LanaF Опубликовано 22 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 Лана,Я лично - сдела бы аборт. Если бы врачи сказали - вероятность дауна, олигофрении. Дцп... не уверена. Интеллект сохранен - это уже вероятность вытащить.... Аутист....... Скорее всего да. Ребенок живет с родителями до совершеннолетия и строит дальше свою семью. Продолжает себя и родителей во внуках. С этими диагнозами шансов на продолжение нет. Рожать для того, чтобы посвятить всю свою жизнь обихаживанию овоща? И не только свою, но и своей семьи? В том-то и дело. Это к вопросу о тотальном запрете на аборты. Под страхом смертной казни. Аутист - не обязательно овощ. Но и нуждается в определенной опеке всю свою жизнь. А как же ценность человеческой жизни? И потом - интеллекта нет, но ведь осознание себя, "Я" - у них есть! Ребенка можено родить и другого. Прочитайте пост №20. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
To Me Опубликовано 22 января, 2011 Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 Ребенка можено родить и другого. Не всегда. Так тоже бывает, что одного не родишь, а другого уже не получается. :( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LanaF Опубликовано 22 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 Не всегда.Так тоже бывает, что одного не родишь, а другого уже не получается. :( И это тоже - к вопросу о поголовном разрешении абортов. Мол, женщине самой решать...вот так она один раз "решает", а потом мучается всю свою жизнь.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zverka Опубликовано 22 января, 2011 Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 А как же ценность человеческой жизни?И потом - интеллекта нет, но ведь осознание себя, "Я" - у них есть! Извини, Ланочка.... С этим - не ко мне. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LanaF Опубликовано 22 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 Я лично за то, чтобы родители получили максимум инфы и сами сделали выбор. Это их дело в первую очередь. Возможно, имело бы смысл при бОльшем риске больше платить за мед.страховку или нечто в этом роде, но то уже нюансы. В принципе, здесь - максимум инфы практически всегда. Просто не всегда это помогает, вот в чем вопрос... Ну, что толку, что их предупредили, и они на свой страх и риск родили этого ребенка?... От того, что их предупреждали, они будут меньше страдать...или меньше любить этого ребенка и переживать за его будущее?... Извини, Ланочка....С этим - не ко мне. ОК. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Evanescence Опубликовано 22 января, 2011 Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 В принципе, здесь - максимум инфы практически всегда.Просто не всегда это помогает, вот в чем вопрос... Ну, что толку, что их предупредили, и они на свой страх и риск родили этого ребенка?... От того, что их предупреждали, они будут меньше страдать...или меньше любить этого ребенка и переживать за его будущее?... Нет, ну а как тут?.. Они были предупреждены? Были. Решили рискнуть - это их выбор. А страдать или не страдать - это тоже во многом от нашего выбора зависит. У моего друга детства младший брат - инвалид (я не знаю точный диагноз). Его маме непросто, конечно, но по-моему она не страдает и не стыдится, не упивается тем, как ей тяжело и т.п. Вот так сложилось - с этим и старается жить максимально полно и интересно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zverka Опубликовано 22 января, 2011 Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 Не всегда.Так тоже бывает, что одного не родишь, а другого уже не получается. :( Бывает даже такое - когда ни одного здорового родить вообще не получится. Честно сказать, примеряя на себя - я бы лучше усыновила. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LanaF Опубликовано 22 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 то есть, что же я ещё-то хочу сказать своей темой?... Что в разряд "семейных ценностей" (хочет этого кто-либо или не хочет) дети будут входить всегда Даже если они отсутствуют по какой-либо причине. Даже если был сделан аборт. Потому, что если после аборта есть дети, и всё нормально - так дети и так в центре семьи. Если их нет после аборта, и это горе - значит, тот эмбрион всё-таки был дитенком, иначе это горем бы не было. Если их нет вообще - обычно их (детей) хотят. И даже если они есть, и нездоровы - они в центре семьи, и всё равно ценны своим родителям, несмотря ни на что. И если даже вас предупреждают, что они будут больны, и вы их не заводите именно по этой причине - чаще всего вы скорбите об этом всю жизнь, и значит, они - ценность наивысшая. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
