этой вековой лжи, которая называется "вера в Бога и бессмертие". Ведь верить в воскресение Иисуса - это всё равно что признать, что ты идиот. Разве не так? Именно так? Но каким образом до сей поры сохраняется Церковь, вера в Иисуса? Только благодаря непроходимой тупости человеческой. Представьте себе, что сегодня же с ЭТИМ будет покончено. ТОГДА будут выглядеть ПОЛНЫМИ ИДИОТАМИ все те, кто вчера верил евангелию, и на пасху восклицал "воистину воскресе!" Да они и так идиоты, в наших-то глазах.

 

Мне любопытно - сколько ещё продержится христианство? Сколько ещё трусости и дури в человеке? Или вы хотите веровать, что Буша и его компанию Господь отправит в озеро огненное? Да херня это всё. Нужно разбираться здесь, не оставляя ничего для решений по ту сторону бытия. Лично я был возмущён казнью Саддама Хусейна. Буш заслужил такой же позор и казнь. Но вы все тупо ссыте сказать ему об этом. Вылезайте уже из ваших нор, и скажите, что вы не быдло, а человеки, и что пора прекращать весь этот спектакль с глобализацией и новым мировым порядком. Вы боитесь, штоле? Смерти? Бессмыслицы бытия? Да не ссыте. Вы должны теперь преодолеть этот страх. Вы должны переломить весь ход истории человечества. Хватит рабски благоговеть перед традицией и начальством. Пора уже похоронить Господа, и поганой метлой разогнать преступников, которые нами правят.

 

Надо уже новую тему делать, а вы всё эту не дожуёте, штоле? Предлагайте новую тему. У меня есть идейка, но это настолько просто и гениально, что я пока подожду. Это что-то вроде: почему политика до сей поры является грязным делом, и почему мы не видим в ней гуманности, всечеловечности, совести? Тема глубочайшая. Говна там не оберёшься. Подкиньте дровишек для старт-топа. Зажжём нипадеццки. B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Фильм Андрея Некрасова "Бунт". Это нельзя не посмотреть.

Кста, на 46-47-й минутах, вскользь упоминается всё тот же Ханпаш Теркибаев, -

Политковская говорит о "Норд-осте". Кто в курсе, оценят этот момент.

Кто не видел, обязательно посмотрите.

 

http://rutube.ru/tracks/2591590.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я работаю параллельно с одним челом, который числится как "православный". Тем не менее, вот подлинная цитата:

...человек цепляется за старое и привычное, которое его успокаивает, а то новое, говорящее необычные и страшные, пусть и логичные вещи, психологически отталкивает, - так устроен человек - он будет верить всякой лабуде, лишь бы привычный мир его не рушился.

Учитесь работать, студенты. Пока я жифф. :D

 

http://www.predanie.ru/forum/index.php?showtopic=8451&view=findpost&p=234700

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Привет, Змея Бумажная! Мир тесен. Даже в Сети. И никуда нам не деться друг от друга. Мы, как видишь, ещё живы, и продолжаем работать, несмотря на всех флеймеров и баны. Судьба такой. Мне просто прикольно видеть Тебя читающей наши темки. Я много чего мог бы рассказать Тебе, и всем рассказать. Но зачем говорить уже больше, чем уже сказано? Мне скучно, что нет никакой толком реакции на эти темы. Так, полистали, и забыли. Но это же самое главное. Весь остальной форум - флудильня. Только мы сейчас здесь пишем что-то дельное, актуальное.

 

Да ладно. Прорвёмся. Ещё приходи. У меня есть, зачем жить. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я много чего мог бы рассказать Тебе, и всем рассказать. Но зачем говорить уже больше, чем уже сказано? Мне скучно, что нет никакой толком реакции на эти темы. Так, полистали, и забыли. Но это же самое главное. Весь остальной форум - флудильня. Только мы сейчас здесь пишем что-то дельное, актуальное.

Рассказать о чем, как накачивать умы ложью? Это самое главное сегодня? Так это знают и без вас. Обо всем уже солгано - что Россия отстойный край, Ленин - тиран, Иисус самозванец, религии - опиум для ширяющихся, Лужков главный мафиоза...

Все форумы флудильня, это верно. Потому что у них один хозяин, что дергает за нитки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Клоудс2

Обо всем уже солгано - что Россия отстойный край, Ленин - тиран, Иисус самозванец, религии - опиум для ширяющихся, Лужков главный мафиоза...

Да как Вы можете так хулить святых!!!

Гореть Вам в аду за это.

Россия - Рай земной и я не знаю более счастливой и богатой страны!

Ленин - образец добродетели и человеколюбия!

Христос - Сыне Божий и нельзя даж допустить мысль иную!

Лужков, Юрий Михайлович - образчик добродетели и кротости из ныне живущих, воплощение Честности и Справедливости.

Какую еще х-ню поддержать?

------

Все форумы флудильня, это верно. Потому что у них один хозяин, что дергает за нитки.

аха - 2 раза.

каким пустозвоном Вы были, таким и остались.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но каким образом до сей поры сохраняется Церковь, вера в Иисуса? Только благодаря непроходимой тупости человеческой. Представьте себе, что сегодня же с ЭТИМ будет покончено. ТОГДА будут выглядеть ПОЛНЫМИ ИДИОТАМИ все те, кто вчера верил евангелию, и на пасху восклицал "воистину воскресе!" Да они и так идиоты, в наших-то глазах.

Святая простота ©.

 

А вообще высказывание человека, который возомнил себя богом. Ведь, по твоему, Слава, если Бога нет, то нужно его выдумать, кажется это изречение ты поддерживаешь, не так ли? Отрицая Бога, ты выдвигаешь себя богом, но ты цепляешься за символы и образы символов. Тут одно из двух, либо ты полный идиот, либо душевнобольной, причем буйный, либо каждый день нажираешься мухоморов.

 

Насчет твоей теории заговора, то мне плевать кто там и чего взорвал, что террористы, что ЦРУ, мне до этого дела нет никакого совершенно. Вот если бы ты мне в карман положил сто рублей, я бы тебе сказал, что ты умный человек.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Слава, ты дурбецило. Это производное от слов дурак и имбецил. :) Ты несешь полный бред, но ты еще не потерян для Бога, и я тебе даже немного завидую. :unsure:

 

А может ты вообще врешь, может ты веруешь в Бога, веруешь в Иисуса Христа, а нам тут всем впариваешь, что ты атеист? Как докажешь? Ты Слава, не атеист, это я утверждаю на сто процентов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хм. А может ты, Слава, симпатичный придурок? :rolleyes: А может тебя надо поварешкой стукнуть хорошенько по голове пару раз, чтоб ты не врал, что ты атеист. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Зеркальце,

Хм. А может ты, Слава, симпатичный придурок? rolleyes.gif А может тебя надо поварешкой стукнуть хорошенько по голове пару раз, чтоб ты не врал, что ты атеист.

т.е. вся твоя вера в Бога - это два удара поварешкой??? :blink:

так вот как ты к Богу пришел...

И именно по этому ты христианин, что по головушке иППанутый....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...