To Me Опубликовано 22 января, 2011 Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 Нет, ну а как тут?.. Они были предупреждены? Были. Решили рискнуть - это их выбор. А страдать или не страдать - это тоже во многом от нашего выбора зависит. У моего друга детства младший брат - инвалид (я не знаю точный диагноз). Его маме непросто, конечно, но по-моему она не страдает и не стыдится, не упивается тем, как ей тяжело и т.п. Вот так сложилось - с этим и старается жить максимально полно и интересно. Совершенно верно. Читала где-то про женщину с девочкой на коляске. та всем жалуется на свою несчастную жизнь, просит сочувствия и помощи. Другая с такой же девочкой- светится, рассказывает об успехах своего ребенка. Бывает даже такое - когда ни одного здорового родить вообще не получится.Честно сказать, примеряя на себя - я бы лучше усыновила. Лишь практика-критерий познания. 100% уверенности вряд ли может быть. Я бы рискнула... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Evanescence Опубликовано 22 января, 2011 Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 И даже если они есть, и нездоровы - они в центре семьи, и всё равно ценны своим родителям, несмотря ни на что. Да когда как :( Иногда отношения в семьях бывают эээ... специфиццкими. Совершенно верно.Читала где-то про женщину с девочкой на коляске. та всем жалуется на свою несчастную жизнь, просит сочувствия и помощи. Другая с такой же девочкой- светится, рассказывает об успехах своего ребенка. Угу... А будь у нее здоровый ребенок - возможно, она бы жаловалась на то, что ребенок учится плохо, не так моет посуду и т.п. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Evanescence Опубликовано 22 января, 2011 Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 Реально, человек - скотина такая... Захочет - хоть из чего трагедию сделает. Что в разряд "семейных ценностей" (хочет этого кто-либо или не хочет) дети будут входить всегда Ну ежели хто-то не хочет - то в его/ее семейные ценности могут и не входить, опять же, человеку м.б. в принципе пох на семейные ценности. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zverka Опубликовано 22 января, 2011 Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 Лишь практика-критерий познания.100% уверенности вряд ли может быть. Я бы рискнула... Я бы - нет, Тумиш. Слишком хорошо на практике знаю, что такое больной ребенок. И для него и для его родителей. Это было самым страшным моим кошмаром во время беременности. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
To Me Опубликовано 22 января, 2011 Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 Я бы - нет, Тумиш.Слишком хорошо на практике знаю, что такое больной ребенок. И для него и для его родителей. Это было самым страшным моим кошмаром во время беременности. А я во время беременности только о хорошем думала.. Тут все дело в акцентах, похоже. Для кого-то акцент на слове "больной", для кого-то на "ребенок"(смайлик "сердечко"). Но право выбора есть у каждого. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zverka Опубликовано 22 января, 2011 Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 А я во время беременности только о хорошем думала.. Тут все дело в акцентах, похоже. Для кого-то акцент на слове "больной", для кого-то на "ребенок"(смайлик "сердечко"). Но право выбора есть у каждого. :D Неа)) Всего лишь специальность - дефектолог - сурдопедагог. И опыт работы... Этого было вполне достаточно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aksel Опубликовано 22 января, 2011 Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 Мне интересно, что думают по этому поводу люди, имеющие детей, и хотящие иметь детей.Сделали бы Вы аборт, если бы Вам сказали, что у вас родится аутист, даун, ребенок с ДСП...или хотя бы, что есть такая возможность... И что для вас ваш ребенок - Ваща личная ценность, семейная или ещё какая? Или может быть, как говорится о некоторых в тех же темах - обуза? ( и в таком случае - нездоровый ребенок - обуза вдвойне?) С одной стороны Вы все верно говорите. Наверное. Но вот с другой... Как не покажется странным, такой вопрос часто в никуда. Для этого просто нужно выходить такого ребенка, да с мамочками пообщаться, что выхаживают, плотненько. С этих позиций, такого вопроса вообще нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zverka Опубликовано 22 января, 2011 Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 С одной стороны Вы все верно говорите. Наверное. Но вот с другой... Как не покажется странным, такой вопрос часто в никуда. Для этого просто нужно выходить такого ребенка, да с мамочками пообщаться, что выхаживают, плотненько. С этих позиций, такого вопроса вообще нет. В точку. Причем даже плотного общения с такими детками и с их мамами обычно бывает вполне достаточно. Можно даже не выхаживать. Просто пообщаться с этими детками по нескольку часов в день на протяжении пары - тройки лет. И после этого уже писать о высшей ценности жизни и о счастье мам, воспитывающих больных детей. Зато - да. Жизнь будет подвигом. Постоянным. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LanaF Опубликовано 22 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 Нет, ну а как тут?.. Они были предупреждены? Были. Решили рискнуть - это их выбор. А страдать или не страдать - это тоже во многом от нашего выбора зависит. У моего друга детства младший брат - инвалид (я не знаю точный диагноз). Его маме непросто, конечно, но по-моему она не страдает и не стыдится, не упивается тем, как ей тяжело и т.п. Вот так сложилось - с этим и старается жить максимально полно и интересно. Ну конечно! У моей подруги детства - сын-аутист, причем тяжелейшая форма. Ему уже 15 лет. Вы не представляете себе, до чего удивительная женщина! обожающая своего сыночка (и не решившаяся родить ещё одного именно из-за боязни, что будет ещё один такой...) И живущая интереснейшей и полноценнейшей жизнью! Она художник, ради сына ставшая терапистом для аутистов, но и продолжает рисовать, оформляет книги и ...работает с аутистами. Никто никогда не подумает, что она страдает. Она мне говорит, что не променяла бы свою жизнь ни на какую другую и ..тем не менее..тоже страдает иногда - от несправедливости жизни. Потому что могла бы иметь здорового ребенка, с которым была бы ещё ближе, чем с тем, который есть - ведь есть вещи, которые её ребенок постичь просто не в состоянии... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LanaF Опубликовано 22 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 Реально, человек - скотина такая... Захочет - хоть из чего трагедию сделает. Ну ежели хто-то не хочет - то в его/ее семейные ценности могут и не входить, опять же, человеку м.б. в принципе пох на семейные ценности. В определенном возрасте. К старости у человека (во всяком случае, у адекватного) происходит некая переоценка ценностей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zverka Опубликовано 22 января, 2011 Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 Ээээ? Шо Эээээээ? Ты абортов делать не умеешь) Поетому - не в теме))) А если серьезно, Игорь, мне тоже любопытно - мнение мужа. Твоей жене врачи сказали ( не дай бог, сам понимаешь - чистая выдумка и даже в голову не бери) - она родит больного ребенка. Внуков не будет. Всю его жизнь ему потребуется уход. Будете рожать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Ф Опубликовано 22 января, 2011 Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 Ну конечно! У моей подруги детства - сын-аутист, причем тяжелейшая форма. Ему уже 15 лет. Вы не представляете себе, до чего удивительная женщина! обожающая своего сыночка (и не решившаяся родить ещё одного именно из-за боязни, что будет ещё один такой...) И живущая интереснейшей и полноценнейшей жизнью! Она художник, ради сына ставшая терапистом для аутистов, но и продолжает рисовать, оформляет книги и ...работает с аутистами. Никто никогда не подумает, что она страдает. Она мне говорит, что не променяла бы свою жизнь ни на какую другую и ..тем не менее..тоже страдает иногда - от несправедливости жизни. Потому что могла бы иметь здорового ребенка, с которым была бы ещё ближе, чем с тем, который есть - ведь есть вещи, которые её ребенок постичь просто не в состоянии... ))))) Простите, Лана) Вырвалось. Наверное, это типа трагедь или я не знаю, шо это. Но мне отчего-то хочется ржать от этой трогательной инфы. От того, в каком стиле она преподнесена. Не обращайте внимания. Терапист для аутистов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Ф Опубликовано 22 января, 2011 Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 Шо Эээээээ?Ты абортов делать не умеешь) Поетому - не в теме))) А если серьезно, Игорь, мне тоже любопытно - мнение мужа. Твоей жене врачи сказали ( не дай бог, сам понимаешь - чистая выдумка и даже в голову не бери) - она родит больного ребенка. Внуков не будет. Всю его жизнь ему потребуется уход. Будете рожать? ХЗ, Аня. Будем решать по ситуации. Оценить правдивость этой инфы - это первое. Дальше - включаем мозги. Это как с дракой - что бы ты не говорил ПЕРЕД ней, события могут развиваться самым разным образом. Не угадаешь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LanaF Опубликовано 22 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 С одной стороны Вы все верно говорите. Наверное. Но вот с другой... Как не покажется странным, такой вопрос часто в никуда. Для этого просто нужно выходить такого ребенка, да с мамочками пообщаться, что выхаживают, плотненько. С этих позиций, такого вопроса вообще нет. То есть, Вы хотите сказать, что если вы (не имею в виду лично Вас!) никогда в жизни не видели и не общались с такими семьями, мамами и детками, вы не в состоянии понять и дать ответ на вопрос, насколько вообще ценнен в семье ребенок и являются ли дети входящими в шкалу семейных ценностей?.. Думается мне, что если бы люди почаще задумывались на эту тему да примеряли бы это на себя, так и абортов бездумных было б поменьше... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти